Najkvalitetniji jeftini CD-R mediji su....

[medo]

Originally posted by Amt98
Sa kojim programom provjeravaš C1 i C2 error rate?
Da li Verbatim SuperAZO Crystal ima manji C1 error rate ako se prži na 16x?

software je WSES i radi samo sa nekim LiteOn uređajima.

inače brzina snimanja utječe samo 5~10% na C1 na bilo kojoj vrsti medija, ali jako utječe na C2 i na ATER (ATIP error rate). Zato je C1 podatak vrlo bitan i direktno govori o kvaliteti medija. Uglavnom, 'C1' greške znače lošiji medij, 'ATER' preveliku brzinu snimanja, 'Rtop' slabu reflektivnost, a 'beta' pokaže koliko je dobro pržilica iskalibrirala snagu lasera za taj medij. C2 greške su grube greše i obično znače pun k...c prebrzo snimanje na disk, mehaničko oštećenje ili nemogućnost pržilice da prži na taj medij.

Evo ugrubo, aproximativni rezultati C1 testa (manje je bolje), jer trenutno nisam doma da vidim grafove, pa brojeve vadim iz glave. Niti jedan medij nije imao C2 grešaka:

1.) Verbatim PastelDisc 40x --> 45~50
2.) LiteOn 48x (Ritek) --> 90~100
3.) Coop 48x (onaj iz IperCoopa) --> 490
4.) Verbatim 48x SuperAZO printable --> 650
5.) Verbatim SuperAZO Crystal Double Prot. 48x --> 690
6.) Ritek sa štapa --> 600~900
7.) Maxell 48x (Ritek) --> 950
8.) Traxdata 52x --> 1300~1900
9.) Sony 24x --> 2950
10.) Princo 56x --> 3400~4300

[msvrtan]

Originally posted by greg SE
de kad vec isprobavas svasta isprobaj mi neke experformance, u posljenje vrijeme ih dosta kupujem jer su bagatela a i jer sam na njima radio overburn do 100 preko deklariranog kapaciteta audio CDe na 48X i radi u svakoj liniji
pa ako ih nadjes negdje jednom isprobaj ih

to su ti nove traxdate..cuo sam danas da ih je ta frima kupila i da se od sada prodaju pod tim imenom....

[medo]

napravio sam još neke testove. 'beta' test pokazuje koliko je dobro pržilica prilagodila snagu lasera konkretno tom mediju. druge pržilice nisam puno probao. Istestirao sam 11 CDa i to je trajalo više od 4 sata! poludio sam koliko to traje.

LiteOn najviše voli Verbatimove diskove. Verbatim stvarno briljira u svim testovima, ali Verbatim PastelDisc je definitivno daleko najkvalitetniji medij, po SVIM testovima!

Vlasnici Teac 16x, 24x i 40x pržilica, ako ste pržili na Riteke i niste pretjerivali s brzinom snimanja, jako ste dobro prošli.

Najstabilniji writer ikada (bar s kojim sam ja radio) je stari Teac 4x/12x SCSI. taj je imao najstabilniji laser.

[greg SE]

Originally posted by msvrtan
to su ti nove traxdate..cuo sam danas da ih je ta frima kupila i da se od sada prodaju pod tim imenom....

vis to nisam znao....od traxdata su mi inace bili najbolji oni coler 74min....bili su zapravo 80 minuta a i dali su se overburnat poprilicno na max brzinama bez problema....a i prilicno su otporni (kod mene su inace CDevi po svuda, podovima, stolovima, ladicama, ispod kreveta, sve u svemu gazi se po njima pa znam )

[medo]

a šta ste svi toliko zapeli za te traxdate.... :confused:

[STRMX]

Originally posted by medo
a šta ste svi toliko zapeli za te traxdate.... :confused:

meni su se pokazili dobri

[Amt98]

Originally posted by medo
software je WSES i radi samo sa nekim LiteOn uređajima.

