Mehanicke tipkovnice i sve o njima (čitaj 1. post ! )

[dewil23]

U potrazi sam za novom tipkovnicom,zapela mi za oko STEELSERIES Apex 7,ima tko kakvih iskustva?

[estugarda]

Ja nemam iskustva, ali sam odgledao par reviewa. Nisu baš nešto naročito nahvalili Apex 7. Apex PRO bi trebala biti bolja. Obično spominju svi da su switchevi OK, tipke lošije kvalitete, a globalno OK. Meni se čini da je preskupa. Ali trebalo bi probati. Bez toga nema ništa. Prilično je subjektivno sve to skupa.

Ja mislim da više neću raditi kompromise. Mislim da čekam da bude dostupna Ducky One 3. Kad sve skupa zbrojim, iako ne volim kablove, mislim da bih ipak na kraju neku tipkovnicu koja će biti trajno rješenje. Jel postoji kakav način da se dođe do HR layouta na Ducky? Zna li netko kad bi mogle biti dostupne, i hoće li biti drugih boja osim ove 2 koje bodu oči.

[JuiceBox]

Boja bi trebalo biti, no HR layout neces vidjeti sigurno. Eventualno De ili Uk sa isprintanim znakovima.

[estugarda]

Vidim da Slovenci nude graviranje za neke modele Ducky-a; https://www.mlacom.si/gaming-oprema/...ing-tipkovnica



Kako izgleda to graviranje?
Hoće li to biti moguće i na Ducky One 3?

[PCfrik]

Autor PCfrik

Imao sam Das Keyboard 4, ali sam ju pokvario i htio bi nešto novo svakako, ali da bude isto Cherry MX Blue i da bude što sličnija DK4. Da li ima takvih tipkovnica danas na tržištu? Znači MX Blue, posebni kotačić ili nešto drugo za glasnoću, osvjetljenje ne treba, hrvatski ili britanski (ISO) layout… hvala!!!

Može li mi netko pomoći? Hvala!!!

[JuiceBox]

Ima, corsair k100, mountain everest max keyboard, razer huntsman V2... ali ces takve egzibicije naravno i platiti.

[Enthuslast]

Danas stigla ducky one 2 mini mx brown naručena s mlacoma.

Ovo mi je prva mehanička tipkovnica nakon razer blackwidowa (2010) na kojoj mi switchevi nikako nisu legli i godinama je skupljala prašinu.
Javim dojmove nakon malo više tipkanja, zasad sam ugodno iznenađen i pohvale mlacomu na brzoj dostavi, stigla za 2 radna dana.

[JuiceBox]

Welcome to the dark side, we have cookies! Tako se kreće, nadam se da će te dugo služiti i da ćeš ostati samo na toj

[Enthuslast]

Bome niste lagali o kolačićima
Evo dojmovi ukratko, tipkovnica je fino složena, svakako vrijedi tih stotinjak eura. Nakon malo više tipkanja sve više sam čuo onaj zvonki zvuk kako odskače po kućištu pa sam skoknuo do trgovine i u nedostatku nečeg boljeg uzeo onu podlogu za sudoper u tediju za 10 kn, skinuo sve tipke, odšarafio pcb i ubacio podlogu u kućište ispod pcba.
Situacija je bila bolja ali i dalje dosta zvonka... A i razmak mi je išao na živce, dosta je ''plesao''.
Opet rastavljanje, ovaj put još 3 sloja krep trake s donje strane pcba i podmazivanje stabilizatora silikonskom masti iz chipoeteke i wow, oduševeljenje.
Više nema onog zvonkog zvuka i space bar nije klimav kao prije podmazivanja.
Mislim da je samo pitanje vremena kad ću se bacit na slaganjeg neke druge tipkovnice, ne mogu ostati samo na 60%

[tun3]

Još jedan je otvorio pandorinu kutiju...

Upravo nabavio Lyru, da probam i taj čudni format, čekam keycapse jer sam je složio sa SA pa ne izgleda nešto, pa nabacim koju sliku

[estugarda]

Autor Enthuslast

Danas stigla ducky one 2 mini mx brown naručena s mlacoma.

Ovo mi je prva mehanička tipkovnica nakon razer blackwidowa (2010) na kojoj mi switchevi nikako nisu legli i godinama je skupljala prašinu.
Javim dojmove nakon malo više tipkanja, zasad sam ugodno iznenađen i pohvale mlacomu na brzoj dostavi, stigla za 2 radna dana.

