Informatički (?!) zadatak

[Tobias_5]

Molim za pomoć s ovim zadatkom jer meni stvarno ništa nije jasno, po nekoj logici se pita koliko vremena treba da se prebace ti podaci s 3 sticka...ali preloše postavljeno, napisano...totalno sam zbunjen

[Burko]

ja bi volio upoznati covjeka koji je ovo sastavio.......... iskreno bih.

[Garro]

Prvo treba izračunati koliko treba vremena za prenijeti 45 Gb podataka preko 100 Mbit veze, a zatim izračunati koju udaljenost može cucak pretrčati u tom vremenu. Do te udaljenosti je cucak brži, iznad toga mreža. Naravno, zamka je vjerojatno u Mbit i Gb.

[Flood]

byte->bits->km/h->m/s->s=vt

[Bubba]

Autor Garro

Prvo treba izračunati koliko treba vremena za prenijeti 45 Gb podataka preko 100 Mbit veze, a zatim izračunati koju udaljenost može cucak pretrčati u tom vremenu. Do te udaljenosti je cucak brži, iznad toga mreža. Naravno, zamka je vjerojatno u Mbit i Gb.

Zamka je u tome da moras zamisliti da si istrenirao psa da (pazljivo!) prenosi USB stickove. Kada tako nesto zamislis, bilo koji drugi zadatak tipa Birchova i Swinnerton-Dyerova hipoteza ili Yang-Millsova teorija postaje pičkin dim.

[IcyTexx]

I eto. Cim das ne sablona zadatak buducem (?) iznenjeru odmah se smrzne.

[KhongLo]

Slabo je utreniran taj pas kad u 20 min može prijeći samo 6 km

[Tobias_5]

Autor IcyTexx

I eto. Cim das ne sablona zadatak buducem (?) iznenjeru odmah se smrzne.

nisam budući inženjer te moj fakultet zapravo uopće nema veze s informatikom, ovo je samo jedan informatički kolegij. u zadatku mi jednostavno ne štimaju mjerne jedinice, km/h ili m/s rame uz rame s "informatičkim" mjernim jedinicama...jednostavno ne kužim, a uz to je zadatak prilično loše gramatički, odnosno sintaktički sročen. stvari spomenute u zadatku načelno razumijem same za sebe, ali povezati ih ne mogu i ne vidim problem u tome što zbog toga tražim pomoć ljudi kojima je to struka pa mogu zadatak čitati i između ovako (loše) napisanih redaka, kao što ja mogu raditi nešto iz svoje struke.

Autor Garro

Prvo treba izračunati koliko treba vremena za prenijeti 45 Gb podataka preko 100 Mbit veze, a zatim izračunati koju udaljenost može cucak pretrčati u tom vremenu. Do te udaljenosti je cucak brži, iznad toga mreža. Naravno, zamka je vjerojatno u Mbit i Gb.

u prijevodu, treba 1 sat za prijenos podataka sa stickova. u 1 h pas pretrči 18 km, kako piše i u zadatku. problem je u tome što ja i dalje ne vidim poveznicu i eventualno sljedeći korak

[Mikeyy]

Kako ne idu zajedno? Izračunaj koliko je sekundi potrebno da se isti podaci prenesu preko interneta, i onda na temelju toga izračunaj koliko mm/cm/m/km može pas preći za to isto vrijeme.

[Tobias_5]

@Mikeyy, dopunio sam svoj gornji post

[KhongLo]

@Tobias_5: Zadatak je prilično maštovit i ne bih rekao da je gramatički loše posložen. Svaka čast onome tko ga je smislio. Za ovaj zadatak je nebitno o čemu se radi, jedina bitna stvar je vrijeme, bez obzira na to što između GB i brzine trčanja psa na prvi pogled ne postoji direktna veza.

Garro i Flood su ti već natuknuli smjernice, a evo i pseudokoda: (1) pretvori GB u MB; (2) pretvori Mbps u MBps; (3) iz prethodne dvije veličine izračunaj vrijeme u sekundama; (4) pretvori km/h u m/s; (5) iz toga i prethodno izračunatog vremena izračunaj put koji pas prijeđe koristeći se formulom v = s/t; (6) mom prethodnom postu ti je dano rješenje (računao sam da je 1 GB = 1000 MB čisto zato da dobijem cijele brojeve, a ti možeš uzeti i da je 1 GB = 1024 MB). Ako hoćeš mogu ti i dati cijeli postupak s rješenjem nakon svakog pojedinog koraka, ali osobno ne vidim smisao u tome.