Ali ja imam Teac 24x i zanima me neki program s kojim bih mogao
testirati C1 i C2 greške.

[medo]

Originally posted by Amt98
Ali ja imam Teac 24x i zanima me neki program s kojim bih mogao testirati C1 i C2 greške.

C2 možeš najlakše sa Nero CD Speed softwareom. C1 koliko znam ne možeš.

A koliko su se Traxdate pokazale dobre ne bi htio komentirati, jer konkretno imam opremu i software za mjerenje svojstava diska i prža, tako da ne govorim o subjektivnom dojmu, predumišljajima kojekakve vrste i hvalisanju "kako su moji mediji super", već o konkretnim brojevima.

Kada se usporede neke vrijednosti, ono što smo zvali "smeće iz IperCoopa" je 3-4 bolje od Traxdate, tj. Traxdata ima 3-4 puta veći error rate nego Coop i 25 puta(!) veći error rate od PastelDisca. Ljudi moji, to su ogromne brojke... ovdje se ne radi o par postotaka, već o redu veličine!

A da ne govorim za Princa, koji ima 75 puta(!) veći error rate od PastelDisca....

Najsmiješnije od svega je što cijena uopće ne prati kvalitetu medija

[greg SE]

ono sto mene zanima je utjecaj tih c1/2 gresaka u stvarnom zivotu a ne u nekom testu....
mislim svi imamo svakakvih cd-a valjda i svima svi rade, neki znaju malo srat nakon nekog vremena ali tu je rijec o drugim stvarima (famozne pjege i slicno)....
dakle da nebi ispalo ko kad su se tamo svadjali oko kvalitete slike ati/nvidia pa ispadne da se rzalika vidi samo u posebnim alatima....mislim, recimo da zbog tih pogresaka mjuza snimljena na CD pucketa negdje - u tom slucaju se neka isntalacija (recimo radjena u installshieldu) nebi odvrtila do kraja jer i jedan jebeni bit da je sjeban, gotovo (ukoliko autorecovery od onih 100 mb nepokriva taj bit).a tome nije tako
dakle....???

[medo]

C1 i C2 znači da podatak koji je pročitan sa CDa nije onaj podatak koji je zapisan. raznim algoritmima to se ispravlja.

C2 greške se ne smiju događati, jer to znači "damage". sektor koji sadrži C2 grešku neće biti pročitan u svim uređajima i u malo kojem će biti pročitan na velikoj brzini.

C2 greške je moguće ispraviti jedino ako je CD snimljen kao Mode1. U protivnom, podatak je nepovratno uništen (znači audio i video CDi).

A da ti odgovorim na pitanje:

- ukoliko snimaš za komp, najbitnije je da nema C2 grešaka, te da medij ne stari brzo. Jer, ako nema utjecaja starenja, medij će raditi i za 10 godina kako radi i na dan prženja, jer s vremenom se error rate diska povećava.
- ukoliko snimaš za CD changer ili CD scratcher, onda su ove vrijednosti iznimno bitne, jer su takvi uređaji prilično osjetljivi na sve, ponajviše na jitter koji je time veći što je veća brzina snimanja.
- ukoliko ti se disk sa vremenom izgrebe ili bude podložan nekoj drugoj mehaničkoj deformaciji ili oštećenju, onda bolje prolaze oni kvalitetniji, jer ima sveukupno manje grešaka i veća je vjerojatnost da će greške biti ispravljene u elektronici CD/DVD-ROMa

a gle, zašto kupiti Traxdatu za 3kn koja ima 25 puta(!!) veći error rate od Verbatima koji košta 35lp više :confused:

[greg SE]

Originally posted by medo

a gle, zašto kupiti Traxdatu za 3kn koja ima 25 puta(!!) veći error rate od Verbatima koji košta 35lp više :confused:

iz dva razloga:
imam 60% traxdata i do sad me nisu zajebale nijednom (dosta ih ima par godina i poprilicno ogrebotina)
zatim stvar je u ponudi, verbatima u Vk bas i nema osim u jednoj trgovini koja se uopce nebavi tim stvarima pa je i cijena povelika

[Trash]

Originally posted by greg SE
imam 60% traxdata i do sad me nisu zajebale nijednom (dosta ih ima par godina i poprilicno ogrebotina)

Takodjer.

