User review: Sapphire X1650Pro AGP

[JC Denton]

Dakle, kao sto sam i obecao ovdje po forumu, iznijeti cu malo dojmove o Sapphire Radeon X1650Pro kojeg sam nabavio pred nekih 5 dana. Ovih dana sam se stigao malo pozabaviti s grafom pa da iznesem dojmove. Ili da ih bar pocnem iznositi, pa makar da zavrsim review poslije nove godine

Dojam na prvi pogled

Dakle, prva stvar koju sam primjetio na grafi je da ima konektor za napajanje(onaj kao na floppy pogonu) i da na njoj nije onaj bakreni hladnjak koji se moze vidjeti na netu na toj grafi, nego neki manji aluminijski. Ostale stvari koje se moze primjetiti na grafi je ta da je relativno malih dimentija ta da ima D-SUB, DVI i TV-Out konektor na straznjoj ploci.


"Cooler"

Hladnjak joj je najveca zamjerka, ako se mene pita. Dosta je bucan iako grafu drzi na ok temperaturama (40°C u idle, oko 60 u Load-u). Budem poslije Nove poslikao grafu, pa cete vidjeti cooler. U usporebi sa coolerom na staroj (pokojnoj) GeCube X800Pro, ovaj je dosta glasniji. Tek kad se smanji ispod 40%, onda postaje dovoljno tih da se uklopi u buku ostalih ventilatora u kompu (koji su dosta tihi).


Instalacija i driveri

Buduci da je u kompu prije bila nVidia GeForce FX5600, a prije nje nekih par tjedana i X800Pro (prije nego je crkla), prvo sam maknuo njene drivere i ocistio sve sa driver celanerom u safe modu. Nakon toga sam instalirao catalyst 6.12 (bez CCC) i ATi Tray Tools. Instalacija prosla brzo i bezbolno, a u radu kasnije nije bilo nikakvih problema.
Grafa podrzava manje-vise sve djidje-midje, i to je super. Sve 5. (pri tome neravno ne mislim na DX10, to je ipak tek prica u zacetku).


Testna konfiguracija

Buduci da namjeravam dati neke konkretne brojke ovdje, bio bih red da ostane zabiljezeno na kojoj konfi su radjeni testovi. Rijec je o sljedecem:

CPU: AthlonXP 2500+ Barton(@ stock 1833MHz)
RAM: 1GB (@ DDR333 CL 2,5) (DDR400 -> 2x256 Samsung + 1x512 GoodRAM)
MBO: EPoX EP-8RDA3+ nForce2 Ultra, AGP 8x
Zvučna: Creative Labs Audigy SE
HDD: Seagate Baraccuda 7200.7 SATA
PSU: Chieftec 360WDual Fan

i naravno:

Sapphire Radeon X1650Pro 256MB, AGP

Buduci da sam prije u kompu imao Gainward GeForce FX5600 128MB (GPU/MEM 325/420) i GeCube Radeon X800Pro 256MB VIVO, pokusati cu povuci paralele izmedju kartica. Jasno je da FX-ica nema sto tu traziti, ali usporedba sa X800Pro je vec zanimljiva. Nazalost, za X800 nemam konkretne brojke jer ih nisam stigao ni zapisati nigdje, a grafa je crkla. Dakle, dati cu procjenu nekih rezultat i zapazanja po sjecanju.

Ima jos nekih stvarcica u kompu, ali mislim da je to sad nebitno skroz.

Testovi

U principu sam pokusao vidjeti kako se grafa ponasa u svakoj igrici koju sam uspio stavit pod ruku u par dana, pa tu ima i mojih opazanja ponasanja grafe u nekih DEMO verzijama sto ce mozda nekome pomoci u procjeni ponasanja grafe u odredjenoj igri. Isto tako, ima i hrpa starijih naslova buduci da nemam bas nesto novijih igara doma.

Isprobao sam grafu u sljedecem:

Sinteticki testovi:
-3DMark2001SE
-3DMark2003
-3DMark2005

Pune verzije igara:

IL-2 Sturmovik (patchirana sa zadnjim patchom, mislim da je to v1.3)
Pacific Fighters
Need For Speed: Porche Unleashed
Need For Speed: Hot Pursuit 2
X2: The Threat v1.0
Roller Coaster Tycoon 3 (igra u kojoj mi je stari radek crko, laka mu zemljica )
DOOM 3

Demo igre:

Chronicles of Riddick Demo
Need For Speed: Carbon Demo v1.2
GTR Demo
Splinter Cell: Double Agent Demo
Quake4 Demo

*s vremenom kad isprobam u jos necemu, dodati cu na popis.

OK, idemo na brojke....

