|
11.10.2020., 17:26 | #31 |
Mirko, a ne Harry
Datum registracije: Nov 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,892
|
Ajde da pitam još jedno pitanje, zna li itko još koju it firmu da daje edukaciju prije posla za developera (dakle u pravilu ne moraš znati programirati) osim omega software firme?
__________________
Hala Madrid! |
11.10.2020., 18:11 | #32 |
Ape
Datum registracije: Jan 2012
Lokacija: Zagreb
Postovi: 155
|
Nisam bas cuo iskreno za takve ponude. Mislis da ono, ne znas nista, al kazes da imas volju pa te oni educiraju i daju posao? Nisam cuo za takve firme. Znam da imaju one ljetne skole, i onda ako bi se tamo netko bas istaknuo bi ga firma i zadrzala. Al ni te ljetne skole kolko sam vidio nisu bile za ljude koji nemaju bas nikakvo znanje. Mislim da ne treba imati iskustvo, ali da se trazi barem osnovno znanje programiranja. Ovo ljeto sam vidio puno reklama za tu ljetnu skolu od firme AGENCY04, ali stvarno ne znam detalje.
__________________
Apekop Zadnje izmijenjeno od: apekop. 11.10.2020. u 18:47. |
11.10.2020., 18:38 | #33 | |||
E Pluribus UNIX
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,544
|
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Uglavnom, nije li malo suludo ocekivati da ce te netko zaposliti kao "developera" (sto god to bilo) na nacin da znas upaliti aparat i logirati se u Windowse? Barem danas, vise nego ikada, imas more materijala, pa krenes, pitas, ucis, radis, bla bla bla... Onda je sve puno lakse. S time da nemoj zaboraviti da danas, osim samog jezika, moras znati jos hrpu toga, od verzioniranja, CI-a, upravljanja projektom kroz neki alat tipa JIRA i tako dalje... Uostalom, imas kao sticky ovdje dva posta, jedan za Python, jedan za Go, pa uvijek mozes poceti otalen.
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest. |
|||
11.10.2020., 18:54 | #35 | |
Premium
Datum registracije: Oct 2006
Lokacija: Dubrovnik
Postovi: 2,576
|
Citiraj:
Ukratko, piči po onome što ti više leži, a rekao si da je to backend. Jednom kad pohvataš većinu toga što se tiče logičkog znanja, pretraživanja pojmova i izgradiš dobar temelj, vrijeme je da digneš kat kuće i funkcionalno je dekoriraš frontend znanjem. Dekor stvari će se mijenjati, ali temelj će ostati uvijek tu gdje jest. Jednom kad pohvataš frontend i kako stvari tamo funkcioniraju vrijeme je da u tu kuću netko i useli. Ljudi sa imenom i prezimenom, brojevima, navikama itd. Svi podaci će biti zapisani u nekakvoj bazi, a ta baza će držati dugoročno informacije i o ukućanima, ali i o kući, tako će se znati tko je, kada i što radio na/u kući. Proces gradnje kuće je dugotrajan za nekoga tko se time ne bavi, a želi sam izgraditi (od planiranja do useljenja), tako da treba biti strpljiv, uporan i znati odrediti cilj. Želiš li napraviti temelj, prodati to za određenu svotu, želiš li napraviti temelj i kat pa prodati to za veću svotu, ili želiš graditi još takvih kuća u koje će se ljudi useljavati, a ti biti pun ko brod 😁 Sent from my VOG-L29 using Tapatalk |
|
11.10.2020., 20:09 | #36 | ||
Ape
Datum registracije: Jan 2012
Lokacija: Zagreb
Postovi: 155
|
Citiraj:
Citiraj:
Nakon toga odlucio napravit svoj prvi app. Evo bez pretjerivanja, nisam siguran dali sam znao postavit projekt uopce i krenut sa icime. Znaci kreirao sam git repo, klonirao, otvorio u visual studio code i gledao blijedo ko tele jer nisam znao sta trebam sada. (nakon 60h vue tecaja)... Ali, znao sam ili otic na tu lekciju koja mi trenutno treba, ili sam znao sto mi treba, ali ne i kako napraviti pa bih googlao to. Tu sam stvarno zapravo naucio najvise (barem mislim), tako da po mom skromnom misljenju, tutoriali ce te dovuci do jedne tocke, i treba se maknut na vrijeme i ne pratit tutorijale slijepo i stalno. @Bullet1 - Bas si lijepo ovo srocio Da, backend mi vise lezi i zanimljiviji mi je pa sam tako i odlucio. Al svakako ne planiram tu stat. Malo po malo. Bitno da sam sada unutra kak bi se reklo
__________________
Apekop Zadnje izmijenjeno od: apekop. 11.10.2020. u 20:16. |
||
11.10.2020., 20:26 | #37 |
Premium
Datum registracije: Nov 2009
Lokacija: Klc
Postovi: 86
|
|
11.10.2020., 21:20 | #38 |
Premium
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: zg
Postovi: 1,431
|
apekop, mislim da ti je to sve OK, cak i vise od toga. Uci, u jednom trenu ces se ufurati, pogotovo ako si sad u drugom jeziku pa te i sitnice mogu zbuniti ako brzopleto uletis. Trudi se sto vise mozes i odjednom ces skuziti kako ti to sve ima smisla (ili nema, ali znas zasto nema). I imaj na umu da ucenju nikad nema kraja. Kako skuzis jedan problem otvorit ces ih 5 novih. Uvijek ima nesto sto jos ne znas, i uvijek ima nesto sto je novo. Loptica je u tvom terenu i jasno da postoji strah jer ti je dano povjerenje ali ako se trudis i imas koga pitati rekao bi da je nemoguce da puno zajebes. Budi korektan prema mentoru (to ti moze biti vrlo korisna suradnja u buducnosti), a ovo kako si opisao si super naletio, mogao si naletiti na Bubbu i vodit raspravu jel imenica napisana u zagradi atribut ili objekt I puno ti ovisi u kakav si projekt uletio. Savrsen ne postoji, jer savrsene specifikacije ne postoje i sto je stvar veca to se vjerojatnost gomila da se nesto previdilo. Onda su tu rokovi, manjak usko strucnog kadra,... milijon razloga moze biti zasto nesto nije napravljeno po PSu. Uci, nauci na tudjim greskama, i sretno |
12.10.2020., 09:41 | #39 | |
Ape
Datum registracije: Jan 2012
Lokacija: Zagreb
Postovi: 155
|
Citiraj:
Hvala stvarno! Morao sam se negdje doci jadat jer nemrem na poslu, a jos se i radi od doma zbog ove korone, nije lako bit novi.
__________________
Apekop |
|
12.10.2020., 12:31 | #40 | |||
E Pluribus UNIX
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,544
|
Citiraj:
Najcesci problem kojeg sam ja primjetio s ljudima koji "zele poceti programirati" je sto se prime toga kao lopate. Na zalost (ili na srecu), to nekada nije bio takav posao, ali sada se pretvorio u to zbog nevidjene potraznje. To me podsjeca na onu pricu kada frajer perfektno prica [umetni jezik po zelji] - ali ga nista ne razumije! Kod jezika, programskog ili lingvistickog, bitno je sto zelis reci i kako prenosis informaciju. Upravo u tom prijenosu informacije lezi car programiranja. Jer mozes ti napamet memorizirati apsolutno sve iz jezika po volji, ali ako ne znas iskomunicirati s njime ono sto ti je ideja, djaba ti jezik, zar ne? Pa eto, tako i s tvojim Vjuom. Sto si ti napravio? To do listu? Shopping portal? Problem je taj sto ti nedostaje ideja u kojoj mozes realizirati to sto ti programski jezik nudi. I tek tada onda mozes shvatiti neke koncepte koje ti trebaju za "pravi posao". Jer ako u Vjuu nisi shvatio zasto i kada ti treba Vuex, kako ces koristiti rute ili sto vec (a to imas u svakom frameworku manje vise na isti kalup), onda ti je djabe sto si napravio gettere/mutatione/actione ili koje vec kurce-palce. Treba ti idejni koncept, rjesenje, misao. Zelim napraviti portal, logirat cu tri grupe korisnika, svaka ce moci vidjeti ponesto, a ima stvari koje ce vidjeti skupa, i zelim da to radi sexy i fino i korisniku udobno. Eee, to ti je vec *ozbiljan* projekt, koliko god se cinio trivijalan, a mozes hrpu toga nauciti. A to je samo jedan primjer nekog "holistickog" pristupa gdje moras korisnitit n koncepta, nacina razmisljanja i pristupa da bi ostvario korisniku lakocu rada. I tada ti u sustini postane gotovo svejedno hoce li to biti Vue, React, Angular, Svelte ili nesto pedeseto. Citiraj:
Poslusao sam malo, ali lik je IMNSHO *super*naporan, radje gledaj tecajeve onog malog nacista Švarcmilera, hi hi, on je simpa i brz je. Citiraj:
Tako da, nemoj se uljuljati u neku pricu, uvijek mozes iskoristiti neko krace vrijeme za ucit/gledat/radit nesto svoje, stvarati si portfelj i nuditi se i dalje na trzistu. Takodjer, nemoj ocekivati da ces, sve da si i maderfaker (to sad ovi moderni mladici i djevojke zovu ninđom), upasti u neciju tudju pricu koda i onda magicno sve odradjivati. Covjece, upadnes u vlastiti kod nakon mjesec dana i imas problem. Slicno ti je kao kada jebes tudju zenu - znas ti teoriju i sve je to pet, ali opet imas hrpu problema koje nemaju veze sa samom akcijom ili znanjem, jelda? Evo ga na, pa svasta...
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest. |
|||
12.10.2020., 19:17 | #41 | |||
Ape
Datum registracije: Jan 2012
Lokacija: Zagreb
Postovi: 155
|
Citiraj:
Citiraj:
Drugi projekt sam napravio crm. Citiraj:
__________________
Apekop |
|||
12.10.2020., 20:57 | #42 |
Premium
Datum registracije: Nov 2009
Lokacija: Klc
Postovi: 86
|
|
30.07.2021., 07:45 | #44 |
Registered User
Datum registracije: Jul 2021
Lokacija: ZG
Postovi: 5
|
|
30.07.2021., 08:11 | #45 |
Registered User
Datum registracije: Jul 2021
Lokacija: ZG
Postovi: 5
|
|
06.08.2021., 09:51 | #46 |
Takozvani influenser
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Dublin
Postovi: 648
|
Uz sve ovo što je Bubba gore divno opisao, htio bih još dodati da se često podcjenjuje opseg znanja koji čini jednog kompletnog developera, i da se to prečesto olako shvaća. Zamisli da voziš jugića i želiš postati automehaničar - izguglaš kako zamijenit kotač i promijenit ulje i misliš si - eto me mehaničar, prošao sam 10 sati web tutorial. I onda dođeš u Porsche na razgovor za posao za automehaničara, a kad tamo - znaš li koristiti sve alate, znaš li osnovne zakone termodinamike, fizike, znaš li raskopati kompletan motor da npr. zamijeniš karike... ...i shvatiš da nemaš pojma i nisi konkurektan u tržištu koje je zasićeno ljudima svježe s faksa koji su ili 1.) lumeni pa su počeli raditi već kao studenti ili 2.) školovali se bar 5 godina da bi bili junior developeri. Velika razlika je između nekog tko je naučio malo sintakse na codecademy i nekog tko zna koncepte objektnog programiranja, algoritme i strukture podataka i još koješta što ti treba da bi znao na stvarnom radnom mjestu otkud uopće krenuti. Osim hard skillova, soft skillovi su također velik faktor ali to je sasvim druga priča. Ne želim obeshrabrivati nikoga, ali kao bivši developer i sadašnji manager smatram da je za večinu ljudi koji nakon 20-e kreću u vlastoručno učenje programiranja sve to neisplativo i gubitak vremena. |
06.08.2021., 10:14 | #47 |
lar~
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,538
|
Ne znam u kojem idealnom svemiru ti zivis ali na trzistu je vec neko vrijeme ogroman nedostatak developera tako da je trenutno vjerovatno jedini kriterij da nisi kompletni idiot (za juniore pricam). Naravno, firme ne zele juniore placati puno pa je to lose-lose situacija vecinom. |