[Fbr1]

Od jeftinijih medija bih izabrao TraxData a Princo što se mene tiče se ne trebaju niti proizvodit. Mislim CD je CD ne troši se čitanjem pa je dobar bilo koji ako se dobro čuva u kutiji i ne hvata za donju površinu s podacima ali Princo svejedno nikad jer kao što je jedan tip rekao nakon nekog vremena se ošugave sami od sebe.

Meni je bitno da CD ili DVD ima dobru refleksiju i da je otporan na atmosferilije (sunce, vlaga...) i da manje više ima kakav takav zaštitni sloj ako padne koje zrnce prašine da se može nježno obrisat, ništa više. Što se tiče ovih stupidnih testova (da se nisi možda malo zanio, kakve C1 greške kakve gluposti, uozbilji se) komentar je suvišan.

Verbatim CD-i jesu dobri ali ne toliko , diskete su im bile užasno nekvalitetne ali CD-i su stvarno dobri (Verbatim tvrdi da im je trajnost oko 100 godina, ne sumnjam). Najbolji mediji CD&DVD bez obzira na cijenu su: 1.) BASF, 2.) RICOH, 3.) Kodak, 4.) Verbatim & TDK, 5.) TraxData a ispod toga me ne interesira.

[medo]

Originally posted by Fbr1
Meni je bitno da CD ili DVD ima dobru refleksiju i da je otporan na atmosferilije (sunce, vlaga...) i da manje više ima kakav takav zaštitni sloj ako padne koje zrnce prašine da se može nježno obrisat, ništa više. Što se tiče ovih stupidnih testova (da se nisi možda malo zanio, kakve C1 greške kakve gluposti, uozbilji se) komentar je suvišan.

Verbatim CD-i jesu dobri ali ne toliko , diskete su im bile užasno nekvalitetne ali CD-i su stvarno dobri (Verbatim tvrdi da im je trajnost oko 100 godina, ne sumnjam). Najbolji mediji CD&DVD bez obzira na cijenu su: 1.) BASF, 2.) RICOH, 3.) Kodak, 4.) Verbatim & TDK, 5.) TraxData ispod toga me ne interesira.

osim što vrijeđaš i neargumentirano napadaš, ispadaš kreten, jer si upravo pokazao koliko ne znaš o onome šta pričaš, pokušavajući se napraviti pametan.

ekipa na ovom forumu je prilično obrazovana o ovim stvarima i kuže se (mnogo) više nego drugi hardware entuzijasti, a čini mi se i mnogo više od tebe. stoga ti savjetujem da se ponašaš u skladu s tim ili da odeš negdje drugdje.

[LordNitro]

Originally posted by Fbr1
Od jeftinijih medija bih izabrao TraxData a Princo što se mene tiče se ne trebaju niti proizvodit. Mislim CD je CD ne troši se čitanjem pa je dobar bilo koji ako se dobro čuva u kutiji i ne hvata za donju površinu s podacima ali Princo svejedno nikad jer kao što je jedan tip rekao nakon nekog vremena se ošugave sami od sebe.

Meni je bitno da CD ili DVD ima dobru refleksiju i da je otporan na atmosferilije (sunce, vlaga...) i da manje više ima kakav takav zaštitni sloj ako padne koje zrnce prašine da se može nježno obrisat, ništa više. Što se tiče ovih stupidnih testova (da se nisi možda malo zanio, kakve C1 greške kakve gluposti, uozbilji se) komentar je suvišan.