[JC Denton]

O sintetickim testovima svi vec znamo sve, i nema ih potrebe previse komentirati pa cu vecinom nabaciti brojke uz par kracih komentara.

3DMark2001SE

Testovi su radjeni na standardnoj rezoluciji 1024x768, bez AA i bez AF.

Ukupni score
Radeon X1650Pro 13807
GeForce FX5600 8840


Brojke po podtestovima

GameTest1 (Low Detail - High Detail)

Radeon X1650Pro 175,2 - 58,2 FPS
GeForce FX5600 132,1 - 57,1 FPS

GameTest2 (Low Detail - High Detail)

Radeon X1650Pro 261,4 - 136,4 FPS
GeForce FX5600 125,6 - 73,8 FPS

GameTest3 (Low Detail - High Detail)

Radeon X1650Pro 165,9 - 72,9 FPS
GeForce FX5600 136,7 - 70,7 FPS

GameTest4- Nature

Radeon X1650Pro 121,7 FPS
GeForce FX5600 43,2 FPS

Fill Rate (Single - multi texturing)

Radeon X1650Pro 2040,4 - 2350,5 Mtexels/s
GeForce FX5600 654,2 - 1088,8 Mtexels/s


High Poly Count (1 - 8 lights)

Radeon X1650Pro 136,9 - 35,8 Mtriangles/s
GeForce FX5600 41,5 - 7,3 Mtriangles/s

Ostali rezultati (ne da mi se formatirat pojedinacno ) X1650Pro - FX5600:

Environment Bump Mapping 251.4 fps 123.1 fps
DOT3 Bump Mapping 316.5 fps 82.5 fps
Vertex Shader 181.4 fps 61.1 fps
Pixel Shader 266.7 fps 74.2 fps
Advanced Pixel Shader 304.8 fps 43.1 fps
Point Sprites 62.8 MSprites/s 17.8 MSprites/s


Prema ukupnim rezultatima Radek se ne doima puno brzi od FX-ice, ali svi znamo da se nove grafe i novi driveri ponekad cudno ponasaju u kombinaciji sa 3DMark2001SE, pa to nije ni toliko bitno. no prava cud znacajno novije arhitekture vidi se u pojedinacnim testovima.
Istini za volju, i sa ovakvim ukupnim scorom i scorom u pojedinacnim testovima, X1650Pro pokazuje da mu DX8.1 igre ne bi trebale biti apsolutno nikakav problem za sazvakati, sto je u neku ruku jasno i samo po sebi. Pogotovo kad se vide rezultati koje radeon ostvaruje u testovima koji zahtjevaju snagu (relativnu, u odnosu na FXicu) pixel i vertex shadera.

Nazalost, ne znam koji je rezultat imao Radeon X800Pro sa Cat6.8 (X1650Pro je na Cat6.12). To bi bila vise fer usporedba.


3DMark2003

Testovi su radjeni na standardnoj rezoluciji 1024x768, bez AA i bez AF.

Ukupni score

Radeon X1650Pro 8015
Radeon X800Pro 8300 (po sjećanju)
GeForce FX5600 2315

Brojke po podtestovima

GameTest1Radeon X1650Pro 161,8 FPS
GeForce FX5600 96,1 FPS

GameTest2 Radeon X1650Pro 62,2 FPS
GeForce FX5600 15,6 FPS

GameTest3Radeon X1650Pro 50,3 FPS
GeForce FX5600 12,7 FPS

GameTest4- Mother Nature

Radeon X1650Pro 56,0 FPS
GeForce FX5600 11,3 FPS

PS 2.0

Radeon X1650Pro 67,2 FPS
GeForce FX5600 14,6 FPS

Vertex Shader

Radeon X1650Pro 37,7 FPS
GeForce FX5600 6,1 FPS

Ragtroll

Radeon X1650Pro 47,1 FPS
GeForce FX5600 9,0 FPS


vec je ovdje jasno da FX5600 nije ni priblizno u istoj kategoriji kao X1650Pro. Zanimljivije bi bilo da ima rezultate X800Pro, ne sto je tu je. Uglavnom, X1650Pro je tu negdje sa X800Pro, barem prema mojem sjecanju. Cini mi se da je min. framerate na X1650Pro nesto nizi (par FPS-ova) nego sto je bio na X800Pro, ali isto tako X1650Pro generalno daje nesto fluidniji dojam kada se gledaju testovi.



3DMark2005

Testovi su radjeni na standardnoj rezoluciji 1024x768, bez AA i bez AF.

