Preporuka UPS-a

[Nikky]

Li-in tehnologija je dušu dala za primjene u UPS - u, međutim:
- kao i kod sve "nove" tehnologije eto prilike aka kapitalzam da te oderu i žednog prevedu preko vode
- uređaj treba korektno napraviti da nebi bilo belaja, danas to nije problem ako se želi

Nebi trebalo biti razlike u korištenju jeli doma / office / data centar,
razlika je u kvaliteti uređaja / modela,
jeli izabran odgovarajućeg kapaciteta,
jeli kod konkretnog modela sklop za punjenje napravljen kako treba ili za primjer puni preko 13.8V pa baterija "kuha" ...

Još jedan loš detalj, danas se baterije namjerno rade lošije nego nekada a sve kako bi se češće mijenjale ... opet kapitalizam ...

Da skratimo, navedi precizno modele ups - ova šta ih sada imaš pa da vidimo šta se može napraviti.

Za žuntu: https://www.reddit.com/r/homelab/com...t_use_lithium/

[mann]

Ma naravno naravno, fizički je isto ali teorija kaže da se ove lead acid baterije moraju držati na 20-25C što u kontroliranoj okolini nije frka. E sada, kako je meni to u ormaru, doduše sa temeraturno reguliranim ventilatorom, toplo po ljeti, toplo po zimi dosta mu skratim vijek. Hladi se ljeti klimom ali ne baš frižider kao u dc-u. Skratiti ću ja i lithiumu vijek ali mislim ipak puno puno manje.

Nije do snage imam sada Blazer Vista 800. Nije opterećen ni 50% zato i gledam sada 500VA na lithiumu. Gledao sam i APC SMT750I ali taj dodje 500 eur, olovno kiselinska, opet ću mijenjati dvije bat svake 3 godine. Lithium grunem 850Eur i 10g mir, to je teorija.

Doduse ako mi s lithium krene krivo to nece cijela brigada ugasiti. O_o



Sent from my SM-S901B using Tapatalk

[Nikky]

Definitivno smještaj u zatvorenom ormaru nije sretno / pametno, bilo zbog temperatura, bilo zbog ventilacije.
bez uvrede ali C-Lion Blazer Vista 800 spada u čajniz / igračka kategoriju
Koliko vidim u njega ide jedna baterija 12V 9Ah std. 151x94x65 dimenzija, F2 / 6.3 mm stopice.

Spomenuti APC SMT750I je bitno ozbiljnija sprava, njihova Smart-UPS serija, Sine wave, ... zato ima takvu cijenu,
https://www.apc.com/shop/hr/en/produ...-LCD/P-SMT750I
Taj model ima RBC48 battery paket koji je u osnovi 2x 12V 7Ah / 9 Ah, 151x94x65 dimenzije.

Možeš proći jeftinije, vjerojatno ti je dovoljno njihova Back-UPS Pro serija, npr. BR900MI > https://www.apc.com/shop/hr/en/produ...tery/P-BR900MI
cca € 280, baterije su opet 1x 12V 9Ah, RBC164,
treba provjeriti kako je izveden spoj baterije i moguće modifikacije.

To be continued ...

[mann]

Ma slažem se, zato i mijenjam ups za nešto viseg ranga. Doduše i ovaj c-lion je imao 2x12v (moguće da nisam točnu snagu rekao) no kod mene je ta dupla bat problem jer odlaze brzo pa stalno dvije :-)

Nekako se ipak sada vraćam prema lead acid, strah me malo lithiuma i njegovih požarnih karakteristika.

Da i ja sam jučer Back-UPS Pro gledao. Više mi pašu i dimenzije a i cijena je bolja. 99% će ići Back-UPS Pro.

Sent from my SM-S901B using Tapatalk

[Nikky]

Kod Back-UPS Pro (a to APC sad radi kod svih malih / jeftinih), konstrukcija baterija kao paket kako bi forsirali kupovinu njihovih preskupih zamjenskih.
Tko ima DIY mota to riješi na ovakav ili onakav način.

