Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Problemi > Hardverski problemi
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 10.03.2012., 10:45   #31
girdeaux
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2012
Lokacija: Slatina
Postovi: 24
@Ati freak - matična je valjda toliko loša da nema obični 3-pin fan, ima samo još jedan 4-pin sys fan. I kad na njega spojim opet se gasi.
@Fripper - imam intelov stock hladnjak, temp u windowsu mjereno speed fanom su oko 35 -37 C. Opteretio sam ga na 100% i došao je do temperature od 74 C. Vent u windowsu vrti normalno i hladi normalno.
girdeaux je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 10:50   #32
Thermaltake
1
 
Thermaltake's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,318
Si probao drugi vent. stavit?
Thermaltake je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 10.03.2012., 10:50   #33
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,411
Citiraj:
Autor sinke.ZG Pregled postova
evo sad vidim da ta grafa vuce 285w u load-u a to napajanje ak daje 350w puno sam reko
Cijeli sistem troši 285 vata, ne sama kartica. Također CX500 iako nije nešto pretjerano kvalitetan u odnosu na ostatak Corsair ponude i stari CX400 nije toliko smeće da ne bi mogao stabilno pogonit onakvu konfiguraciju.
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1


Wolverine je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 10:54   #34
domy_os
EMP moderator
 
domy_os's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Osijek
Postovi: 18,395
Citiraj:
Autor girdeaux Pregled postova
@Ati freak - matična je valjda toliko loša da nema obični 3-pin fan, ima samo još jedan 4-pin sys fan. I kad na njega spojim opet se gasi.
@Fripper - imam intelov stock hladnjak, temp u windowsu mjereno speed fanom su oko 35 -37 C. Opteretio sam ga na 100% i došao je do temperature od 74 C. Vent u windowsu vrti normalno i hladi normalno.
Podigni ponovno Windowse, ali bez SpeedFana pa vidi kako se onda ponaša.
__________________
"Kako su krojači novog svjetskog poretka uspjeli u tako kratko vrijeme slomiti intelektualne sposobnosti društva, uništiti kritičku svijest i ljudima nametnuti izvrnutu logiku?"

Nisu slomili u kratko vrijeme. Slamali su godinama, desetljećima pa i stoljećima. Svaka odgledana epizoda Big Brothera, svaki dečko koji ne zna niti promijeniti žarulju, a kamoli uzeti sjekiru i pocijepati drva, svaka cura koja misli da je briga za vlastitu obitelj robija, ali rad za par tisuća kuna u korporaciji 12 sati dnevno blagodat, svako promicanje terora političke korektnosti, svaka podrška promociji svih oblika poremećenosti… Sve to nas je dovelo do ovdje. Korona je samo zakucavanje lopte u gol nakon što je obrana već izigrana i golman odletio u prazno.




Lenovo ThinkPad T14 Gen 2 + Lenovo ThinkPad Universal Thunderbolt 4 Dock

CPU: Intel Core i7-1165G7 @ 2.8 GHz
RAM: 2 x 16 GB DDR4-3200
SSD: Samsung 970 EVO Plus 2 TB NVMe M.2
LCD: 14" FHD IPS 400nits Low Power
WLAN: Intel Wi-Fi 6 AX201
WWAN: Quectel EM120R-GL 4G LTE CAT12
OS: Windows 11 Pro

LCD monitor: AOC AG493UCX
Keyboard: Razer Huntsman V2 Analog
Mice: Logitech G502 Proteus Spectrum
SB: Mackie Onyx Producer 2x2
Speakers: 2 x JBL LSR305
MFP: Canon Pixma MP240
NAS: Synology DS420+ with 4 x WD Red Pro 8 TB
HDD Dock: LC Power LC-DOCK-U3-CR + 12 x Hitachi/Samsung/Seagate/WD 1/2 TB

domy_os je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 11:00   #35
FRipper
MiningMod
Moj komp
 
FRipper's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 8,682
ajd ti iščupaj grafulju van, spoji monitor na integrusu i probaj onda