Ukupni score

Radeon X1650Pro 4894 (sa novom konfom (C2D e4300+2GBRAM-a) daje 5300 bodova)
Radeon X800Pro 4800 (po sjećanju)
GeForce FX5600 343

GameTest1Radeon X1650Pro 21,3 FPS
GeForce FX5600 1,2 FPS

GameTest2 Radeon X1650Pro 14,7 FPS
GeForce FX5600 1,1 FPS

GameTest3Radeon X1650Pro 23,9 FPS
GeForce FX5600 1,9 FPS


Ovdje bi se komentar slobodno mogao iskopirati sa 3DMarka2003, osim sto je FXica jos jadnija.
Inace PCI-e verzija X1650Pro daje obicno u ovom testu oko 5300 bodova, ali razmisljam da li je ogranicenje procesor... nakon Nove cu ga clocknuti pa da vidimo ako ce se score popeti malo.


*Eto, toliko za veceras.. moram ici spremati torbe, sutra putujem

Pozdrav

[jonyb]

svaka čast na trudu i volji....

[JC Denton]

Nadam se da mi moderatori nece zamjeriti ako podignem ovu temu iz mrtvih i pokusam je dovrsiti sljedecih mjeseci

Uglavnom...idemo dalje polako (stvarno polako )


Evo proslo je brdo vremena od početka pisanja ovog testa, pa bi bio red da pocnemo to privoditi kraju(barem pribliziti kraju). Tu negdje oko stola mi na papirima leze brojke, ali nikako da ih prepisem na forum.

Odmah u pocetku pisanja ovog nastavka cu reci da sam sa Catalyst 7.2 driverima primjetio znacajno poboljsanje framerate-a u nekim igrama (prvenstveno u novijim naslovima, npr. NFS: Carbon Demo je sada igriv na 1024x768 sa svim na HIGH i sa 2xAA i nesto AF), ali buduci da mi se ne da opet sve testirati, svi navedeni rezultati su sa prije driverima navedenim na pocetku ove teme.

U nastavku necu iznositi ciste brojke u suhoparnim grafovima nego vise osobna zapazanja o kretanju framerate-a i igrivosti doticne igre/demo-a na odredjenim postavkama. Framerate "osmatran okom", i to onaj kojeg prikazuje ATT.

Čisti user review Mozda nekom posluzi da skuzi i sto okvirno moze ocekivati od ove grafe u odredjenom naslovu.

Dakle...let's go on with the show.

IL-2 Sturmovik v1.3

Sto reci o ovoj igri? Svi su manje vise culi za nju jer je legenda medju avio simulacijama i sa nama je vec dugi niz godina.

Dakle, buduci da je igra dosta stara, odlucio sam grafu odmah maksimalno «nagaziti» pa sam lijepo sve postavio na max., i postavio rezoluciju 2048x1536 32-bit boja.
Pokusao sam staviti i 6xAA, ali očito postoje problemi sa driverima jer slika onda izleti iz ekrana tj. kao da se slika 6 puta poveća, a ne skalira nazad na monitor. Isprobano na više rezolucija i sa više AA modova (2x, 4x), ista stvar. Znači, sa ovim Radekom se slobodno može zaboraviti upotreba AA na najvisim rezama sa trenutnim driverima.

Idemo na performanse...


2048x1536 0xAA 0xAF

Min: 22 FPS (pojavljuje se kod niskog leta iznad šume, no i to samo na par sekundi)
Max: 98 FPS
Kreće se u 90% vremena u granicama: 30-40FPS


2048x1536 0xAA 4xAF

Min: 22 FPS (pojavljuje se kod niskog leta iznad šume, no i to samo na par sekundi)
Max: 90 FPS
Kreće se u 90% vremena u granicama: 26-33 FPS


2048x1536 0xAA 8xAF

Min: 22 FPS (pojavljuje se kod niskog leta iznad šume, no i to samo na par sekundi)
Max: 86 FPS
Kreće se u 90% vremena u granicama: 25-31 FPS



2048x1536 0xAA 16xHQAF

Min: 22 FPS (pojavljuje se kod niskog leta iznad šume, no i to samo na par sekundi)
Max: 83 FPS
Kreće se u 90% vremena u granicama: 23-30 FPS


Budući da su performanse dosta visoke i na ovako ekstremnoj rezoluciji, nisam testirao u nizima. Slobodno se može reći da je Sturmovik s ovom grafom igriv na 2048x1536 0xAA 8xAF.

EDIT:Takodjer, primjetio sam da sa novim driverima (Cat7.1 i noviji) AA radi normalno na rezama 1280x1024 i nižima, i potpuno je igrivo na 1280x1024 6XAA i 16xHQAF. Problem sa visim rezama i AA ostaje.