Verbatim CD-i jesu dobri ali ne toliko , diskete su im bile užasno nekvalitetne ali CD-i su stvarno dobri (Verbatim tvrdi da im je trajnost oko 100 godina, ne sumnjam). Najbolji mediji CD&DVD bez obzira na cijenu su: 1.) BASF, 2.) RICOH, 3.) Kodak, 4.) Verbatim & TDK, 5.) TraxData a ispod toga me ne interesira.

Šta se tiče medinih testiranja ja mu 100% vjerujem i isto kao on ti kažem: Ako se ne slažeš s našim pravilima ovdje potraži utjehu za svoje neznajne negdje drugdje!

[Black Dragon]

Ako imate bilo koji Intenso medij stariji od godinu dana ODMAH GA BACKUPirajte, meni su se počeli odljepljivati sami od sebe kao mutavi. Doslovno se nanos odlijepi kao seloteip, ma da se trudiš nemreš ga tako lijepo odlijepiti. A ja mislio da Made In Germany još uvijek neki Q znači

[Stipe]

Originally posted by Black Dragon
Ako imate bilo koji Intenso medij stariji od godinu dana ODMAH GA BACKUPirajte, meni su se počeli odljepljivati sami od sebe kao mutavi. Doslovno se nanos odlijepi kao seloteip, ma da se trudiš nemreš ga tako lijepo odlijepiti. A ja mislio da Made In Germany još uvijek neki Q znači

Ma i meni tako neki Sonyji se odjepljuju užas inače sam ih također dobio iz Germany od tetke

[medo]

uf, drago mi je da sam uvijek kupovao CDe bez ikakvog tiska. imam tu neku briju da taj dodatni nanos nije savršeno centriran, pa destabilizira cijeli disk. a to je nekako bitno kada se disk vrti na 160 o/sekundi (48x)! ipak, pokazalo se da to nije uvijek pravilo....

uzeo sam tokom tjedna puno CDa snimljenih u mnogo različitih writera u zadnjih pet godina, što mojih, što od frendova što su mi donijeli, te uz pivu i pizzu sa svima njima i provlačio ih kroz sve testove u WSESu. ideja je bila vidjeti koliko su dobri pojedini writeri, te koliko dobro optimiziraju lasersku zraku. u igri su bile 4 Yamahe, 2 Mitsumija, 2 LGa, 2 LiteOna, 4 Plextora, 6 Teacova, te 1 MSI. Sveukupno, oko 60CDa, te dva puna dana mučenja mog LiteOna...

iz aviona je vidljivo po onim grafovima da su Teac i Plextor najstabilniji writeri. Plextor je generalno malo bolji od Teaca na nekim CDima, dok je na nekima lošiji, dok je Teac nekako ujednačen. zanimljivo je da Plextor odlično snima na šrot medije, osim na Princa, dok brand medije poput Verbatima ne sprži baš kao Teac :confused:

najstabilniji laser je imao Teac 55S SCSI (4x/12x). "Error-free" disk sa samo 4 C1 greške na cijelom disku (!!!!) je Traxdata Gold 8x (Ritek) koju je spržio Teac 56S na 6x prije tri godine.

Na većini Ritek diskova, Plextori su imali 10-15% manji C1 error rate nego Teac recorderi, osim spomenute Traxdate Gold 8x i još par bisera koje je Teac spržio sa neobjašnjivo malim C1 error rateom. Uglavnom, stari Plextori 4x i 8x su užasno loše snimali Princo medije.

Yamahe - loše. To je jedino što ih opisuje. Užasno nestabilno i kao da poludi na drugoj polovici diska. Općenito, problemi sa različitim medijima.

Mitsumi - jako voli stari TDK X-Reflex, pogotovo stari 2x IDE Mitsumi. Ostale diskove prži solidno. Niti loše, ali niti posebno dobro. Nema C2 grešaka. Stabilni writeri i svi se odlično snalaze sa različitim medijima.

LG - izvrsni writeri, ako spustite brzinu snimanja, recimo na 24x ili još niže.