[mann]

Autor Nikky

Kod Back-UPS Pro (a to APC sad radi kod svih malih / jeftinih), konstrukcija baterija kao paket kako bi forsirali kupovinu njihovih preskupih zamjenskih.
Tko ima DIY mota to riješi na ovakav ili onakav način.

Tipicno. Mada gledam baš u manualu za ovaj mali 900 mi se cini da je obicna bat. Fingers crossed. Bit ce cini mi se taj ups kod Uzi-ja pa ćemo vidjeti kako ide.



Sent from my SM-S901B using Tapatalk

[Armor]

Naručil sam ujutro ovo:

https://www.links.hr/hr/ups-cyberpow...crni-150600241

I ovo:

https://www.links.hr/hr/naponska-let...jela-011504077

Ta valjda nije pametna...

Za TV i konzolu bude valjda ok.

Poslano sa mog SM-A528B koristeći Tapatalk

[xlr]

Status update mog SMT750IC pa da imate neku sliku kako se baterije degradiraju.

Star je tocno dvije godine, placen 350 eura po redovnoj cijeni (necu komentirati porast cijena u medjuvremenu grrr). Nijednom me nije izdao tipa da se oprema iza njega ugasila, rebootala, da se UPS ugasio i tome slicno. Kupio sam ga jer me prvi Cyberpower izdao nakon vrlo kratkog roka (ugasio se kad je nestalo struje).

U svom zivotnom vijeku se jedno 2-3 puta potpuno ispraznio do nule.
Na njemu sam napravio kalibraciju kad je kupljen i evo danas nakon dvije godine. Prvu godinu se bome naradio (povremeno kratko iskakanje osiguraca), zadnju godinu i ne bas toliko (sredjen osigurac, palio se samo kod padova napona nekoliko puta mjesecno ajmo reci).

Neki dan je u kvartu bila ugasena struja, nisam primjetio na vrijeme, a ups se ispraznio u kriminalno kratkom roku. Rekoh ako su baterije mrtve, daj da vidimo kalibraciju, nece im skoditi. I pokazala je dosta lose stanje: kontinuirani load od 180W (35%) je drzala oko 5-6 minuta. To je dosta losije od runtime grafa. Kad sam ga tek kupio sjecam se da je kalibracija izbacila podatke u skladu s runtime grafom i bio sam happy:
https://www.apc.com/hr/en/products-r...rtSlot-AVR-LCD

UPS je inace za load od 150-180 W javljao runtime oko 20-30min, sto je ocito debelo krivo i to je stari podatak. Steta sto se ne updejta taj podatak s vremenom. Updejtat cu post popodne kad se napuni sa podatkom koliko mu je sada estimated runtime.

Na njega je spojen PC (povremeno, 60W), NAS (18W), servercic (10W), mrezna oprema (? W) i jedan monitor (? W). U pravilu nije nikad oprerecen sa 150+ W osim za potrebe ove kalibracije koja trazi min. load od 30%.

UPS prijavljuje temp oko 30 C u radu i boravi na otvorenom na polici.

Da sam se sjetio ranije mozda sam se mogao javiti APC-u pa iskamciti RMA za baterije (garancija na baterije je 2 godine)... Pohvalno, UPS ima garanciju 3 godine, toga isto danas nema cesto (potrebna je registracija proizvoda)

EDIT:
Kako sam i ocekivao, trenutni runtime za 180 W je pao sa ~20min na ~5min.

[Night]

Baterije koje se koriste u UPSovima nisu deep-cycle baterije i nisu namjenjene čestom većem praženjenju nego su tu da "pridrže" uređaje kod kratkih prekida ili da omoguće uredni shutdown kroz par minuta. Kad se par puta isprazne do kraja kapacitet im ode kvragu, jednostavno nisu za to konstruirane.
Za sustave koji zahtjevaju često pražnjenje i punjenje se koriste deep-cycle baterije koje su konstruirane tako da podnose puno ciklusa. Obično se koriste za solarne sustave i manje brodove gdje su duboka pražnjenja normalna stvar.

