|
16.12.2019., 14:17 | #1 |
Registered User
Datum registracije: May 2011
Lokacija: Split
Postovi: 131
|
Izrada mreže
Pozdrav. Imam zadatak samo teoretski izraditi mrežu za nekakvu poslovnu zgradu od dva kata, pa otvaram novu temu jer nisam uspio razjasniti sam sebi pojedine nejasnoće čitajući stickye i druge otvorene teme. Pa ako nije problem kratko odgovoriti onome tko zna. Dakle, shvatio sam onaj dio sa patch panelom i switchom u serverskoj sobi, gdje mi sve ulazi u patch panel, prespaja se svaki ulaz panela u switch, i onda na jedan port switcha se priključi ruter/usmjernik za internet koji je povezan na javnu mrežu (ispravite me ako griješim). E sad, ako imam 20 računala u prostoriji, jel baš moram imat dvadeset priključaka/utičnica od kojih svaki završava u patch panelu, ili mogu imat npr. samo dvi priključnice, u prostoriji switch, na switch spojim 20 računala i onda s jednim kabelom switch spojim direktno na priključnicu. Valjda sam jasno opisao, al pitanje je u suštini - mogu li switch u prostoriji direktno spojiti na jednu priključnicu u prostoriji koja, naravno, vodi do kraja patch panela u serverskoj sobi ? Druga stvar koja me zanima, kako zgrada ima 2 kata, onda i na drugom katu imam serversku sobu sa panelom i switchom, te na isti način povezujem kat kao i dolje. A na prvom katu mi je "glavna" serverska soba koja uz panel i switch ima i router/usmjernik za izlaz na internet. Kako spustit switch s drugog kata, na prvi kat da bude povezan na taj usmjernik za internet ? Jel moguće imat priključnicu u serverskoj sobi na drugom katu, koja vodi do patch panela na prvom katu (glavna serverska soba), pa u tu priključnicu spojim switch drugog kata da mi ide u patch panel na prvi kat, i onda se standardno i ta veza na patch panelu na prvom katu terminira u switchu koji je povezan na ruter za internet ? Ili mi pak na drugom katu u sobi isto treba neki ruter kojem je jedan port u switchu i koji se povezuje na priključnicu koja vodi do serverske sobe na prvom katu ? Ili ima neka skroz treća opcija koju ja nisam uspia složit u glavi . Malo je kobasica od upisa, i ispričavam se i na otvaranju teme, al predmet je prljava u detalje teorija, čak i nepotrebna za ovakvo nešto, a konkretnog i praktičnog znanja malo do nimalo, pa pitam ovakve gluposti i osnove. |
16.12.2019., 14:32 | #2 |
Nikad sit, uvijek žedan
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 7,999
|
Prvo: Možeš al to se tako ne radi, pogotovo ne dugoročno. Svaka utičnica ide na patch panel. Drugo: Pa sve spusti u istu server sobu.
__________________
Sent from AS/400. |
|
|
Oglas
|
|
16.12.2019., 14:50 | #3 | |
Registered User
Datum registracije: May 2011
Lokacija: Split
Postovi: 131
|
Citiraj:
Aha. Znači i na drugom katu sve priključke spuštat u donju serversku sobu na patch panel ? Pozamašna je brojka računala, pa ne znam oće li me i tri 48-portna panela namirit na taj način . Hvala na odgovoru |
|
16.12.2019., 14:59 | #4 |
Premium
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,113
|
Tako je. Imaš jedan router (vjerojatno), koji će ti biti gateway (izlaz na internet). U njega spajaš switcheve (ili eventualno jedan switch, pa u njega drugi). Ako su samo 2 switcha u pitanju, najbolje oba odvojeno u router i to je to. Možeš ti staviti switch i u urede, ali to je manje efikasno/sigurno. Ako ti krepa ovaj prvi switch, krepava sve iza njega. Svako računalo za svoju utičnicu, utičnica na Patch panel, patch panel na switch. VLANOVI ako su potrebni definiraju se na routeru, propuštaju na switchu. Svaki kat (najbolja opcija), svoj switch, svoj patch panel (ili više njih) i internlo/lokalno kabliranje. |
16.12.2019., 15:02 | #5 |
Premium
Datum registracije: Aug 2009
Lokacija: Dugo Selo
Postovi: 1,451
|
