Policija, kazne, žalbe

[mkey]

GreenLife:
1. čitaj s razumijevanjem
2. ovo pretpostavljam da konstatiraš i nije odgovor na bilo što što sam ja napisao
3. Ne, nemaju pravo. Dobro znaju koga smiju a koga ne smiju.
4. Ja osobno s onime tko mi želi loše nikada ne želim "lijepo surađivati". Lopov sa značkom ili bez za mene je jedno te isto. Čak je ovaj bez značke pošteniji.

Dok sam bio mlađi i naivniji dosta često su me zaustavljali i u autu i pješice. Onda se čovjek malo dozove pameti pa počne pratiti, puno puta ih je lako zaobići. Pratiš im navike, često ima alternativnih ruta.

Razumijem ja sve te argumente za postupanje u skladu sa zakonom. Ajmo reć da ovaj gore primjer kojeg je telefunken dao ne postoji i da se takvo nešto nije nikada dogodilo. Ajmo reć da se treba držat slova zakona i onda je sve OK. Problemi:

1. što je s dvosmisleno i trosmisleno napisanim zakonskim odredbama?
2. tko redovito čita zakone i prati nebrojene izmjene istih?
3. što je s prezumpcijom nevisnosti? što je s pravom čovjeka da bude ostavljen na miru?

Svima nama koji se profesionalno ne bavimo škrabanjem po papiru i izmišljanja pravila koja definiraju kako drugi trebaju živjeti, treba biti jasno kako postoji klasa ljudi koje mi sami plaćamo da oni to rade nama. Mnogi to stave u ladicu "demokratski proces" i dalje o tome ne razmišljaju. To je jedan vrlo naivan pogled na svijet.

Da se referiram na zakon o "sigurnosti" u prometu: nakon čitanja istog sam shvatio kako svaki dan (zadnjih godina ipak ne kako radim od doma i imam smiješno malu kilometražu) napravim prekršaja od nekoliko hiljada starohrvatskih kuna iako ne vozim brzo, ne vozim pijan, ne telefoniram za vrijeme vožnje, vežem se i vozim tehnički ispravno vozilo, pravovremeno registrirano i osigurano.

Tko ne vjeruje neka čita kakve sve prekršaje definiraju u spomenutom zakonu i koliko svaki od njih košta. Možda netko i vozi upravo tako kako oni kažu, ali moje iskustvo je da to ne čini gotovo pa nitko. Eventualno netko tko je tek završio autoškolu i to tijekom prvih par mjeseci.

Ja čak ne kažem niti to da su to neke apsurdne odredbe, ima to donekle smisla, ali poanta koju želim prenjeti je da to sve treba čitati i pratiti jako česte izmjene. I još jednu stvar ću kazati: kada bi se ljudi masovno počeli pridržavati odredbi i kada bi prihod od kazni značajno pao, tek bi onda vidjeli ružnih susreta s policajcima, insinuacija i provokacija koliko hoćeš.

Autor medo

Složio bih se s tobom kada bi bilo tako jednostavno promijeniti posao i profesiju.


S obzirom u kakvim uvjetima radi policija i policijski službenici dobro je da uopće imamo policiju.

Ajde medo reci što ti okolo ne zustavljaš ljude, ugnjetavaš ih, profiliraš ih i diskriminiraš, te pokušavaš iznuditi svaki cent njihovog teško zarađenog novca? Teške stvari treba raditi zato što su teške.

Ja ne mogu vjerovat koliko je inače razumnih ljudi spremno opravdavati vojsku i policiju. Treba li naglašavati da bez policije ne bi u povijesti postojala niti jedna policijska država? Prometna policija u HR postoji isključivo za punjenje proračuna. I da se ne lažemo: puno policajaca (naročito onih fizički aktivnijih) jako voli svoj posao.

[1v@n]

Super mi je kako ljudi vole isticati svoja prava, ali od obaveza se uvijek ograđuju.

[mkey]

Meni je super kako ljudi ne razumiju što znači riječ obaveza.

[GreenLife]

Autor mkey

3. Ne, nemaju pravo. Dobro znaju koga smiju a koga ne smiju.
4. Ja osobno s onime tko mi želi loše nikada ne želim "lijepo surađivati". Lopov sa značkom ili bez za mene je jedno te isto. Čak je ovaj bez značke pošteniji.

