Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > PC Ekspert > Članci
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 28.02.2006., 14:14   #1
Jelc
Super Moderators
 
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,374
Enermax Liberty 500W i Silverstone Zeus 650W

"Ovoga puta naša "testna konfiguracija" bila je slijedeća: AMD Athlon 64 X2 4200+, 2GB DDR (2x 1GB), 2x GeForce 7800 GTX SLI, 250 GB SATA disk, DVD-RW uređaj, dodatna PCI kartica te dva 120mm ventilatora. Navodnici su ovdje s razlogom, napajanje nije bilo testirano pod "pravom" konfiguracijom, nego pod skalamerijom raznih otporničkih dekada i drugih opterećenja ekvivalentnih potrošnji gore navedene konfiguracije."

Moram priznati da sam od Bubbe očekivao malo više objašnjenja.
Pogotovo o samoj metodologiji testiranja (skalamerija raznih otporničkih dekada), koji su izvori korišteni da bi se uopće došlo do nekih okvirnih vrijednosti pretpostavljene potrošnje komponenti.

Da li je potrebno pri testiranju "emulirati" stvarne uvjete-npr. utjecaj temperature na napajanje (kako se koje napajanje ponaša kad je zatvoreno u kućištu i kad su temperature osjetno više nego kad je napajanje na stolu).

Malo o za i protiv single/dual rail napajanja i zašto, pogotovo kaj je gorenavedena konfa (SLI ili CrossFire) znala raditi probleme sa dual rail napajanjima a sa single rail napajanjima ne.

Nekak mi je članak jednostavno-prekratak, volio bi vidjeti stvari koje sam gore napisao, jer me zanima a vjerujem i druge.
Jelc je offline   Reply With Quote
Staro 28.02.2006., 14:53   #2
Bubba
E Pluribus UNIX
Moj komp
 
Bubba's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 5,918
Citiraj:
Autor Jelc
Moram priznati da sam od Bubbe očekivao malo više objašnjenja.
Pogotovo o samoj metodologiji testiranja (skalamerija raznih otporničkih dekada), koji su izvori korišteni da bi se uopće došlo do nekih okvirnih vrijednosti pretpostavljene potrošnje komponenti.
Da, kritike su na mjestu. Igrom slucaja, ispalo je kako jest. U buduce ce, nadam se, biti bolje.

Sto se tice samih izvedbi testova tice, moras biti svjestan da je testiranje izvedeno u amaterskom okruzenju sto je logicno i normalno buduci da bi se laboratorij za opsezne testove jedva nasao u Hrvatskoj, osim u slucaju da imas jako puno $. Takodjer, nisam se mogao "dedicirati" citav dan na testiranje napajanja, jer je logicno da imam precih obaveza od takvih testova buduci da ne zivim od njih.

Inace, testiralo se na vrlo jednostavan i, hm, primitivan nacin. Opterecenja na 12V su bile Osramove 50W halogenke, ukupno 300W, dok su 3.3V i 5V "odglumile" Iskrine otpornicke dekade i nesto raznog hardvera (neka Gigabyteova ploca sa par SCSI RAID kontrolera unutra i slicno), dok ne bi dobio tih ~100W.

Da je izvedeno profesionalno testiranje, imao bih par simulatora opterecenja, namjestio zeljene vrijednosti i Bog te veseli. Ali si svjestan da bi mi za takvo sto trebalo najmanje 4 takvih uredjaja. A svaki kosta punqurac.

Citiraj:
Da li je potrebno pri testiranju "emulirati" stvarne uvjete-npr. utjecaj temperature na napajanje (kako se koje napajanje ponaša kad je zatvoreno u kućištu i kad su temperature osjetno više nego kad je napajanje na stolu).
IMO, ne. ATX je stari standard, danas previse deviantan i totalno neodgovarajuc za potrosace kakve danas imamo (sjeti se, ATX je radjen kada procesori nisu trebali aktivno hladjenje uopce). I opet, izrada takve "makete" bila bi prekomplicirana; s druge strane, stavljanje u neko kuciste ne bi bilo meritorno za test zbog utjecaja samog kucista i problema s prikljucivanjem potrosaca.

