CAD, CAM i 3D modeling konfiguracije

[padobranac]

Ja isto mogu reći da sam uzeo MSI GTX 560 Hawk TF3 i da sam za sad prezadovoljan :-)

*ebo quadro i ekipu

[llepu]

Ak ne radis sad neko 3D modeliranje sa 50 000 tocaka mislim da ce te ta kartica duuuuuggggoooo sluziti.

Radna memorija je skroz pala dolje, pa eto ekipa dobro je vrijeme da se racunala nabildaju

[messiah]

Slažem CAD configuraciju gdje će se 95% vremena koristiti AutoCad 2012 kao alat.

Moram napomenuti kako se ne bavim AutoCAD-om, nego samo slažem konfiguracije roditeljima koji se time bave, pa možda nisam ni upoznat sa svim detaljima.
Koliko znam, AutoCAD se većinom koristi za 2D modeliranje, eventualno neke 3D modele (koji nisu prekompleksni).

U principu, konfiguraciju bi složio iz teme "Konfiguracije do 6000-7000 kn" pošto mi se to čini kao najbolji omjer dobiveno/uloženo.

Najveća dilema mi je izbor grafičke kartice.
Isprobavao sam svakave kombinacije, od softmodanja Geforce kartice u Quadro, do raznih ATi i nVidia kartica, međutim znao sam imati artefakte pri uključivanju hardverske akceleracije u AutoCAD-u.

Na službenim AutoCAD-ovim stranicama za podržane grafičke kartice nema nijedne ni certificirane ni preporučene consumer kartice od nVidie ili ATi-ja.
Čini mi se da je overkill kupovati pro verzije iz entry levela (Quadro ili FireGL).

Otvoren sam za sve savjete i preporuke

[Lewis]

Ako je cijena konfe do 6000-7000 onda ni nemoras razmisljati o Quadro/FireGL jer jaci modeli sami kostaju vise od tog budzeta .

[mmatrix]

Quadro/FireGL će ti u AutoCADu doći do izražaja samo pri 3D modeliranju. Uzmeš neku sasvim običnu karticu i za 2D nema problema. Mi u firmi imamo obične kartice i to sasvim ok radi, imamo i jedan HP 8740w sa profi karticom i kod 2D rada nema razlike (barem je ja nisam primjetio). Za 2D AutoCAD brz procesor i disk (posebno ako se koriste velike podloge) i to je to.

[messiah]

Tnx na savjetima, koliko se sjećam Quadro su čipovi analogni consumer seriji samo s potpuno drukčijim driverima. Ali, mislim da su ti driveri bili puno bolje optimizirani za OpenGL, a Autocad sve aplikacije prebacuje na DirectX, tako da nisam siguran u scenarij opravdane kupnje Pro verzija kartice.

I sad vječno pitanje - Ati ili nVidia? Ne potičem nikakav flame war, ali u Autocadu 2011 sam na nekim karticama (mislim da je 48XX serija) morao isključivat hardversku akceleraciju jer se pointer čudno ponašao.

[mmatrix]

Meni je CAD dobro radio i s jednim i drugim karticama. Moja ti je preporuka da pokušaš ugurati 2 monitora u tu konfiguraciju (ako novčane prilike to dozvoljavaju), to je bolje za produktivnost od bilo kakve kartice. Na jednome držiš CAD, a na drugom word, excel, super stvar za pisanje tehničkih opisa i izradu troškovnika.