Ti si uzeo to SLO graviranje kod mlacoma?
Dakle to graviranje je zapravo prava stvar? Dobiješ SLO/HR tipke iste kvalitete kao ostale, kroz koje prolazi svjetlo?

[Enthuslast]

Autor estugarda

Ti si uzeo to SLO graviranje kod mlacoma?
Dakle to graviranje je zapravo prava stvar? Dobiješ SLO/HR tipke iste kvalitete kao ostale, kroz koje prolazi svjetlo?

Nisam uzeo to graviranje koje nude, imali su na stocku bijele one 2 mini s cro layoutom.
Tipke s dijakriticima su iste kao i ostale i jednako osvijetljene, evo:

[estugarda]

A znaš li što o tom graviranju? Kako to izgleda?

[Enthuslast]

Autor estugarda

A znaš li što o tom graviranju? Kako to izgleda?

Baš ništa, nešto sam ih gnjavio oko svoje narudžbe i skroz su ok, vjerujem da će odgovorit na upit ako im pošalješ

[Sinac]

Autor estugarda

A znaš li što o tom graviranju? Kako to izgleda?

Već je bilo hrpu puta u threadu:
https://zonatampona.hr/

ako trebaš dogovoriti lasersku gravuru.

Ovako otprilike izgleda:
https://www.youtube.com/watch?v=LZneieuvmw8

s time da je tu prikazana gravura neprozirnih tipki (i uz to su još fulali layout i na mjesto znaka < stavili su N i rupu kod slova M gdje treba doći N ).

Kod RGB tipkovnica skida se pokrivni neprozirni sloj tipki. Ne ide lasersko graviranje na tipke koje nisu prozirne.
HR znakovi se inače kod nas i u Sloveniji samo dodatno graviraju uz postojeći layout, gore spomenuta Ducky izgleda kao da je došla s blank keycapsima i da je napravljena laserska gravura kompletnog layouta.

[estugarda]

[brodjo]

Smislio si ja zamjenit moju Blackwidow Chroma V2 jer je nepotrebno velika (uz numpad još ima i s lijeve strane red tipki za macro koje apsolutno nikad ne koristim) i krenem gledat po YT sta uzeti od tih mehanickih. Na kraju ispadne da su sve te Razer, Corsair, Roccat i slične teško sranje

Sad je plan napraviti neku custom, vjerojatno 75% al sa knobom jer eto, izgleda mi bolje puno s njim.

Imate kakav dobar prijedlog, a da nije bas GMMK Pro (170 USD). Vidio sam da neki koriste Feker IK75 koji je u pola cijene, doduse plasticno je kuciste, ali uz neke jednostavne modove se dobije skroz fini zvuk, da ne kazem THOCKY .

Ideja je iskombinirat to sa Gateron Oil King ili Ink v2 i nekim double shot PBT keycapsima (da svijetle slova).

[JuiceBox]

Keychron Q1 ili Q2 ? Gateron ink imaju osjetno jaci actuation/bottom out od ovih "obicnih" linearaca, pa isprobaj negdje prvo ili kupi switch tester. Meni su alpace, tangerine i FFF za sad odlicni linearni switchevi.

[estugarda]

Odgovorili su mi iz mlacoma. Svaka im čast, vrlo su brzi i profesionalni. Tak nešto se kod nas rijetko doživi. Čast izuzecima.
Pa ako nekog zanima kao i mene samo full layout, prvi Ducky ONE 3 batch će biti:

1. Ducky One 3 Fuji, ANG, MX Brown (DKON2108-BUSPDFUPBBC1)
2. Ducky One 3 Matcha, ANG, MX Brown (DKON2108-BUSPDMAEGGC1)
3. Ducky One 3 Fuji, ANG, MX Silent red (DKON2187-SUSPDFUPBBC1)

Ne znam za vas, ali te boje su mi katastrofa.

Daybreak mi je jedino prihvatljiv, ali njih neće biti još za sad.
Neće biti ni SLO/CRO layouta do daljenjeg. Samo graviranje (svjetlo ne prolazi).