LiteOn - čudna biljka. Neki CDi ispadaju bolje ako se snimaju na velikim brzinama :confused: (ovo prvi puta vidim u životu), a neki ispadaju bolje ako se snimaju na nižim brzinama. Moj combo zasere svaki disk koji snimim na 4x. Nadam se da će dečki to riješiti sa nekim novijim firmwareom.

MSI - premalo iskustva da napišem nešto o njima. Ali nevjerojatno je kako se malo griju. Nakon pola sata iživljavanja na 48x, diskovi iz tog writera jedva da se topli :confused:

nažalost, WSES radi pod DOSom, a zaboravio sam prije njega učitati Screen Thief, pa nisam snimio neke grafove. budući da testovi za jedan CD traju oko 25min, nije mi se to dalo ponavljati... a čekaju me još dva ispita, a ja testiram CDe....

[LordNitro]

Ej, medo daj se zaposli u nekoj firmi koja proizvodi medije.Svaka čast!

[Fbr1]

Dobro Medo shvatio sam da se na PCekspert okupljaju "strućnjaci" koji pričaju gluposti i cigane se za neke CD-e na štapu.

Prestanite čitat PCchip PCplay i ta ostala s..nja jer ljudi od njih počmu svašta umišljat i prave besmislene testove a što se pameti tiče ne pravim se pametan, pametan sam.

[miato]

Originally posted by Fbr1
...ne pravim se pametan, pametan sam.

Salim se..moro sam

[Nik]

Intenso cd-e sam kupio cim su se pojavili, tek toliko da vidim kakvi su, i nisu nista valjali, em su bili lose citljivi nakon snimanja, em su bili lose napravljeni - unutrasnji krug sloja bio je lose nanesen, umjesto da je pravilna kruznica na jednom mjestu kao da se razlila boja (i tako svih 50kom.). Ove godine sam trebao 99min. cd-e i kupim intenso jer sam jedino te nasao i u jos jednom navratu uzeo sam 10 kom. u softpacku i onoj plasticnoj kutiji (trebala mi plast. kutija ) , sto se tice citljivosti opet problemi...hm, nema vise teorije da kupim intenso cd-e.

Jucer sam hitno trebao 90min. cd-e, skoknem do Kvarka i kupim SmartBuy cd-e, provjera sloja...unknown disc ID , dobro, nema veze idem przit i snimim 2 cd-a sa Teacom 16/10/40 na 8X, dodjem doma i Teac 40x ima problema s citanjem...bah

Po meni, jedini cd sto valja a da je jeftin je Traxdata 80min 24X, snimio sam ih gro i nikad nikakvih problema.

IMHO najbolji cd-i ikad bili su Kodak gold i Traxice gold (kodakov sloj)...to su bili dani

[Amt98]

Originally posted by Nik
Jucer sam hitno trebao 90min. cd-e, skoknem do Kvarka i kupim SmartBuy cd-e, provjera sloja...unknown disc ID , dobro, nema veze idem przit i snimim 2 cd-a sa Teacom 16/10/40 na 8X, dodjem doma i Teac 40x ima problema s citanjem...bah

Po meni, jedini cd sto valja a da je jeftin je Traxdata 80min 24X, snimio sam ih gro i nikad nikakvih problema.

Frend ima Teac 40x i SmartBuy mu radi (doduše probao je samo 5-6 CD-a).Probaj Infinity medije, mislim da bi ih trebao čitati bez problema.

[Jelc]

Originally posted by Black Dragon
Ako imate bilo koji Intenso medij stariji od godinu dana ODMAH GA BACKUPirajte, meni su se počeli odljepljivati sami od sebe kao mutavi. Doslovno se nanos odlijepi kao seloteip, ma da se trudiš nemreš ga tako lijepo odlijepiti. A ja mislio da Made In Germany još uvijek neki Q znači

Moji 16x Intenso snimani na 4x-video se još uvijek fino drže...
Da to nema veze sa onim kaj si ti jedamput rekao da loše podnose izlaganje direktnom sunčevom svjetlu ???