Zgodna stranica za pročitati: http://www.cadcamperformance.com/category/autocad/

[marinL]

U uredu planiramo uzeti 2 stolna računala umjesto sadašnjih starih cca. 5 godina za rad u Office-u i AutoCAD-u 2011, isključivo u 2D. Radimo sa građevinskim nacrtima uz dosta uvlačenja Xref-ova u pdf-u i tiff-u tako da nacrti znaju narasti do 40-50Mb. Malo sam prelistao ponudu od Ventex-a i Linksa i pogledao HP i domaće konfiguracije od tih prodavača za cijenu cca. 5000kn (samo PC bez monitora i periferije ali uz obavezne WIN7). Primjetio sam da za okvirno tu cijenu mogu uzeti konfiguracija sa vrlo dobrim Intelovim procesorom i5 2400 i 4Gb RAM-a ali uz integriranu grafiku HD 2000 ili alternativno konfiguraciju sa slabijim Intel i3 ili nekim AMD procesorom ali s diskretnom grafičkom karticom srednje klase. Važno mi je da grafika, integrirana ili diskretna, ima DVI i VGA izlaze da mogu spojiti 2 monitora od 20''.

Zanima me da li mi netko može pomoći u ovom odabiru, odnosno odgovoriti što je za ove poslove koje mi radimo bitnije za AutoCAD - grafika ili procesor kako bi sve radilo glatko ??


Evo primjera na što sam mislio:

http://www.ventex.hr/ProductDetails....0808&pg=G02002

http://www.ventex.hr/ProductDetails....0%20&pg=G02001

[izbojan]

gore su svjeze preporuke za konfe preko 6k...

Fulao sam thread, pa evo ovdje ponavljam molbu.

molim vas za prijedloge konfiguracije koja ce sluziti za AutoCAD (uglavnom 2d), photo editore, net i glazbu... moguce je da ce se raditi s dosta zahtjevnim file-ovima cad-a i to vise njih odjednom.... itd.

Bazirano na kvalitetnim komponentama koje ce potrajati koju godinu jer je u pitanju ured, pa makar se to odrazilo na brzni racunala, ne bi bilo lose da je racunalo tiho...

Bez periferije, racunao sam negdje 3500 do max. (ako je opravdano) 4500 kuna s nekako novijim tehnologijama pa da se eventualno za koju godinu moze nesto nadograditi, usput budi receno, radit ce na, najvjerovatnije, windowsima xp (zbog licence i navike korisnika)...

da li da idem na gotove konfiguracije ili komponente, intel ili amd,...?

Eto, hvala!

[coconut]

@marinL
Kao prvo, zaboravi Ventex - katastrofalno su skupi. Te iste konfe se nađu i za 800kn manje prva i 500kn manje druga. Smatram da bi 'složenac' bio bolji izbor. Najbolje da baciš oko na temu 'Konfiguracije u rangu 3.000-5.000kn'

Za Autocad su ti bitniji proc i ram nego grafa. Integrirana će napraviti što treba, ali bi bilo bolje da je dedicirana.
AMD A8 serija se baš i nije iskazala na raznim testovima, pa je bolje gledati Intela.

[izbojan]

PROC: INTEL Core i5 2300 BOX - 1459 KN
MBO: ASUS P8Z68-V LX -1019 KN
RAM: KINGMAX 2X2GB - 219 KN
HDD: WESTERN DIGITAL Caviar Green 64MB SATA3 1TB - 899 KN
KUCISTE: COOLERMASTER Elite 310 RC-310-SKN1-GP - 309 KN
NAPAJANJE: LC POWER Silent Giant GREEN POWER 460W - 329 KN

DVD-RW: (mozda, mozda i ne): LG GH24NS70, 24x, SATA - 159 kn

UKUPNO: 4393 KN

Eto, ovo bi bilo na osnovu mojeg istrazivanja (koje se sastoji u tome da gledam koji gdje socket odgovara, kopiram i pejstam), dakle ne kuzim se u kompatibilnost, da li je dobro uravnotezena konfiguracija, i ovo i ono... pa vas molim za misljenja...
ono sto mi je posebno vazno jest da li je integrirana graficka dovoljno dobra za CAD zadatke, gledao sam da je hard sata3 i da mbo ima takav priljucak, memorija mi se cini dovoljna za sad, pogotovo sto ce racunalo vrtiti, bar neko vrijeme winowse xp, da li sam pretjerao s procesorom ili je i3 sasvim dovoljan (malo boljeg takta)....