[Nikky]

Zato deep cycle i koštaju x puta više.

@xlr
Kad već radiš domaći rad, usporedi napon baterija instrumentom i šta prijavljuje kroz sw.
Nekada treba kroz service mode korigirati postavku punjenja da ne forsira previsok napon.
Recimo 13.8 V odnosno 27.6 V za 24 V sisteme.
Time gubiš dio planiranog kapaciteta ali se bitno produžuje trajnost baterija.

[xlr]

A ima li smisla kupiti vise baterija i skladistiti ih doma u mraku na ~16-20 C? Da li ih onda moram potpuno napuniti ili ih samo pustim u ambalazi kako su kupljene i koliko god da su napunjene?

Vidim da na amazonu APC prodaje original zamjenske baterije za ~100 eura sto mi je oke cijena. Uzeo bi dvije, jednu za backup nek se nadje ako prva slucajno faila iz bilo kojeg razloga.

[mann]

Autor xlr

A ima li smisla kupiti vise baterija i skladistiti ih doma u mraku na ~16-20 C? Da li ih onda moram potpuno napuniti ili ih samo pustim u ambalazi kako su kupljene i koliko god da su napunjene?

Vidim da na amazonu APC prodaje original zamjenske baterije za ~100 eura sto mi je oke cijena. Uzeo bi dvije, jednu za backup nek se nadje ako prva slucajno faila iz bilo kojeg razloga.

@xlr statistiku o baterijama vadiš preko onog cloud management porta ili imas dodatnu karticu u SMT750IC?

Svaki SMT750IC ima te statistike ne? To mi je dosta zanimljivo da znam kada će me bat izdati.

Sent from my SM-S901B using Tapatalk

[xlr]

@mann
Statistiku, ako je tako mogu nazvati, gledam iskljucivo na UPS ekranu Rijetko koristim cloud, a karticu nemam.

Mislim, nema na cloudu neke pretjerane statistike koja bi mi bila bitna, a da je vec ne vidim na ekranu. Vecinu toga brze i u realnom vremenu vidim na UPS-u. Cloud pokaze runtime, load, temperaturu, preporuceno datum kad treba promjeniti bateriju (ne znam sto se dogodi kad ovo istekne, mozda me krene spamati da kupim bateriju) i do kad ti traje jamstvo na uredjaj. Mozes i self check pokrenuti, makar to isto podesis na UPS-u i zaboravis na to.

Ako ti je UPS u ormaru i ne vidis ekran, provjerio bi samo koliko brzo osvjezava podatke s cloudom da budem siguran (ako treba, provjerit cu ti).

Cloud mi je koristan jer salje mailove ako nesto faila (self check, baterija, kratki spoj, nestane struje i sl.).

[Night]

Ne bih se previše brinuo oko tih uskih temperaturnih rangova, lead-acid su otporne baterije što se toga tiče. U autu imaš olovnu bateriju koja doživi od desetak ispod nule do plus šezdesetak ljeti ispod haube pa opet traje 5+ godina. Ali bateriju od auta nikad ne prazniš puno.

I tih SLA u UPSovima imam u uvjetima gdje su temperaturne razlike po preko 40 stupnjeva i opet odrade svojih pet godina bez problema. Duže od pet godina ih ionako ne bi trebalo koristiti nego zamijeniti novima.

Par isprazni-napuni ciklusa će više skratiti život tim baterijama nego ne znam kakve temperaturne razlike.

[mann]

No opet kažu da nije dobro držati ih stalno 100% napunjene ne ikakvoga ciklusa praznjenja? Ili imam krivu informaciju jer rečeno mi je da ih treba tu i tamo "aktivirati" inače da s kemijski isto razj**u.

Sent from my SM-S901B using Tapatalk

[Nikky]

Autor mann

No opet kažu da nije dobro držati ih stalno 100% napunjene ...