Edit: tako cemo biti sigurni da nije ni grafa ni napajanje....
FRipper je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 11:53   #36
BojanZD
Premium
Moj komp
 
BojanZD's Avatar
 
Datum registracije: May 2010
Lokacija: Zadar
Postovi: 1,396
A jel spojen onaj 4pin konektor za napajanje procesora...negdje pročitah da se sa iste regulacije vuče struja za procesor i vent procesora..pa možda tu fali struje ako nije ukopčan 4pin?!
BojanZD je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 11:57   #37
girdeaux
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2012
Lokacija: Slatina
Postovi: 24
@Thermaltake - nažalost nemam drugi vent pri ruci da probam.
@Fripper - na integriranoj grafici radi normalno, ne gasi vent.
Moja sumnja bila je na grafiku, ali testirao sam ju na drugom kompu i radi normalno.
Jednostavno matična nije kompatibilna sa grafom..negdje se kolju...

@BojanZD - 4 pin za napajanje procesora? Misliš za vent? Vent je normalno uštekan u cpu-vent 4 pin.

Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 10.03.2012. u 18:47.
girdeaux je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 12:02   #38
MMI
Premium
 
MMI's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 912
pa daj spoji oba napajanja, opisao sam ti šta moraš napravit...jedno stavi samo za grafulju pa ako i tada sere sve opiši što si radio i vraćaj na servis
MMI je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 12:08   #39
girdeaux
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2012
Lokacija: Slatina
Postovi: 24
@MMI nisam baš stručan po tom pitanju pa nebi volio prčkat, jer mislim da ću napraviti samo još goru stvar. A na servis ga ne mogu poslati kad sam ga kupio u djelovima u protisu. Oni ne žele ništa učiniti po tom pitanju ako ga nisu oni slagali. A nisam im htjeo ostavit 170 kn za slaganje kompa! Tako da ću sad probat moliti i preklinjat da mi vrate pare za matičnu da mogu uzet neku drugu!
girdeaux je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 12:14   #40
BojanZD
Premium
Moj komp
 
BojanZD's Avatar
 
Datum registracije: May 2010
Lokacija: Zadar
Postovi: 1,396
Citiraj:
Autor girdeaux Pregled postova
@BojanZD - 4 pin za napajanje procesora? Misliš za vent? Vent je normalno uštekan u cpu-vent 4 pin.


Ovaj 4 pin, ne za vent!
BojanZD je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 10.03.2012., 12:15   #41
girdeaux
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2012
Lokacija: Slatina
Postovi: 24
Da taj je normalno uštekan!
girdeaux je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 12:19   #42
BojanZD
Premium
Moj komp
 
BojanZD's Avatar
 
Datum registracije: May 2010
Lokacija: Zadar
Postovi: 1,396
Ja bi toj ploči lansirao odjeb-vrati ju i uzmi neku Asrock ploču ili skuplji Asus...ko još ima vremena za đigabajt probleme?!
BojanZD je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 12:28   #43
MMI
Premium
 
MMI's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 912
Gle, protis je samo web shop i kod reklamacije njih odmah zaobiđi. na naljepnici (na kutiji) ti piše ko je uvoznik, vjerovatno Microline. njih kontaktiraj i objasni im što ti se dešava. Oni su ok, sa njima nisam imao nikad problema kad im opišem cijelu situaciju i problem.
Bojane bez da to uključi ne bi se ni palio komp
MMI je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 12:36   #44
girdeaux
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2012
Lokacija: Slatina
Postovi: 24
@MMI Već sam ju slao jednom u Microline! Dečki su fenomenalni, brzi i učinkoviti! poslali su mi novu ploču u 3 dana. Ali kažem, opet se iti problem događa! Očito serijska greška na tim matičnim pločama.

Možda mi odobre neku zamjenu u tom cjenovnom rangu: jel može neka preporuka za matičnu do 550 kn da nije gigabyte? Ili da se probam dogovoriti s njima da im uplatim razliku dodatno za nešto skuplje. Mislim da mi je granica nekih 700 kn.