Autor coconut

@marinL
...
Za Autocad su ti bitniji proc i ram nego grafa. Integrirana će napraviti što treba, ali bi bilo bolje da je dedicirana.
...

mislim da ova maticna ima takvu vga - valjda, LINK

[pike]

Slazem si nekakav komp za 3D modeling (Catia, 3Dsmax, vise manje), ali da mogu i pokretati kompletni Adobov CS5 paket (normalno Photoshop, Ilustrator, After Effects,...) i naravno pokoju igru tipa BFBC2 i Skyrim, naravno ne na full grafici, e sad trenutno imam:
- proc - i5 750
- mbo - GA P55A-UD4P
- ram - G.skill 16000 DDR3 4Gb 2000mHz
- cooler - Prolimatech Samuel 17 sa 12cm Scythe Kaze na 2000 rpm
- grafa - Nvidia 8800 GTS 320bit, 320Mb, trenutno je unutra GTX 280, mozda i ostane za stalno
- hdd - WD 160Gb neki stari, namjeravam uzeti neki SSD 120Gb do 1200kn
- napajanje jos trazim posto sam ogranicen na vise manje poloovne stvari, ali trebalo bi neko 500 W
Vasa misljenja ce mi to biti dovoljno da pokrenem sve ovo kaj sam nabrojao?

[Lewis]

4Gb je premalo za imalo ozbiljniji rad danas, cak bi se usudio reci da ni za amatersko pikanje po CS paketu 4Gb vise nije dovoljno, bez 8Gb ni ne pomisljaj a 12 ili vise je vec sad recommended .

[coconut]

Za napajanje uzmi XFX 450W. Jače ti ne treba.

[Uber Gosu]

Autor izbojan

HDD: WESTERN DIGITAL Caviar Green 64MB SATA3 1TB - 899 KN

Kud baš taj najsporiji đank

Za 2D ACad i najveća krama od kompa će radit zadovoljavajuće, u biti omjer zahtjvnosti 2D vs 3D je otprilike 1:100, 4BG RAMa je plafon koji 2d neće pojest nikad, radije sve pare stavi u monitor i miš...

[mmatrix]

Ne bih se baš složio s gornjom izjavom o tome da 2D neće pojest 4GB RAMa nikad jer meni upravo piše acad.exe 5.3 GB, čisti 2D. AutoCAD je jako gladan RAMa kada na red dođu ozbiljni nacrti i puno layouta. Ram je jeftin ne treba štedit na njemu.

[Uber Gosu]

Kolko god pojede 2d to je "vrbov kur**" za 3d i video obradu, acad je uvjerljivo najnezahtjevniji alat u svom rangu a u 3du se praktički i ne koristi (osim mazohista koji cijene predpotopne ideje). Onbard integruša je overkill za 2d acadZa ram se slažem, po ovim cjenama je bolje kupit više pa nek se ima... Pare trebaju ić na monitor i miš jer su oni tu najbitniji, onda CPU pa sve ostalo. A i kad se prića o "pravom" poslu onda se ne priča o 5-7kkn nego o 20kkn pa na gore...

[mmatrix]

Da, monitor i to 2 po mogućnosti, nas je stvarno preporodilo u firmi. Ma tom AutoCADu može pomoć samo jedno detaljno preprogramiranje, možda napokon nauči koristit više od jedne jezgre.

[izbojan]

Autor Uber Gosu

Kud baš taj najsporiji đank

kunu se u links-a da je 7200rpm.... sad mozda je sporiji od 'klasicnih' 7200 kao sto je wd blue (7200) sporiji od wd black (7200), ali je 7200....

[mamic16]

Pozdrav, u firmi mi treba konfiguracija računala na kojima će se izvoditi zahtjevni grafički i 3D poslovi( računalo mora biti spojeno na 2 monitora) cijena nije bitna, bitno mi je da moze podnesti određene zahtjeve. Moze li tk osastaviti par konfiguracija. Hvala!