[Mikeyy]

Pa pročitaj pitanje. Na kojoj udaljenosti je pas brži od te internet veze? Pošto su na toj udaljenosti isti, sve ispod toga je pas brži za pohranu, npr. backup podataka na drugu lokaciju, dok za sve dalje od toga je brže napraviti backup preko interneta. Nije to neka situacija iz stvarnog svijeta, ali svejedno nije nešto ne razumljiv zadatak, a i dobro je da daju malo ovakve zadatke da morate razmišljati.

[Tobias_5]

"polumjer udaljenosti" nije ispravna konstrukcija, odnosno sintagma i to me buni(lo).

i napisao sam u gornjem postu rješenje, jesam li u pravu? dakle, za prijenos tih podataka sa sticka je potrebno ravno 1 h, a u zadatku je zadana brzina psa 18km/h. dakle, do 18. km je pas brži i to je odgovor?

[Mikeyy]

Ukoliko je točno 1h potrebno vrijeme, onda je tako, sve <18km.

[Tobias_5]

je, sigurno. to sam i napisao odmah gore. i nisam kritizirao maštovitost zadatka ni sam zadatak kao zadatak, već bi se jezično taj zadatak mogao urediti tako da zvuči bolje i bude razumljiviji. to je bila poanta hvala svima na pomoći

[KhongLo]

Polumjer udaljenosti znači da može trčati u bilo kojem smjeru. To je kao kad policijski glasnogovornik izjavi da pretražuju područje u radijusu od 5 km.

Ja ne bih rekao da je 1 h točno rješenje. Pas će trčati brzinom 18 km/h, ali to ne znači da će trčati cijeli 1 h i pri tome prijeći 18 km. To ti je isto kao u sprintu na 100 m. Trkači trče ~36 km/h, ali prijeđu samo 100 m u cca. 10 s, a ne prijeđu 36 km u jednom satu.

[Mikeyy]

Nemoj ti sada ulaziti u detalje.
Da se misli na zamor psa, mislilo bi se i na vrijeme potrebno da USB prikačiš na psa, da USB skineš sa psa, utakneš u kompjuter, nađeš u exploreru datoteke, prebaciš na željeno mjesto itd...
Ne znam da li je 1h točno vrijeme pošto nisam računao, ali ako je, onda je i njegov zaključak točan.

Ajme majko
Ja sam zadnji zadatak iz matematike rješavao na prijemnom '94. i to za faks na koji sam upao ali ga nisam upisao (upisao neki drugi koji nije imao veze sa matematikom, i mislim da sam pogodio ), pa sad računaj kada je to bilo

Vrag ga odnio, sve su ti rekli gore...
Vrijeme koje je potrebno da mrežom prebaciš sve podatke koje nosi i pas je limit ispod kojega pas ima prednost, a sve iznad je mrežni prijenos u prednosti.
Ako znaš koje je to vrijeme u sekundama, i ako znaš koliko brzo pas trči u m/s, onda imaš hebene metre koji su granica (ekvilibrij) između džukca i kabela...

Šta bi da su ti zadali da je pas na povodcu od tog istog kabela aktivne mreže sa kojom se "utrkuje", pa da moraš u obzir uzeti i teoriju relativnosti??

E onda bi bio u sosu, koliko ja znam dva živuća stvora bi te (teoretski, tj. ako im se baš dade) tada mogli izvući iz dreka...Hawking i Bubba (a za ovoga drugoga znam da spava sada...zato: pssst!!)