[Sinac]

Autor estugarda

/CUT/

Daybreak mi je jedino prihvatljiv, ali njih neće biti još za sad.
Neće biti ni SLO/CRO layouta do daljenjeg. Samo graviranje (svjetlo ne prolazi).

Onda nije u pitanju graviranje nego nadotisak. Nevjerojatno koliko ljudi krivo imenuje radnju nadotiska samo zbog toga što je lasersko graviranje na neprozirnim tipkama stvaralo isti efekt kao i tisak (odnosno dotisak u ovom slučaju).

[estugarda]

A meni je to se novo, ali zar se ne definira kod laserskog graviranja i dubina, odnosno y dimenzija? Pa to valjda onda znači i da se može i "urezati" neprozirna tipka, bez da se probije?

[Sinac]

Autor estugarda

A meni je to se novo, ali zar se ne definira kod laserskog graviranja i dubina, odnosno y dimenzija? Pa to valjda onda znači i da se može i "urezati" neprozirna tipka, bez da se probije?

Obično je dubina "z" os, x i y su horizontalne osi.

Lasersko graviranje neprozirnih tipki ostavlja crni trag na tipki bilo koje boje. To je onaj postupak koji je u mom postu s Youtube linkom. Površinski sloj tipke zapravo se sprži laserom i ostaje crni simbol tamo gdje je prošla laserska zraka. To zahtjeva tzv. kalibraciju laserske zrake prema tipu plastike od koje je tipka napravljena, da simboli ne budu gravirani preduboko ili preširoko, jer mala razlika znači da li je simbol dobro graviran ili se okolna plastika previše otopila ili spržila.

Lasersko graviranje prozirnih tipki za tipkovnice s osvjetljenjem tipki radi se na isti način s time da se snaga i trajanje prilagodi površinskom sloju tipke na način da ga laserska zraka spali i probije rupu do unutrašnjeg sloja. Kroz tu rupu zapravo vidiš svjetlo koje dolazi ispod tipke. Koliko znam, tvornički sve tipkovnice imaju blank keycapse i laserski se dodaje layout koji u tom trenutku treba biti za daljnje pakiranje prema narudžbi, US, DE, UK... vodeći računa i o ANSI i ISO rasporedu tipki.

EDIT - samo za nadopunu, neki proizvođači znaju laserski obraditi i crne neprozirne tipke (ili neke druge tamne tipke) i nanijeti boju na mjesta gdje su ugravirani simboli. Na taj način simboli ostaju daleko trajniji, za razliku od recimo klasičnog otiska gdje se simboli izližu nakon godinu-dvije.

[estugarda]

Autor Sinac

Obično je dubina "z" os, x i y su horizontalne osi.

U pravu si. Matematički je to tako. Ja imam profesionalnu deformaciju, pošto cijele dane gledam u C4D gdje je "Y" zapravo "visina". Ima još toga. Ali to je druga diskusija.

Autor Sinac

Lasersko graviranje neprozirnih tipki ostavlja crni trag na tipki bilo koje boje. To je onaj postupak koji je u mom postu s Youtube linkom. Površinski sloj tipke zapravo se sprži laserom i ostaje crni simbol tamo gdje je prošla laserska zraka. To zahtjeva tzv. kalibraciju laserske zrake prema tipu plastike od koje je tipka napravljena, da simboli ne budu gravirani preduboko ili preširoko, jer mala razlika znači da li je simbol dobro graviran ili se okolna plastika previše otopila ili spržila.

Lasersko graviranje prozirnih tipki za tipkovnice s osvjetljenjem tipki radi se na isti način s time da se snaga i trajanje prilagodi površinskom sloju tipke na način da ga laserska zraka spali i probije rupu do unutrašnjeg sloja. Kroz tu rupu zapravo vidiš svjetlo koje dolazi ispod tipke. Koliko znam, tvornički sve tipkovnice imaju blank keycapse i laserski se dodaje layout koji u tom trenutku treba biti za daljnje pakiranje prema narudžbi, US, DE, UK... vodeći računa i o ANSI i ISO rasporedu tipki.

EDIT - samo za nadopunu, neki proizvođači znaju laserski obraditi i crne neprozirne tipke (ili neke druge tamne tipke) i nanijeti boju na mjesta gdje su ugravirani simboli. Na taj način simboli ostaju daleko trajniji, za razliku od recimo klasičnog otiska gdje se simboli izližu nakon godinu-dvije.