Onda, pošto sam neuk, može poduka?
Volio bih više znati o tome, a pošto si ti taj koji to zna i ima godine iskustva - poduči me, kao i ostale koji to ne znaju

[Mommistake]

Autor lowrider

Ne treba ništa "izmišljati". Čim odbijaš oregled vozila, znači da nešto skrivaš.
Normalna osoba koja nema ništa za skrivati u autu, nebi pomislila to odbiti

Normalna sam osoba, nemam što skrivati, odbio sam.

Zašto bi ja dao nekome da kopa po mom autu? Koja je sumnja? Koje kriminalno djelo sam napravio da imaš to pravo?

Pregled, da, nema problema, tu ti je osobna, vozačka, što god treba, osiguranje, što god trebaš, tu sam.

Van toga, nemaš što ti moj auto otvarati, niti ću te pustiti da ga diraš.

Nikada nisam ništa imao skrivati ali auto mi neće otvarati sigurno. Jel predstavljam opasnost? Jel se pregledom ustanovilo da mogu ili radim kriminalno djelo? Ok, napravi što trebaš. Ali ako ja, nikada kažnjavan, nikada opomenu nisam dobio, sam po tebi materijal za pretres, e nećeš ga dobiti 100%.

Ako djelatnik MUP-a kaže da predstavljam opasnost, ok, pregledaj me, pretresi, otvori auto, ali garantiram ti da neću stati na tome, jer ja kao odrasla, situirana osoba, bez ijednog kaznenog djela i kažnjavanja, bez prometnih prekršaja, predstavljam tebi opasnot, vjeruj mi, gadno ću se boriti svim snagama da taj sud dobijem.

Jednom je na moru jedan probao, taj pretres je trajao točno 10 sekundi. Zaključavanje auta na licu mjesta i pozivanje šefa patrole. Nakon toga, više pretres nije potreban.

Većina toga što je u MUP došlo zadnjih 15 godina, ne vrijedi ništa, čast izuzecima. Zadnja nada spasa za kudikamo pristojnu plaću kada su se godinama kroz škole provlačili da bi jedva završili nešto četverogodišnje. Ponavljam, čast izuzecima.

Nemam povjerenja u MUP, smatram da ne rade dobro svoj posao, smatram da je većina kompletno nesposobnih i kao takav ću se odnositi prema njima. Uvijek sam za suradnju, neću predstavljati nikakav otpor, mogu uvijek dati dokumente koje treba, nikad ne radim galamu ili se bunim, ali ako znam da imam nekakva prava, onda ću ih iskoristiti i na kraju dana obraniti.

Autor 1v@n

Super mi je kako ljudi vole isticati svoja prava, ali od obaveza se uvijek ograđuju.

Ne, stari moj.

Ljudi u RH, pa tako i ja, ne znam svoja prava, niti ću ih ikad znati. I to mi je toliko žao da saznam tek kasnije što sam mogao i kako sam mogao reagirati bolje.
Jer stvarno ne znam svoja prava.
Ovo za pretres, naučio sam na teži način i sad znam kako postupiti.
Ostalo, nemam pojma.

[Ziiky]

Autor telefunken

Da, evo i odvjetnik mi je potvrdio da GDPR nema veze s policijom i da je jedino sporno to da su tražili pretres.

Što se tiče granice, bio sam već puno puta preko, i autom i avionom i nitko me nije nikad ništa pitao, zato i jesam u čudu što je ovaj to iskopao

Pretres sigurno nisu tražili niti radili 🙄
https://revijahak.hr/2023/06/25/preg...ogu-postupati/

Bilo bi čudno da nije iskopao jer mu za to treba pola minute
Zbog gluposti osta ješ signaliziran zauvijek i uvijek ćeš im biti "interesantan" i vidljivu u sistemu jer tome sistem i služi.

Na granici kažeš nisi, al možeš očekivati, detaljne preglede uz carinu, kerove uz tvoj pristanak i sl. jer njima to iskače čim opeglaju osobnu.
Qurčenja zaboravi, ako odbiješ, otvaraš mogućnost aktiviranja sljedeće ovlasti kojom će se postići cilj i tako u nedogled.... Recimo zadržavanje do 6 sati do dobivanja naloga i sl. Nakon dobivanja naloga imaju, koliko, 48 sati za pretragu.
Mada mislim da im ni to uz carinu ne treba, institucije su umrežene, ako je van prijelaza, mobilne carine imaju svoje ekipe po županijama.
Možeš završiti u hangar uz rastavljanje vozila do najsitnijih dijelova.
Vjv nećeš, ali postoji realna mogućnost.