Zadnje izmijenjeno od: domy_os. 10.03.2012. u 18:48.
girdeaux je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 12:44   #45
MMI
Premium
 
MMI's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 912
Pa pošalji opet i sve detaljno opiši, imaju i MSI u ponudi pa uzmi neku od tog proizvođača, daj im i link ovog threada
MMI je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 12:47   #46
nino
PizzoZder
Moj komp
 
nino's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Umag
Postovi: 12,418
Inace se na ploci ne stedi. Neznam tko ti je preporucio tu plocu uz te komponente.

Pitaj u Microline, kolika ti je nadoplata za MSI Z68A-G43-G3, s1155, SATA3.

Gledam im cjenik, neka akcijska cijena je na tu mb.

Edit: Pozuri - 1 kom. na skladištu.
__________________
Prodajem kucu na klizistu.. Nije puno presla.....
Member Of PC Ekspert 100+kg Demolition Squad
NAJNOVIJE = Povoljno RAM..http://www.downloadmoreram.com/... tor i AMD kupili....

NOVO! Prodajem visokokvalitetni tropleteni hardverski konac za fixiranje coolera
nino je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 12:50   #47
girdeaux
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2012
Lokacija: Slatina
Postovi: 24
Ma nije mi ju nitko preporučio! Moj manjak intelignecije je odgovoran za ovu matičnu! Kad sam zbrojio sve komponente skužio sam kolika je cijena pa sam pokušao uštedjeti na nekim komponentama. Nažalost ovo se dogodi kad štediš! Glupan.Probat ću se s njima dogovoriti za tu MSI hvala Nino!
girdeaux je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 12:52   #48
FRipper
MiningMod
Moj komp
 
FRipper's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 8,682
Citiraj:
Autor girdeaux Pregled postova
@Fripper - na integriranoj grafici radi normalno, ne gasi vent.
Zasto bi bila ploča??

mislim da ploča radi kako treba, ili je fakat napajanje slabo pa ne moze drzati to sve i nema snage da vrti vent, ili nesto grafulja sere na toj ploči...

Ja bi ti prvo preporučio da pikneš neku drugu grafičku, posudi negdje upikni u svoj komp i probaj, po mogucnosti neku slabiju...onda ako to sve šljaka, a grafa šljaka na drugom kompu. Metni jače napajanje, ne samo jače vec i kvalitetnije...


p.s. blizo smo, pa ako sta trebas tu sam, mos doci npr do mene i dovesti taj komp i mozemo upiknuti slabiju grafu i jače napajanje i sve ljepo testirati
FRipper je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 13:08   #49
girdeaux
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2012
Lokacija: Slatina
Postovi: 24
Fripper probao sam sa gtx 550ti i radi normalno. A svoju sam grafičku probao na frendovom kompu koji ima 450w napajanje i radi sve kako treba! Ako ništa drugo ne upali mogao bi se zaletiti do Orahovice! Ajd mi baci svoj broj moba na pp pa ti se javim!
girdeaux je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 16:27   #50
Ati freak
aka Striko
Moj komp
 
Ati freak's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Krapina
Postovi: 1,674
Citiraj:
Autor girdeaux Pregled postova
@Ati freak - matična je valjda toliko loša da nema obični 3-pin fan, ima samo još jedan 4-pin sys fan. I kad na njega spojim opet se gasi.
@Fripper - imam intelov stock hladnjak, temp u windowsu mjereno speed fanom su oko 35 -37 C. Opteretio sam ga na 100% i došao je do temperature od 74 C. Vent u windowsu vrti normalno i hladi normalno.
Imaš desno pored rama System fan i tamo to kaci.
I u BIOSu iskljuci kontrolu CPU fana isto tako i za System fan da ne kontrolira brzinu.
__________________
Pošten trgovac : 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10, 11 , 12 , 13 , 14, 15, 16 .
Ati freak je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 17:37   #51
FRipper
MiningMod
Moj komp
 
FRipper's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 8,682
Evo da se javim, doticni bio kod mene da to sve vidimo i testiramo

Znaci, cim se optereti grafika, napajanje malo dobiva čudan zvuk ilit cvrčanje i vent se gasi na procu, temperatura naravno ide gore...