a gdje su ti još printeri ili telefoni svaka utičnica na patch panel, ako imaš još hrpu switcheva po uredima budeš imao samo problema kada nešto zašteka. Moraš staviti i rezervu mrežnih utičnica, obično ti ide 2-3 utičnice po radnom mjestu, dodatno ako imaš neku kopiraonu ili neko mjesto za kopirke |
16.12.2019., 15:19 | #6 |
Moderator
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,572
|
Ima tu više kako, zašto, ... Ako je cca 20 računala u jednoj prostoriji onda je lakše u jedan kantun staviti mali ormar sa patch panelom i switch - em, nego svih 20 Lan kabela vući tamo negdje ... Druga je stvar kad imaš niz "kancelarija" sa po 2 - 3 klijenta u svakoj, onda je logičnije "negdje" staviti mali ormar sa patch panelom i switch - em. Čini mi se da još jedan detalj nisi apsolvirao, a to je koliki bandwith se očekuje / trebaš. Vezano na ovo, GB Lan (čitaj link) nije svemogući tj. ima svoj max. Sve ovo je uvod u slijedeće, danas optika nije skupa a ima bandwith koliko ti srce želi. Dakle, između "ormara" stavi optiku a ujedno zaobiđeš ograničenje od 100 M koliko je na Lan linku. Svakako uzeti u obzir / predvidjeti custom gl. router a od operatera koristiti njihov u Bridge mode rada. Isto tako, jeli treba ili ne alternativni link prema Internetu. ... |
16.12.2019., 15:22 | #7 | ||||
Registered User
Datum registracije: May 2011
Lokacija: Split
Postovi: 131
|
Najprije hvala svoj trojici na odgovorima. Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Ovo će mi u kasnijoj fazi bit jako korisno jer će trebat podijelit na VLANOVE . |
||||
16.12.2019., 15:29 | #8 |
Premium
Datum registracije: Aug 2009
Lokacija: Dugo Selo
Postovi: 1,451
|
Možeš uzeti switch-eve koji imaju optičke ulaze i njih tako povezati ili ih povežeš s 2 ili više mrežna kabela (Link aggregation). Sve ovisi o lokaciji i samom smještaju ureda unutar zgrade, ne mora biti isključivo sve na jednom mjestu ako nije baš izvedivo može i kako Nikky kaže, da se napravi više manjih čvorišta. Kompovi idu direktno na utičnicu, bez routera ili switcheva jer je to na drugom kraju gdje je patch panel i na utičnice možeš spojiti bilo koju vrstu mrežne opreme ovisno o tvojim potrebama |
16.12.2019., 15:30 | #9 | ||
Premium
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,113
|
Citiraj:
Citiraj:
Ako imaš viška portova na zidu, možeš s njima što želiš. Access point/router za wifi itd. Što se tiče manjih ormara po uredima, nama je to praksa raditi. Imamo gateway i jedan CORE switch gdje su svi VLAN-ovi propušteni. I od njega, nekom topologijom i logikom radimo manja čvorišta, stavljamo na zid zidne 10-18U ormare gdje stavljamo patch panele, switcheve, AP-ove itd. |
||
16.12.2019., 15:31 | #10 | ||
Registered User
Datum registracije: May 2011
Lokacija: Split
Postovi: 131
|
Citiraj:
Znači u kantunu mali ormarić s panelom i switchom, njih klasično prespojit, i onda na jedan port switcha GLAVNU utičnicu koja vodi do glavnog patch panela ? Tako sam razumio ovo . Ako je to tako moguće, spasilo bi me. Jer zgrada je kombinacija većeg broja prostorija s po 2-3 klijenta i dvi-tri po 10 ili 20, pa da ne trpam previše panela u serverskoj sobi. Citiraj:
Aham, znači, uglavnom, od svake utičnice po prostorijama, da ne koristim UTP nego da idem optikom do panela u glavnom ormaru ? Nije potreban alternativni link, jer ipak nije toliko "ozbiljno", više je cilj odradit funkcionalnu mrežu s ne predugim kabelima. Taj custom gl. router koristiti kao gateway ? |
||
|
|
Oglas
|
|
16.12.2019., 15:34 | #11 | ||
Premium
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,113
|
Citiraj:
Citiraj:
Uzmeš npr. neki Mikrotik 2011 (nekih 800kn) i možeš s njim sve što želiš. Znači ISP-ov router u bridge mode, tvoj router konfaš PPPoE i onda ti je custom router gateway. |
||
16.12.2019., 15:35 | #12 | |
Registered User
Datum registracije: May 2011
Lokacija: Split
Postovi: 131
|
Citiraj:
I zadnje pitanje na ovu temu. Dobro, to za kabel mi je jasno i intuitivno. Al kabel ide odakle-dokle ? Iz switcha na drugom katu u utičnicu na zidu koja je zapravo kabel do glavnog patch panela na prvom katu, i onda klasično iz glavnog patch panela u glavni switch ? |
|
16.12.2019., 15:37 | #13 |
Premium
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,113
|
Najbolje link iz ormara u ormar. Znači glavni ormar na 1. katu s glavnim ormarom na 2. katu. Može i u patch panel, može i direktno pa se prekrimpa. Ali da, od glavon routera (gatewaya) do switcha na npr. drugom katu (direktno ili preko patch panela). |
16.12.2019., 15:38 | #14 | |
Registered User
Datum registracije: May 2011
Lokacija: Split
Postovi: 131
|
Citiraj:
Veliko hvala, ubili ste s odgovorima. Ne može netko napisat u 300 stranica službene literature koliko je vas par u niti sat vremena i par postova. |
|
16.12.2019., 15:47 | #16 |
Nikad sit, uvijek žedan
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 7,999
|
Najveći problem tih silnih, poželjno xD dummy switcheva po uredima, je da će ti kad tad netko od korisnika napravit loop
__________________
Sent from AS/400. Zadnje izmijenjeno od: Pupo. 16.12.2019. u 15:55. |
16.12.2019., 15:48 | #17 |
Moderator
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,572
|
Optiku koristiš za veze između "ormara", malo se informiraj kakve sve ima (sngle / dual mode). Imaš switch - eve sa po 2 ili više optic porta. Za gl. router su ti već rekli. @Pupo Tko je rekao da će biti dummy switchevi ? Idu pametni. A za nered od strane korisnika tu je ormar sa ključem + administrator mreže. |
16.12.2019., 15:49 | #18 |
Premium
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,113
|
|
16.12.2019., 16:17 | #19 | |
Nikad sit, uvijek žedan
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 7,999
|
Citiraj:
Nisam nužno mislio da će ovo tako završiti, no u praksi zna završiti tako. Ima tko u rukavu neki jefta switch koji podržava link aggregation Za igranje, što jeftinije to bolje. Ima što jeftinije od DLinka DGS-1100-08 za 230kn? Odnosno još bolje, 16 port verzija, DGS-1100-16 koja je nažalost 4 put skuplja od 8 port verzije. 800kn
__________________
Sent from AS/400. |
|
16.12.2019., 16:45 | #20 | |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Citiraj:
Provjeri teorije strukturnog kabliranja. Imaš dvije opcije: jedno je napraviti po PS-u (kako je netko naveo, 2 - 3 utičnice po radnom mjestu) ili postavljati naokolo male switcheve (koje bi izbjegao ako imaš puno stanica u igri).
__________________
Igor Batinic |
|
16.12.2019., 17:20 | #21 |
Moderator
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,572
|
Vidim da se stalno provlači "gomila malih glupih switch - eva", nisu uopće u igri kad se "gradi" iz početka i kad ima popriličan br. klijenata. Upadnu u kombinaciju samo kao vatrogasno rješenje kada je mreža već izgrađena a na nekom mjestu nije dobro računan br. klijenata i "gnjavaža" je dodavati utičnice, Lan kabele, ... |
16.12.2019., 17:38 | #22 | ||
Registered User
Datum registracije: May 2011
Lokacija: Split
Postovi: 131
|
Citiraj:
Citiraj:
Nice. Ovaj "Switch B" na 1. katu predstavlja onaj switch iz malog ormara ? |
||
16.12.2019., 17:49 | #24 | |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
|
Citiraj:
__________________
Igor Batinic |
|
17.12.2019., 00:27 | #25 |
Registered User
Datum registracije: May 2011
Lokacija: Split
Postovi: 131
|
Ha, jebiga, vjerujem da je. Al nažalost opcija "ne napravit" nije opcija . Čak ne bi rič reka da je program skrojen i kompatibilan sa zahtjevima, al ljude se nenormalno puni s previše detaljnom i u početku apstraktnom teorijom ala karakteristike svih mogućih polja različitih ethernet okvira i slično, i onda ljudi uče napamet, a 9 od 10 ih doslovce ne zna čemu služi switch. Konkretno znanje nepostojeće. Mene ste tu na temi poprilično pomogli, bar da donekle razumijem što radim. Vjerujem da se da iskombinirat međusobno s drugima nešto i tražeć radove od prethodnih godina i složit nekakav prolazan projekt, al boli me mozak radit nešto i ne znat objasnit. Otišlo sad i u off, al summa summarum, hvala svima na odgovoru ps. navratim ja opet ako zapne koja kasnija faza Živili ! |