Jasno.
Dakle misliš da mlacom zapravo radi dotisak, iako kažu "lasersko graviranje", jer navode da svjetlo ne prolazi?

Citiram ih: "Lokalizirane žal še ne bodo. Lahko damo lasersko gravirati ampak RGB v tem primeru ne gre skozi gravuro, ker so pbt keycapsi."
Google translate: "Nažalost, oni još neće biti lokalizirani. Možemo dati lasersko graviranje ali RGB u ovom slučaju ne prolazi kroz graviranje jer su pbt kapice za tipke."

[Sinac]

Autor estugarda

/CUT

Jasno.
Dakle misliš da mlacom zapravo radi dotisak, iako kažu "lasersko graviranje", jer navode da svjetlo ne prolazi?

Citiram ih: "Lokalizirane žal še ne bodo. Lahko damo lasersko gravirati ampak RGB v tem primeru ne gre skozi gravuro, ker so pbt keycapsi."
Google translate: "Nažalost, oni još neće biti lokalizirani. Možemo dati lasersko graviranje ali RGB u ovom slučaju ne prolazi kroz graviranje jer su pbt kapice za tipke."

PTB je vrsta plastike, moguće da rade graviranje, ali zbog specifičnosti izrade takvih tipki neće prolaziti svjetlo kroz izgraviranu rupu, tako da ti je svejedno imao dotisak ili gravuru, s time da se u tom slučaju dotisak bolje vidi od gravure.
Trenutno jedino rješenje ovakve problematike je jedino da uzmeš Ducky tipkovnicu, a s neke jeftine Cherry MX kompatibilne tipkovnice poskidaš tipke i staviš na Ducky ako želiš imati lokaliziranu tipkovnicu.

Ja sam se dokopao Cherry G80-3000N RGB tipkovnice s Cherry MX Silent switchevima, HR lokalizacija, keycapsi su su nešto malo niži od klasičnih, stavio sam QMX clipse za dodatno utišavanje. Uglavnom, milina za tipkanje...

[JuiceBox]

Meni nije jasno zašto je toliko bitno da rgb prolazi i kroz dijakriticke znakove ? Svi tipkate u 2 ujutro sa svim svjetlima pogasenim i niste u zadnjih 15 g naucili gdje stoje č,č,š itd itd ? Opali si gravuru na zonatampona da znas gdje je znak i amen. Ja na ansi nestandardnom layoutu, bez gravure, sa negraviranim capsima naucio gdje sta stoji a kamoli ovo .Ok, jasno mi je da imate svoje potrebe, ali ne kupiti tipkovnicu jer ne svijetli 5 tipki mi je ono, cisti nonsense.

Btw: https://www.maxkeyboard.com/max-104-...eycap-set.html tu si sve odaberete, kasnije dogravirate sve sto vam treba. Cisti lightshow, i sve se vidi. Takoder: https://www.zettgear.com/product/lel...s-keycaps-2154 . Iz EU: https://shop-eu.daskeyboard.com/coll...ern-font-blank originalni das keyboard set sa shine through, udarite gravuru i bog vas veseli.

[Sinac]

Autor JuiceBox

Meni nije jasno zašto je toliko bitno da rgb prolazi i kroz dijakriticke znakove ? Svi tipkate u 2 ujutro sa svim svjetlima pogasenim i niste u zadnjih 15 g naucili gdje stoje č,č,š itd itd ? Opali si gravuru na zonatampona da znas gdje je znak i amen. Ja na ansi nestandardnom layoutu, bez gravure, sa negraviranim capsima naucio gdje sta stoji a kamoli ovo .Ok, jasno mi je da imate svoje potrebe, ali ne kupiti tipkovnicu jer ne svijetli 5 tipki mi je ono, cisti nonsense.

Težnja k perfekcionizmu je u pitanju.

Autor JuiceBox

/CUT
Iz EU: https://shop-eu.daskeyboard.com/coll...ern-font-blank originalni das keyboard set sa shine through, udarite gravuru i bog vas veseli.

S ovim se slažem u potpunosti, treba samo paziti jer su na linku Romer G kompatibilni keycapsi.

Dieses leere Tastaturkappen-Set ist für die Smart-Tastaturen der Das Keyboard 5Q und X50Q geeignet und es passt optimal zu den Gamma Zulu-Schaltern.