Citiraj:
Malo o za i protiv single/dual rail napajanja i zašto, pogotovo kaj je gorenavedena konfa (SLI ili CrossFire) znala raditi probleme sa dual rail napajanjima a sa single rail napajanjima ne.
Well, ne znam u cemu je problem, moram ti priznati, no ono sto sam primjetio na nekim napajanjima je da te kvazi dual rail spike uopce ne drze vodu. Uz to, napajanja nisam smio otvarati, sto je _ogromna_ mana.

Citiraj:
Nekak mi je članak jednostavno-prekratak, volio bi vidjeti stvari koje sam gore napisao, jer me zanima a vjerujem i druge.
Opet cu ti ponoviti, teoretski, testiranja bi se mogla izvesti bolje nego sto bi ih napravio Northwest laboratorij. Problem je u nedostatku opreme, vremena i cinjenici sto napajanja nisu nasa, odnosno, ne smijemo ih upregnuti onolko koliko bi smo zeljeli.

Nikoga sretnijeg od mene kada bi imali na aneometar, beskontaktni termometar, RPM counter, profesionalni zvukomjer, termograf i slicna cuda, uz dovoljno vremena za sva testiranja. Eto, okusat cu (cemo) napraviti ubuduce sto bolje testove i primamo sve zelje i sugestije, pa cemo napraviti koliko je u nasoj moci.
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest.
§ PCI-Z §
Bubba je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 28.02.2006., 16:09   #3
Mailman
Premium
 
Mailman's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,606
mali OT: Što je ovo sa 3dfx logom na sebi?

Mailman je offline   Reply With Quote
Staro 28.02.2006., 16:22   #4
Jelc
Super Moderators
 
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,374
Citiraj:
Autor Bubba
IMO, ne. ATX je stari standard, danas previse deviantan i totalno neodgovarajuc za potrosace kakve danas imamo (sjeti se, ATX je radjen kada procesori nisu trebali aktivno hladjenje uopce). I opet, izrada takve "makete" bila bi prekomplicirana; s druge strane, stavljanje u neko kuciste ne bi bilo meritorno za test zbog utjecaja samog kucista i problema s prikljucivanjem potrosaca.
Uzmimo za primjer Tagan 480W kojeg imam u kompu.
Na "stolu" je mlak, u kompu se SVINJSKI grije i diže temperaturu i procu, matičnoj, grafi, hardovima...

Jer su kakti htjeli napraviti tiho napajanje.
Neka napajanja su na stolu tiha ali u kućištu čim se zagriju proizvode iritirajuću buku (ja sam dosta neosjetljiv po tom pitanju ali ima napajanja koja se dreve za popizdit)

Takva su barem moja iskustva-nešto složenih i istestiranih kompova i moja Channel Well 375, Antec 350 i Tagan 480W napajanja.

Znam da bi bilo zgodno imati nekaj slično:
http://www.silentpcreview.com/article148-page1.html ali...

Kaj se tiče opreme-možemo napravit akciju na sljedećim Žderonjama za ovu moćnu spravu na slici-jeftina je a može poslužiti.

Barem okvirno i za škvadru sa limitatorima
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	125319-s.jpg‎
Views:	237
Size:	15.6 kB
ID:	5891  
Jelc je offline   Reply With Quote
Staro 28.02.2006., 18:00   #5
Beren
PC Ekspert šerif
Moj komp
 
Beren's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2002
Lokacija: Vječno u labu...
Postovi: 1,493
Citiraj:
Autor Mailman
mali OT: Što je ovo sa 3dfx logom na sebi?



eh, kak ne znaš - voodoo 5500
__________________
Beren je offline   Reply With Quote
Staro 28.02.2006., 18:15   #6
Mailman
Premium
 
Mailman's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,606
Citiraj:
Autor Beren
voodoo 5500
naravno...
Mailman je offline   Reply With Quote
Staro 28.02.2006., 19:58   #7
Bubba
E Pluribus UNIX
Moj komp
 
Bubba's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 5,918
Citiraj:
Autor Mailman
mali OT: Što je ovo sa 3dfx logom na sebi?



Evo jedne stare slicke mog arsenala...