17.12.2019., 10:50 | #26 |
Moderator
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,572
|
Sve ok, probaj dobiti od gl. projektanta predviđeno uređenje prostorija (raspored, smještaj). Primjera radi u sudnici imaš min. 2x pc, 1 ili 2 printera koji mogu i ne moraju biti mrežni, pa dalje ... |
02.02.2020., 18:20 | #27 |
Registered User
Datum registracije: May 2011
Lokacija: Split
Postovi: 131
|
Pozdrav, evo mene opet sad kad treba sve skupa dokumentirat . Zanima me par stvari. Switch drugog i prvog kata su povezani optikom, a za stvaranje TRUNK veze ih povežem i jednim ethernet portom, to je ok ? Drugo, ruter u glavnoj serverskoj sobi koji mi je veza na vanjski internet (optika) je povezan optičkim kabelom u glavni SFP switch. Jel to dovoljno da bi s njim moga obavit DHCP za pojedine vlanove ili i on treba i ethernet konekciju u jedan port switcha (trunk) ? I zadnje, ako npr imam B klasu adresa, 192.168.0.0/16, uzmem 3 bita za podmrežavanje, pa je prva podmreža 192.168.0.0, druga 192.168.32.0, pa .64.0 i tako dalje. U praksi, jel se ova prva 192.168.0.0 i zadnja 192.168.255.0 ne uzimaju uopće jer su dio adrese mreže/broadcast adrese nadređene mreže, ili se mogu koristit kao i sve ostale ? Ili da skratim, ako posudim 3 bita za podmreže, dobijem li 6 ili 8 funkcionalnih mreža ? Provjeravam sve ovo jer sve što i znam, znam na teoretskoj razini, a koja su stvarna ograničenja opreme i kako to u praksi izgleda niti znan, niti san ima prilike vidit. Pa da se ne zametne kakva glupost. Sori na pilani. Zadnje izmijenjeno od: tibia22. 02.02.2020. u 18:40. |
02.02.2020., 19:22 | #28 |
Moderator
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,572
|
Opet si se malo "pogubio" Ako switch ima 1 -2 optical porta i 16 ili 24 ili 48 Lan porta, računaj da su svi isti, samo ovi optical imaju veći bandwith (veća propusnost podataka). Ako su switch - evi povezani sa optikom onda nema potrebe za dodatnim Lan TRUNK tj. Bonding - om. Ovaj detalj "veza na vanjski internet (optika)" ovisno koji je operater imaš različite situacije, uglavnom rijetko se "optička njt operatera" spaja direktno u custom router jer nemaš ili ne žele dati odg. podatke / parametre + optical port mora biti odg. karakteristika. Standardna varijanta je da se "optička nit operatera" spaja direktno u njihov ONT uređaj kojem je "izlaz" GB Lan port. Iz njega ideš Lan kabelom u: a) - custom router imaš potrebne podatke, postaviš šta i kako želiš b) - router operatera operater pametuje i neda potrebne podatke, raznim smicalicama forsira da njihov router bude "prvi na liniji", mada i tada možeš dobiti / tražiti da njihov router bude u Bridge mode za Internet a onda iza njega možeš staviti svoj custom router Sami DHCP Server možeš "dignit" na nekom serveru, možeš na gl. routeru a možeš i na pametnom switch - u ako ima tu mogućnost. Opet sve ovisi o kompleksnosti mreže i šta se želi napraviti. Ova priča za pod mreže, sve ovisi koliko planiraš imati klijenata u mreži, hoćeš li razdvajati neke servise u drugu pod mrežu i sl. That's all Zadnje izmijenjeno od: Nikky. 03.02.2020. u 13:00. |
03.02.2020., 13:14 | #29 |
Master Of Disaster
Datum registracije: Nov 2002
Lokacija: Rijeka
Postovi: 1,252
|
Imas li logicki plan te svoje mreze mozda? Inace za subnetting bi predlozio ovaj serijal videa, stvarno vrhunski sve objasnjava. Youtube - Practical networking Ovdje mozes vidjeti npr. koji ti je network ID, BC IP itd. iz navedenog videa.
__________________
|
03.02.2020., 14:04 | #30 | ||
Registered User
Datum registracije: May 2011
Lokacija: Split
Postovi: 131
|
Citiraj:
Citiraj:
|
||
|
|
Oglas
|
|
|
|