[JuiceBox]

Nisam to vidio, ne pasu na MX style switcheve.

Ovi odgovaraju : https://shop.daskeyboard.com/collect...12250420674604

[estugarda]

Autor JuiceBox

Meni nije jasno zašto je toliko bitno da rgb prolazi i kroz dijakriticke znakove ? Svi tipkate u 2 ujutro sa svim svjetlima pogasenim i niste u zadnjih 15 g naucili gdje stoje č,č,š itd itd ? Opali si gravuru na zonatampona da znas gdje je znak i amen.

Graviranje pokvari kompoziciju. Ducky ONE 3, prema onome što sam vidio, ima lijepu i čistu tipografiju, dosta dobro kompozicijski uravnoteženu (ne savršeno). Moj plan je nabaviti tipkovnicu koju ću koristiti barem 10 godina. Gledat ću je svaki dan 10ak sati. Mora izgledati dobro. Ne smije mi ići na živce neuravnotežena kompozicija tipki na kojima su gravirani dijakritički znakovi. To je možda malo i profesionalna deformacija...

RGB mi ne treba. Čak mi i smeta. Ali trebam pozadinsko osvjetljenje. Idealno bi bilo da je neutralno bijelo i da se može stupnjevito podesiti.

Dakle da moram, radije bih uzeo US layout i ostavio ga tako, nego na postojeći cap gravirao nešto što će izgledati krivo.

Najčešće najbolje izgleda baš ANSI US layout, jer je tako dizajnirano, ali naviknut sam na ISO. Jedno kratko vrijeme sam koristio DE layout na nekom starom Cherry-u (bila zapravo dobra tipkovnica), i užasno me nerviralo što nije bilo naših dijakritičkih znakova. Nije da nisam znao pisati, ali nisam uspijevao svaki put podsvijesno, nego sam morao često razmišljati gdje je što. Zato bih radije HR layout.

[JuiceBox]

Autor estugarda

Graviranje pokvari kompoziciju. Ducky ONE 3, prema onome što sam vidio, ima lijepu i čistu tipografiju, dosta dobro kompozicijski uravnoteženu (ne savršeno). Moj plan je nabaviti tipkovnicu koju ću koristiti barem 10 godina. Gledat ću je svaki dan 10ak sati. Mora izgledati dobro. Ne smije mi ići na živce neuravnotežena kompozicija tipki na kojima su gravirani dijakritički znakovi. To je možda malo i profesionalna deformacija...

RGB mi ne treba. Čak mi i smeta. Ali trebam pozadinsko osvjetljenje. Idealno bi bilo da je neutralno bijelo i da se može stupnjevito podesiti.

Dakle da moram, radije bih uzeo US layout i ostavio ga tako, nego na postojeći cap gravirao nešto što će izgledati krivo.

Najčešće najbolje izgleda baš ANSI US layout, jer je tako dizajnirano, ali naviknut sam na ISO. Jedno kratko vrijeme sam koristio DE layout na nekom starom Cherry-u (bila zapravo dobra tipkovnica), i užasno me nerviralo što nije bilo naših dijakritičkih znakova. Nije da nisam znao pisati, ali nisam uspijevao svaki put podsvijesno, nego sam morao često razmišljati gdje je što. Zato bih radije HR layout.

Ovo, to zaboravi. Ne postoji vise elektronika kao IBM model M i ostale, danasnje tipkuse ce jaaaako rijetko izdrzati 10g, a ti ces se naviknuti na znakove. Po meni je bitnije da imas kvalitetniji uredaj od tog sto je Č malo vise gore u kutu

[tun3]

Trenutni setup periferije :



Baza je još uvijek KBD67mk2 samo su tipke promijenjene u fake GMK Pharaoh, switchevi su Durock Moss nakon premišljanja između njih i Gateron Black Ink, plate je sad PC iako se premišljam vratiti se na FR4, carbon možda... Coiled kabel je tu za dojam, trebam promijeniti deskmast i wristrest, to će ubrzo.

Miš je isto modan, krenuo je u doubleclick na lijevoj tipci, što čujem nije rijetkost, pa je umjesto original Omrona dobio Huano plave sa bijelom tipkom za lijevi i desni klik, Alps encoder za scroll umjesto originalnog i nove skatese (Tiger nešto sa ekspresnog Alije).