Automobili

[vex]

Autor Hamm

Ne znam kako je to moguće. Imam taj motor jelte O3 FL 1.6.

Kad sam solo mogu navuči 3,9 kombinacija otvorene ceste i grada. Ako vozim tak kak ti veliš po autoputu ispod 4,2-4,4 ne ide.

probaj kad budes imao vremena natankati do čepa ali doslovno, pređeš 100km a kazaljka se ni ne pomakne, ima tamo još dosta mjesta

[Mladenxy]

Ak nakreneš pištolj za punjenje goriva dok puniš i pritisneš tlačni ventil, natočiš i 20% više goriva u tank.

[coconut]

20% više? Da nisi malo pretjerao?

[Mladenxy]

Nisam.
https://www.petrol.hr/znanje-i-podrs...vozila-hr.html
Ispitivanja su u više navrata nedvojbeno dokazala da se na ovaj način može natočiti čak 20 % i više goriva u odnosu na uobičajeno točenje,

Taj trik me naučio jedan djelatnik INA pumpe prije trideset godina ali nije nikako preporuka overklokirati

[sinisa1989]

Autor Mladenxy

Nisam.
https://www.petrol.hr/znanje-i-podrs...vozila-hr.html
Ispitivanja su u više navrata nedvojbeno dokazala da se na ovaj način može natočiti čak 20 % i više goriva u odnosu na uobičajeno točenje,

Taj trik me naučio jedan djelatnik INA pumpe prije trideset godina ali nije nikako preporuka overklokirati

Jel to vrijedi i za one koji toče za 100/15?

[Mladenxy]

To su oni kojima je cijena benzina uvijek ista, 100 kn.
Kak im se sam da toliko puta dolazit na benzinsku

[sinisa1989]

Autor Mladenxy

To su oni kojima je cijena benzina uvijek ista, 100 kn.
Kak im se sam da toliko puta dolazit na benzinsku

Moj otac toči godinama za 200. I na benzinskoj je dva puta mjesečno. Dok je bilo gorivo bilo jeftinije, uvijek je kazaljka nakon točenja bila na 2/3. Tad je to bilo dovoljno za cijeli mjesec. Njemu je tako jednostavnije

[Mladenxy]

Ja sam na onoj drugoj strani, punim dok ne počne curiti iz tanka i kad padnem ispod pola idem dotočiti Ziheraš. Imam neku fobiju da bi umro od srama da ostanem na cesti bez goriva, iako na rezervi se mogu voziti tjedan dana koliko se vozim

EV bi mi stalno bio na utičnici, ko mobitel

Za gamepad imam dva seta po četiri punjive baterije

[De5tr0yer]

Autor Mladenxy

Nisam.
https://www.petrol.hr/znanje-i-podrs...vozila-hr.html
Ispitivanja su u više navrata nedvojbeno dokazala da se na ovaj način može natočiti čak 20 % i više goriva u odnosu na uobičajeno točenje,

Taj trik me naučio jedan djelatnik INA pumpe prije trideset godina ali nije nikako preporuka overklokirati

Sad kad ekipa krene u ljeti pretankavat rezervare, bit će svega

Generalno, ako se odmah ne ide na dužu relaciju, overfill će u ljeti vlro vjerojatno popuniti filter para (aktivni ugljen) i ajmo u servis.

[coconut]

Nakon nestašice čipova, još jedna nestašica. Fale vozači kamiona za isporuku automobila.
https://revijahak.hr/2023/03/06/nova...ku-automobila/

[zkljaja]

Autor Mladenxy

Ak nakreneš pištolj za punjenje goriva dok puniš i pritisneš tlačni ventil, natočiš i 20% više goriva u tank.

Seat Ibiza 6L deklarirano 45L tanka, uspio sam natočiti nešto preko 55L nakon odzračivanja na otvoru rezervara, s time da auto nije došao suhog rezervara na šlepi već se dovezao

[Hamm]

Autor GreenLife

El.motor je troduplo učinkovitiji, samo što eto, neki ne mogu preći preko toga da auto ne proizvodi zvuk.

Hm ako je teoretska učinkovitost (dizelskog motora) oko 55-60%, a praksa je 50% onda bi elektromotor bio 150% učinkovit?

Pitam za frenda.