[tomov]

Imaš više rješenja:

1) jeftino - mATX ploča sa DVI i D-sub konektorom na sebi (recimo Asrock 890GM Pro3), dosta radne memorije - npr. 2x4GB, procesor po izboru sa 4-6 jezgri (ako voliš casino uzeš neki X3 Athlon pa ga pokušaš unlockat u X4 ili uzmeš Phenom 960T pa ga pokušaš unlockat u X6)

2) skupo - mATX ploča Z68 chipset, i2500K, previše radne memorije - npr. 4x4GB

Ako napišeš koji sw misliš koristit može se dati i bolja preporuka...

[mamic16]

Autor tomov

Imaš više rješenja:

1) jeftino - mATX ploča sa DVI i D-sub konektorom na sebi (recimo Asrock 890GM Pro3), dosta radne memorije - npr. 2x4GB, procesor po izboru sa 4-6 jezgri (ako voliš casino uzeš neki X3 Athlon pa ga pokušaš unlockat u X4 ili uzmeš Phenom 960T pa ga pokušaš unlockat u X6)

2) skupo - mATX ploča Z68 chipset, i2500K, previše radne memorije - npr. 4x4GB

Ako napišeš koji sw misliš koristit može se dati i bolja preporuka...

Znaci na računalima ce biti WIN 7 , te AutoCAD, ArchiCAD i AdobeCS . Za obradu fotografija. Zaboravio sam to napisati u prvom postu

[kasko]

Konfiguracije za audio, video ili foto obradu

CAD, CAM i 3D modeling konfiguracije

[lolofuxy]

@mamic16

AMD KONFA:
cpu: X4 645
cpu cooler: CM HYPER 412S
mbo: AS ROCK 870 EXTREME3 2.0
ram: G-SKILL DDR3 4GB 1333 MHZ X4 (16GB)
vga: MSI GT 430 2GB
hdd: WD GREEN 1500 GB
ssd: MACH EXTREME 100 GB
psu: XFX 450W
dvd: LG GH22NS70
case: CM ELITE 311

ukupno u portiu: 5227 kn

INTEL KONFE:

Cpu: i5 2500K ili i5 2320
cpu cooler: ZALMAN CNPS7X ili LC POWER -CC-95
mbo: AS ROCK Z68 EXTREME3 GEN3 ili ASUS P8 H61M-LE
ram: 2X4 GB KINGSTON HYPER X DDR3 X2 (16 GB) ili G-SKILL DDR3 4GB 1333 MHZ X2 (8GB)
vga: POV GT 430 2GB X2 SLI ili POV GT430 2GB
hdd: WD GREEN 1000 GB ili WD GREEN 1500 GB
ssd: OCZ AGILITY 3 120 GB ili MACH SSD 100 GB
psu: SEASONIC 430W ili XFX 450W
case: FRACTAL DESIGN DEFINE R3 ili CM ELITE 311

ukupno 1. konfa iz adm-a: 8344 kn
ukupno 2. konfa iz portia: 5419 kn

[mamic16]

Autor lolofuxy

@mamic16

AMD KONFA:
cpu: X4 645
cpu cooler: CM HYPER 412S
mbo: AS ROCK 870 EXTREME3 2.0
ram: G-SKILL DDR3 4GB 1333 MHZ X4 (16GB)
vga: MSI GT 430 2GB
hdd: WD GREEN 1500 GB
ssd: MACH EXTREME 100 GB
psu: XFX 450W
dvd: LG GH22NS70
case: CM ELITE 311

ukupno u portiu: 5227 kn

INTEL KONFE:

Cpu: i5 2500K ili i5 2320
cpu cooler: ZALMAN CNPS7X ili LC POWER -CC-95
mbo: AS ROCK Z68 EXTREME3 GEN3 ili ASUS P8 H61M-LE
ram: 2X4 GB KINGSTON HYPER X DDR3 X2 (16 GB) ili G-SKILL DDR3 4GB 1333 MHZ X2 (8GB)
vga: POV GT 430 2GB X2 SLI ili POV GT430 2GB
hdd: WD GREEN 1000 GB ili WD GREEN 1500 GB
ssd: OCZ AGILITY 3 120 GB ili MACH SSD 100 GB
psu: SEASONIC 430W ili XFX 450W
case: FRACTAL DESIGN DEFINE R3 ili CM ELITE 311

ukupno 1. konfa iz adm-a: 8344 kn
ukupno 2. konfa iz portia: 5419 kn

hvala puno, nemam bas puno vremena za izdvajanje i gledanje najbolje konfiguracije jer sam do grla u poslu ali ovo sto si slozio za 5.400 kn je stvarno isplativo i dosta dobro mislim da cu tako nesto i kupiti. hvala jos jednom !

[coconut]

U drugoj konfi radije uzmi FD kućište. Nekidan sam slagao konfu sa Elite 311 i nisam baš bio oduševljen.

[tskarda]

Trebao bi pomoć tj. savjet. Jednom čovjeku slažem konfu za autocad, archicad.

Cijena 10.000-14.000 kn (win u cijeni)

On radi i 3D animacije i slično pa me najviše zanima grafička.

NVIDIA Quadro 400 (512 MB), LD542AA
ili
NVIDIA Quadro 600 (1 GB), WS093AA
Da li postoji problem kod spajanja tih kartica na monitor, po slikama i opisu vidim da je "običan" DVI-I.


Također, da li je bolje ići na dell monitor 24" 16:10 ili 27" 16:9?
ova slabija kartica ne može prikazati potrebnu rezoluciju za dell u2711 (2560 x 1440).

Hvala

[coconut]

Pobogu, čemu Quadro grafulje? Starije generacije ATI grafa (3xxx, 4xxx) su se jednostavnom modifikacijom drivera dale pretvoriti u FireGL verzije. Vjerojatno se to može i sa novijim samo treba izguglati proceduru. Osim toga, mislim da bi svaka mainstream ili jača grafa bila dovoljna za to.

[lolofuxy]

@tskarda, evo ti dvije konfe iz Adm-a i Portia:

cpu: i7 2600K / i5 2500K

mbo: AS ROCK Z68 EXTREME3 GEN3 / ista ploča

ram: KINGSTON HYPER X DDR3 1600 MHZ 2X4 GB (X2-16GB) / G-SKILL SNIPER 2X4GB (X2-16GB)

vga: POV GTX 560 1GB DDR5 / GAINWARD GTX 560 2GB

hdd: WD GREEN 2TB / WD GREEN 1.5 TB

ssd: OCZ AGILITY 3 120 GB / G-SKILL PHOENIX EVO 115 GB

dvd: LG GH22NS / LG GH22NS70

psu: XFX 550W / XFX 550W

case: FRACTAL ARC MIDI / FRACTAL ARC MIDI

cpu cooler: CORSAIR H100 / SCYTHE MUGEN 3

OS: WIN 7 PROFESSIONAL 64 bit (biraj hrv. ili eng.) / isti

monitor: DELL U2412M 24" / DELL U2412M 24" (X2)

ukupno: 13 043 kn u Adm-u, a iz Portia 14 033 kn

[Lewis]

Autor tskarda

Trebao bi pomoć tj. savjet. Jednom čovjeku slažem konfu za autocad, archicad.

Cijena 10.000-14.000 kn (win u cijeni)

On radi i 3D animacije i slično pa me najviše zanima grafička.

Mozes li pojasnit ovo boldano ? S kojim programom radi animacije da tebe najvise zanima graficka ? Animacije se BTW obicno renderiraju softwerski (procesorom) tako da mi nije jasno sto ti ovdje smatras animacijom (da nije neka dynamika/izracuni pa zato treba GPU kalkulacije?).