Možeš zatražiti brisanje evidencije, ali i dalje to ostaje u sistemu policiji na uvid, ograničen će biti pristup toj informaciji nekim pravnim instancama, pravnim subjektima, carini i sl.

[lowrider]

Kao što rekoh, razlika pregleda i pretresa je ogromna.
Naravno, na ništa ne moraš pristati.

Možda je neko javio da neki auto je nešto napravio, pa baš ti odgovaraš autom i opisom tome.
I da bi se maknula sumnja s tebe, bit ćeš zaustavljen i detaljno pregledan.

Isto kao i "bezvezna" zaustavljnja. Još uvijek nema u upotrebi uređaja koji na daljinu kroz staklo auta izmjere isparavanja alkohola iz tebe.

Za to te mora zaustaviti.
Ako ti je to ispod časti, da te neko bezveze zaustavlja, naravno, po gasu, nemoj stajati.

I da, preporučam cariniku u mobilnoj ophodnji reći da nećeš otvoriti auto za pregled ccccc....
Samo opet za to postoje solidne sankcije

[Ziiky]

Ma vjv je vlasnik vozila.
Preko reg. su ga otvorili, pretpostavili da vozi vlasnik, po evidencijama prekršaja, voli ganđu, ovdje sad ko fol ne vidi rotaciju, ne želi stati, policajci misle da se pokušava riješiti paketića, eto ti nabrzinu posla iz ničega...
Realnija priča nego njegova ... žena mi smjestila 😆

Msm ja se sad zezam, al treba nekada stvari sagledati i iz perspektive policajaca

[dinos3]

Autor mkey

Ali što se tiče pojasa, time što netko nije vezan baš nitko u prometu nije ugrožen. Čak i kod nevezanog vozača može biti upitno hoće li bolje proći u nekoj nezgodnoj situaciji ako je bio vezan ili nije.

Kad smo već kod pojasa...

[nepalac]

Autor lowrider

Isto kao i "bezvezna" zaustavljnja. Još uvijek nema u upotrebi uređaja koji na daljinu kroz staklo auta izmjere isparavanja alkohola iz tebe.

Bez obzira što nema takvog uređaja, ako voziš po propisu i ne radiš gluposti na cesti - ne bi trebao biti ni zaustavljen.

Kako recimo u USA, policija u pravilu ne smije zaustaviti auto ako nema "reasonable suspicion".
Tamo nema nikakvih rutinskih kontrola i random zaustavljanja ljudi te njihovih provjera, zaustavljaju se samo oni gdje je primjećena nepravilnost i kršenje zakona, bilo na autu, bilo na načinu vožnje.

Police generally can't just make a traffic stop because they have a hunch something is amiss. For a traffic stop to be legal, police normally need an objective reason to believe someone has broken the law, though a minor traffic violation is usually enough.

Mislim da na cesti ima i previše onih koji rade sranja i voze tehnički neispravne aute pa da ne treba ljude zaustavljati random i gubiti vrijeme na njih.
Dovoljno je da se policija voza cestom i izdvaja samo one koje treba.

[lowrider]

Osobno, nebih htio nikakve uzore u USA primjerima zakonodavstva i postupanja ccc...

[nepalac]

Ni ne trebaš imati uzore za nešto što je normalno postupanje, sasvim je nebitno jel se to provodi u USA, Italiji ili Bugarskoj.

Nemam ništa protiv da me policija zaustavlja kad želi, čak mislim da je žalosno što me nisu zaustavili 10+ godina.
Što mi samo govori da ih je premalo, pa kad je već takva situacija da ih fali, onda se trebaju orijentirati na one problematične u prometu, a ne zaustavljati random "čisto da provjerimo" ili snimati laserom jel netko vozi 62 tamo gdje je 50.
To je gubitak vremena i punjenje proračuna na nebitnim stvarima.

Svatko od nas može sad sjesti u auto i u 30 min vožnje će vidjeti hrpu gluposti po cesti, isto to sve može vidjeti i policija - da želi.
A ne stati sa strane i nasumice izdvajati aute, nema od toga ništa...

[mkey]