Na tom tragu je moj #220 post, da se (ako se može) sw ili hw smanji max. napon punjenja,
a i redovni test sa barem 20 - 30 % tereta na cca 5 min. jer se time izbjegava da se baterija "uljeni".
Ako je punjenje riješeno sa modernijim chip - om koji vozi po programu i ako primarno ide do 14.1 V a kasnije održava 13.8 V float bi bilo idealno.

[Armor]

Evo došli UPS i produžni.

Zasad je upaljena samo jedna zelena lampica, koja se lagano pali/gasi - ko da se puni?

I svako malo se čuje neki škljoc, ko da osigurač izbaci... Je to normalno?

Evo kak to sad izgleda:



Poslano sa mog SM-A528B koristeći Tapatalk

[xlr]

Blinkanje je punjenje, a skljocanje je mozda vezano uz punjenje pa pusti neka se napuni do kraja i vidi.

Jednom kad se napuni, testiraj ga kako reagira na nestanak struje, ustekaj/istekan 10ak puta produzni kabel (steta sto nema onaj prekidac da to napravis elegantnije) pa ces odmah znati na cemu si.

[Nikky]

CyberPower UT1050EG > https://www.cyberpower.com/global/en...t/sku/ut1050eg
U specs piše da ima AVR, tada za određene korekcije napona mijenja namotaje na primaru transformatora a to obično odrađuju releji.

Za Led - ice ti piše u QSG i na samom uređaju
Led Green Flashing = Charging.

Isto tako možeš instalirati njihov PoverPanel Personal pa imaš detaljan uvid u stanje + možeš provjeriti / podesiti kako će se ups ponašati ...

[Armor]

Hvala.

I kaj kad počne grmjeti?
Ugasim i iskopčam UPS iz letve?

Vidim da ste gore pisali da se baterija ne smije prazniti - jel to vrijedi i za moj UPS?

Poslano sa mog SM-A528B koristeći Tapatalk

[Nikky]

Kako misliš da se baterija nesmije prazniti ?

Šta se tiče grmljavine, najsigurniji si ako ištekaš ulaz (u tvom slučaju sa letve).

[FitzTN]

Preporučam pažnju s tim šuko utičnicama. Uštekaj što treba i ne diraj više.

Ja sam uštekavao običan punjač za tablet s euro utikačem, nekako je čudno djelovalo, kasnije vidim da se tablet ni ne puni više i idem vidjet šta je i vidim da nema kontakta. Unutra se sve raspalo, jadno je napravljeno, vjerojatno je ona zaštita od dodira (dječja) koja je na oprugu strgala jadan dosjed vijka. Uspio sve nekako skrpati nazad i fiksirati. Žica koja veže sve 4 šuko utičnice i ploču je debljina telefonske instalacije u kući

Ne znam prodaje li CyberPower dijelove, nisam uspio naći, ali trebalo bi to što mi se raspalo biti dostupno kao rezervni dio grr.

Moj je VP700ELCD, vjerojatno osim baterije nema neke razlike.

[Nikky]

Na žalost točno, zato treba kupovati "produžne" poznatog i kvalitetnog proizvođača.
Ovo za unutar UPS - a je pi *** ja jeftinog / lošeg rješenja.
Inače mi nikad nisu bili dragi ups - evi takve izvedbe

[xlr]

Stigla original RBC48 baterija s Amazona, proizvedena 28.11.23.

Jos uvijek su na popustu 112 eura, ide iz Francuske i dostava je iskljucivo na Mailbox, shipping GLS-om do Hr je 22 eura. Promjenim je za vikend pa editiram ako bude sranja.

https://amzn.eu/d/f2k6TJd

Mislim da je to oke cijena za original.

Anyway, upute kazu da treba pokrenuti kalibraciju ako zelimo resetirati runtime vrijeme na bateriji. Znaci praznjenje od 100 do 25% je mandatory.

[Nikky]

Kalibraciju trebaš ako je trenutno upisano puno kraće run time.

[xlr]

Pa da, trenutno pokazuje kriminalno krace jer imam staru bateriju. Kad ubacim novu, umjesto sat vremena trajat ce mi u najbolju ruku 10ak min. Ne gine jedno praznjenje...