Isprobano cc 3,4 druge grafe i sve radi normalno
Ubačen antec da vidimo jer napajanje slabo, ali isto se desava, gasi vent

Tako da je ona stvar, jednostavno se matica i grafika nesto ne slažu, svađaju pri opterečenju

Doticnom gospodinu preporučeno
1. Da trazi u admu zamjenu napajanja, za xfx 450 - čist radi budučnosti
2. Da maticu zamjeni za neku drugu tipa asrock ili asus

I da bi onda sve mora šljakati Nema drugih opcija, napraviti, poštelati se ne moze bez zamjene navedenih dijelova

Edit: Preporučio sam mu asrock i asus jer su u toj cijeni kao ova njegova, a mora da bude matx ploča jer mu je kučište zvijersko
Edit: Pošto se radi o microlineu, opcija preporuke je npr MSI H61M-E33 B3, Intel 1155, DDR3

Zadnje izmijenjeno od: FRipper. 10.03.2012. u 18:08.
FRipper je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 18:59   #52
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,411
Čisto sumnjam da će mu dat drugo napajanje čist zato jer bi sad ipak htio neko drugo
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1


Wolverine je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 19:07   #53
FRipper
MiningMod
Moj komp
 
FRipper's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 8,682
Pa moraju Ima rok 7 dana ili ne?
U pon je 7i dan
FRipper je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 19:16   #54
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,411
Ako je kupio na daljinu.
Nisam pratio je li to uzeo kod njih u trgovini ili na daljinu. Ako je uzeo na daljinu onda bi morali. BTW kako sad ADM, znam da je ranije bio naveden Protis.
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1


Wolverine je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 19:18   #55
girdeaux
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2012
Lokacija: Slatina
Postovi: 24
Fripper sve shvaćeno u ponedjeljak se hvatam posla da rješim te komponente, ukoliko ne prođe dogovorit ćemo se! Mislim da za svaki kupljeni proizvod postoji rok od 7 dana da se vrati i zamjeni, tako da sa napajanjem nebi trebalo biti frke. Objasnit ću da nije dostatno i uzeti xfx 450W. Hvala svima a najviše kolegi FRipperu! Čujemo se!
girdeaux je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 19:28   #56
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,411
Ak im to kažeš onda će ti ponudit XFX 550
Reci jednostavno da ti ne paše recimo da tebi cvrči ili sl.
Jer CX500 na papiru ima snagu ko i XFX 450 tj oba daju 408W na +12V
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1


Wolverine je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 19:47   #57
FRipper
MiningMod
Moj komp
 
FRipper's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 8,682
Onda nece lagati, cvrči
Ma mislim da nebu problema sa admom ni microlineom, ako nece zamjeniti neka uzme neko u vecoj cifri, tako vjerujem budu zamjenili ako vec nece u istoj cifri..
FRipper je offline   Reply With Quote
Staro 10.03.2012., 20:38   #58
girdeaux
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2012
Lokacija: Slatina
Postovi: 24
Sad sam skužio da je moje napajanje CX500 V2, to je kao neka novija i poboljšana verzija starog CX500. Tako da ga možda ne moram ni mjenjat. Imate iskustva sa ovom novijom verzijom?
girdeaux je offline   Reply With Quote
Staro 15.03.2012., 19:53   #59
FRipper
MiningMod
Moj komp
 
FRipper's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 8,682
i jel radi sada?
FRipper je offline   Reply With Quote
Staro 15.03.2012., 22:37   #60
girdeaux
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2012
Lokacija: Slatina
Postovi: 24
Ljudi napokon sve radi normalno! Što se još nebi dogodilo, da nije bilo kolege FRipper-a koji mi je izašao u susret i uvelike pomogao sa novom matičnom pločom. Hvala majstore! Asus P8H61 PRO je zamjenila Gigabyte...sve šljaka bez problema, napokon! Lekcija naučena, moje poznavanje komponenti i konfiguracija uvelike poboljšano i jedno prijateljstvo stečeno! Gdje ćeš bolje! Hvala svima na odgovorima!
girdeaux je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Isključeno

Idi na