ATTN: ~580kb http://img504.imageshack.us/my.php?image=voodoo4xu.jpg
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest.
§ PCI-Z §
Bubba je offline   Reply With Quote
Staro 28.02.2006., 20:05   #8
Bubba
E Pluribus UNIX
Moj komp
 
Bubba's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 5,918
Citiraj:
Autor Jelc
Uzmimo za primjer Tagan 480W kojeg imam u kompu.
Na "stolu" je mlak, u kompu se SVINJSKI grije i diže temperaturu i procu, matičnoj, grafi, hardovima...

Jer su kakti htjeli napraviti tiho napajanje.
Neka napajanja su na stolu tiha ali u kućištu čim se zagriju proizvode iritirajuću buku (ja sam dosta neosjetljiv po tom pitanju ali ima napajanja koja se dreve za popizdit)
Ma gledaj, svi tvoji komentari su na mjestu. Nazalost, opet moras uzet u obzir sve sto sam ti napisao. Testirati graficku nije isto kao testirati napajanje, to i sam znas.

Citiraj:
Znam da bi bilo zgodno imati nekaj slično:
http://www.silentpcreview.com/article148-page1.html ali...

Kaj se tiče opreme-možemo napravit akciju na sljedećim Žderonjama za ovu moćnu spravu na slici-jeftina je a može poslužiti.

Barem okvirno i za škvadru sa limitatorima
Well, to nam je najmanji problem, s obzirom da je opterecenje ionako poznato, a imam(o) sasvim solidna strujna klijesta i izvanredne unimere. I opet moram ponoviti, kada bih zaista testirao napajanja "kak se sika", trebalo bi mi barem 10 sati po napajanju uz adekvatnu (citaj: skupu i tesko dobavljivu) opremu. Nadam se da cemo iz testa u test pokusati biti sto informativniji i opsirniji, radeci relevantne testove za obicnog korisnika. Mislim da je i ovaj potez "simulacije" jedne jaaako dobre konfiguracije vec korak unaprijed.
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest.
§ PCI-Z §
Bubba je offline   Reply With Quote
Staro 28.02.2006., 21:07   #9
Mailman
Premium
 
Mailman's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,606
Citiraj:
Autor Bubba


Evo jedne stare slicke mog arsenala...

ATTN: ~580kb http://img504.imageshack.us/my.php?image=voodoo4xu.jpg
divno! : nuts :
Mailman je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2006., 13:53   #10
Bubba
E Pluribus UNIX
Moj komp
 
Bubba's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 5,918
ATTN: Silverstone (ipak) ima 3 godine garancije

Alzo, kada mi je napajanje bilo u rukama, u manualu fino pise da je tvornicka garancija godinu dana. Sto je krivo u manualu zelenom? Dal su driveri za printer il' su mali Kinezi koji tipkaju iste? Da su driveri za printer, vec bi ih pofiksali, da su mali Kinezi, vec bi ih pootpustali. Vec je nesto sto mi je Denis pokusao objasniti ali nisam bio dovoljno koncentriran da ga slusam, pa ce vam on kasnije tocno reci o cemu se radi.

U svakom slucaju, Silverstone ima 3 (tri) godine garancije a ne jednu, kako (trenutacno) pise u clanku. Analogno tome, i ocjena ce biti korigirana.
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest.
§ PCI-Z §
Bubba je offline   Reply With Quote
Oglas
 
Oglas
Oglasni prostor

Staro 01.03.2006., 18:09   #11
zippo
herr Flick
Moj komp
 
zippo's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2005
Lokacija: Umag
Postovi: 2,057
Clanak uopce nije los uzimajuci u obzir uvjete u kojima je radjen. Samo tako napred : cheers2
@Bubba
Koja ti je ono lopata od grafulje duga pol metra na slici skroz desno? :confused:
__________________
.:S:T:A:L:K:E:R:.. :2 u ocekivanju


nema vise zippacha ......






zippo je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2006., 18:17   #12
Beren
PC Ekspert šerif
Moj komp
 
Beren's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2002
Lokacija: Vječno u labu...
Postovi: 1,493
voodoo 5500 - 2x VSA-100 procesor
__________________
Beren je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2006., 18:51   #13
zippo
herr Flick
Moj komp
 
zippo's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2005
Lokacija: Umag
Postovi: 2,057
Cool: goood : koja mrcina, prava stvar :clap:
__________________
.:S:T:A:L:K:E:R:.. :2 u ocekivanju


nema vise zippacha ......






zippo je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na