Pacific Fighters

E ova igra je već sasvim druga pjesma. Na maksimalnim postavkama (All: Excelent; Landscape: Perfect) je totalno neigriva na ovoj grafi, čak ni na dosta niskim rezolucijama (800x600). Na moru sa par brodova i malom hrpom aviona jos nekako, ali kad doletiš na kakav otok prekriven šumom i nekakvu lagunu ili u hrpu brodova, pada debelo ispod 20 FPS.

1280x960 0xAA 0xAF Max. Details (All: Excelent + Landscape: Perfect)

Min: 5 FPS
Max: 47 FPS
Kreće se u 90% vremena u granicama: 19-32 FPS


1280x960 0xAA 0xAF Max. Details (All: Excelent + Landscape: Excelent)

Min: 16 FPS
Max: 47 FPS
Kreće se u 90% vremena u granicama: 20-34 FPS


1024x768 0xAA 0xAF Max. Details (All: Excelent + Landscape: Perfect)

Min: 6 FPS
Max: 47 FPS
Kreće se u 90% vremena u granicama: 21-35 FPS


Igrao sam se malo s postavkama da dobijem nesto igrivo, i jedini zakljucak je da je Pacific Fighters manje-vise igriv na 1024x768 sa Perfect detaljima i 2xAF(iako nije kad se uleti u bitku, ograničenje je proc - vidi EDIT2).

Trebalo bi mozda malo duze igrati da se vidi da li je i to previše, ali mislim da su to neke igrive postavke, nije mi se dalo previse zafrkavati. Možda bi se dalo nešto AA isforsirati, no nisam siguran baš. Uglavnom, čini mi se da radi čak dosta lošije nego na X800Pro, ali ni s X800 ne radi bajno i isto trza na max. postavkama ko blesavo.

Ako hocete igrati PF, vjerojatno je bolja investicija 7600GS/GT ili nešto jače od nVidia-e.

A vjerojatno je negdje u svemu tome usko grlo na mom sistemu i proc jer igra posebno jako pocne trzat u nekoj pomorskoj bitci sa brdom brodova, aviona i hrpetinom metaka i ostalih projektila.

EDIT: S novijim driverima nisam primjetio značajno poboljšanje performansi. Moža max. 10%, što opet nije dovoljno za ugodno igranje.
EDIT2: Sa novim procom (C2D E4300) i 2 Gige RAMa, ova igra se preporodila i sad je min. framerate 23 FPS na 1280x960 sa svim na Excelent (max je preko 120FPS)... sada je sasvim igrivo )




Need For Speed: Porche Unleashed


Budući da je i ovo stara igra, ali mnogima najomiljeniji nastavak NFS serijala, htio sam je isprobati tj. da li ce driveri raditi neke probleme.

Nije bilo nikakvih problema i igra je letila sa svim mogućim postavkama u igri i driverima postavljenim do kraja. NFS: PU je bio normalno igriv na 1152x864 mex. details 4xTemporalAA (Quality with Full Trilinear) + AdaptiveAA(performance) + 16xHQAF s tim da se framerate kretao u granicama od 43-65 FPS.

6xAA je bio overkill i ubio je grafu u pojam, a Quality AdaptiveAA je min. FPS spustio na 29 pa igra vise nije odavala onu fluidnost kao kod performance AAA.

Igra je izgledala apsolutno predivno bez ikakvih nazubljenja igdje (osim ćoškova poligona, ali tu nema baš neke pomoći u tako staroj igri ). Stvarno nije potrebno koristiti vecu rezoluciju u ovoj igri na 19" monitoru, i ovako izgleda savrseno (koliko moze tako stara igra).


Need For Speed: Hot Pursuit 2


Ono što je ovdje zanimljivo je to da je ova igra radila bolje nego Porche Unleashed! Možda mala misterija, a možda i činjnica da su za specijalne efekte korišteni pixel shaderi do izražaja dovodi 12 pixel shader cjevovoda na ovom čudu, stvarno ne znam. Možda je stvar i u optimizaciji drivera za novije naslove. Uglavnom, radi ko zmaj.

NFS:HP2 potpuno je igriv na 1280x960 All details max. 6xTemporalAA + Performance AAA + 16xHQAF s tim da se framerate kretao u granicama 43-76 FPS (90% iznad 60 FPS). Možda može i više, no nisam stigao testirati (ipak imam i stalni posao :-D ), a iskreno, više postavke su po meni i nepotrebne  (ako bas nemate nove 20" Wide LCDe)

nastavak slijedi (ne zna se kad )

EDIT:
Dok ne zaboravim: Jos jedna stvar koju sam saznao u medjuvremenu - Zalman VF-700 Cu NE PASE na ovu grafu
Hoce tko kupiti? Novi novcati, samo raspakiran i vracen u kutiju