[KhongLo]

@Mikeyy: Ako je tako, onda je 1 h, ali ja baš volim piliti s detaljima

[Flood]

To je fizika 8. razreda,tako da nemojte forsirati sa detaljima

[KhongLo]

Posao mi takav da sitnice u inputima modela mogu rezultirati odstupanjima i od 20% kod konačnih rezultata, tj. dati potpuno krive rezultate, pa sam zato picajzla

Autor KhongLo

@Mikeyy: Ako je tako, onda je 1 h, ali ja baš volim piliti s detaljima

I baš tu je zamka, jer nije 1h okruglo
Ugl. dobio je odgovor, sad samo mora pripaziti na pretvorbu u SI sustavu ovih "informatičkih" jedinica.
A ako iz brzine sa točno poznatim vremenom ne ide udaljenost, e onda...

ugl. sretno majstore

[Bubba]

Autor KhongLo

Ja ne bih rekao da je 1 h točno rješenje. Pas će trčati brzinom 18 km/h, ali to ne znači da će trčati cijeli 1 h i pri tome prijeći 18 km.

Da, to upravo to znaci, po definiciji brzine. To sto ce ga pritom udariti auto jer si ga istrenirao da bude pazljiv s USB stickovima ali ne i da gleda preko ceste je nebitno za zadataka kao takav.

Ono gdje ti uopce nisi dobro definirao dio ionako glupog zadatka je korak 2) gdje pretvaras "Mbps" u "MBps". Niti znamo kakva je mreza (sto je vezano na prethodnu opasku). To bi recimo bilo bitno za cjepidlacenje. Osnove fizike bas i ne...

[KhongLo]

Sva sreća da nisi izvadio iz konteksta ono što sam napisao. Ima ta rečenica i nastavak u kojem je otkriveno što je pisac htio reći

[Bubba]

Autor KhongLo

Sva sreća da nisi izvadio iz konteksta ono što sam napisao. Ima ta rečenica i nastavak u kojem je otkriveno što je pisac htio reći

Htio si reci totalnu glupost, zato sam i izostavio taj dio. Kao sto je netko rekao, ako su ti poznati pojmovi fizike osnovne skole, znas i sam zasto je tako.

Eh, KhongLo, moram se složiti sa Bubijem , ni ja ne kužim zašto si spominjao (ubrzanja?), čak i kada pročitam triput taj nastavak obrazloženja u postu...sry; priklanjam se The Mišljenju da je izlišno potpuno (nhf)

Isto tako, "korak dva" mu samo komplicira život jer se vrši pretvorba još jedne vrijednosti koja može ostati takva kakva je, gigabajti mogu ići drito u megabite (paziti na 1:1,024 i 1:8 konstante u pretvorbi po putu sa "kila na kilo" i bajtova na bitove ), u jedinice kompatibilne sa definiranom skalom mrežne brzine, kada mu je već tako zadano.
I onda sve dalje stoji kaoko si napisao (imho), čist put do prosvijetljenja zašto džukela dominira i nešto poviše osamnajstog kilometra


EDIT:
Nego...ono što mene buni jeste ova zadnja rečenica:"(ako ćete koristiti više papira, imati ćete i više slika)."
Šta morate račun na "tariguz papiru" imati, ili...?
Pa sve stane u 3-4 reda, suncemupoljubim

[KhongLo]

NP, nikada mi odabiranje primjera nije baš dobro išlo i slažem se da je definiranje koraka moglo ići i drugačije

Ono sa sprinterom sam (vjerojatno loše) izabrao kao primjer da kažem da je konstantna brzina idealiziran pojam, ali zadatak se, kao što je nekoliko ljudi reklo, rješava osnovnoškolskom fizikom i sva moja blebetanja su tu suvišna te je tada 18 km/h doista 18 km/h i znači da će pas prijeći 18 km u jednom satu . Kada bismo uzeli sve utjecaje koji se u stvarnom svijetu mogu dogoditi kao što je Bubbin primjer da pas može imati bliski susret s autom, to da se tijekom trčanja mijenja mikrostruktura psećih mekuša, pa sila trenja nije ista pri svakom njegovom koraku i slične perverzije, nikada ne bismo riješili ovaj zadatak (ako netko ima pristup superračunalu, ja sam za da pokušamo izvrtiti koju simulaciju ), no kao što sam već naveo, to je piljenje s detaljima. Za ovaj slučaj je sve to nebitno jer se može uzeti da je sve stacionarno i idealno, a bitno je to da je Tobias riješio zadatak.

[Flood]

Od jednolikog gibanja do n-vektora,cucak napravio haos

[fanATIk]

Ovo je neka opasna dresura. Mene zanima da li se pas može izdresirati da nosi 4 ako ne i više usb stickova?

[partwish]

A koje boje je haljina?