[generic]

Lol, praksa je 50% samo ako griješ plastenik s njim

[CatKiller]

Ovako izgleda za dizelske generatore, optimirane za konstantnu brzinu i output:



Ali da, Škoda je na 50-60%

Evo rule of thumb:

1l diesela sadrži 10 kWh energije
Ako potrošiš 4l/100 km sa Škodilakom = 40 kWh energije
S trostruko jačim električarem si na 15 kWh



Pa uspoređuj

Autor coconut

Nakon nestašice čipova, još jedna nestašica. Fale vozači kamiona za isporuku automobila.
https://revijahak.hr/2023/03/06/nova...ku-automobila/

Mnogo ukrajinaca je radilo te poslove i vratili su se kroz zadnju godinu u domovinu.
Ali da, to je pravi problem. Neki automobilisti daju popuste ako si dodjes po auto negdje gdje ga ne trebaju dostavljati.

[pci_e3x]

Camissa revelations. M1:



https://youtu.be/hK5KkOC-8Vc

[MadBoY]

Da se nadovežem za vodik.
1 kg vodika ima ~33 kWh energije ali za proizvodnju 1 kg vodika treba 55 kWh energije. Treba ga držati na oko 880 bara i ohladiti na -40°C i za to treba dodatnih oko 4 kWh/kg. A ako se proizvodi tekući vodik, onda je to oko 12 kWh/kg.
Sve u svemu, potroši se preko 60 kWh energije da bi dobili 33 kWh za pogon automobila. Umjesto da svih 60 kWh potrošimo direkt na pogon - punjenjem baterije.

Nije opcija niti graditi nuklearke - jer EU ne proizvodi niti približno dovoljno nuklearnog goriva (manje od 2%, 98% uvozimo). Opet bi bili podložni trećim stranama i njihovim izvoljevanjima oko izvoza energenata. Uz prelazak na "carbon-neutral" cilj je postići i energetsku neovisnost.

[CatKiller]

Autor MadBoY

_SNIP_

Yup, i na kraju je efikasnost pogonskog sklopa oko 50%, znaci 60 kWh za dobiti 15 kWh u struji za malu bateriju i elektromotor.
Jer tako radi auto na vodik: fuel cell -> mala baterija -> elektromotor.

[vex]

Autor coconut

20% više? Da nisi malo pretjerao?

Nakon sipanja dok doslovno ne krene curiti van, 200km a kazaljka i dalje zakucana na full, i to sam dozivio

[bertone]

Autor papčić

Seat Ibiza 6L deklarirano 45L tanka, uspio sam natočiti nešto preko 55L nakon odzračivanja na otvoru rezervara, s time da auto nije došao suhog rezervara na šlepi već se dovezao

Kako imam 6L, tražio sam taj podatak i prije par godina sam na nekoj UK web stranici koja se bavi svime i svačime vezano za aute našao test koliko doista stane u spremnik. Oni su nakon što su pumpom ispraznili spremnik goriva, ponovnim punjenjem spremnika (ali bez pritiska, znači slobodnim padom) uspjeli natočiti 58 litara tako da si u pravu.

Ja nisam nikad uspio natočiti više od 40 litara (točim gorivo kad se upali rezerva).

EDIT: evo da ispravim sam sebe, išao sam sad provjeriti i imam dva točenja preko 40 litara

[Wolverine]

Autor De5tr0yer

Sad kad ekipa krene u ljeti pretankavat rezervare, bit će svega

Generalno, ako se odmah ne ide na dužu relaciju, overfill će u ljeti vlro vjerojatno popuniti filter para (aktivni ugljen) i ajmo u servis.

Kad počnu EVAP kodovi aktivirat CEL

[Mladenxy]

Autor bertone

Ja nisam nikad uspio natočiti više od 40 litara (točim gorivo kad se upali rezerva).

Zato jer nisi stisnu ventil....ne želim sad ovdje objašnjavati kak se to radi da nekoga ne potaknem...

[GreenLife]

Autor Hamm

Hm ako je teoretska učinkovitost (dizelskog motora) oko 55-60%, a praksa je 50% onda bi elektromotor bio 150% učinkovit?

Pitam za frenda.

Govorimo o automobilu ili općenito o diesel motorima/agregatima?
Što je sa energijom utrošenom tokom prijenosa (pokretni dijelovi motora, getriba), toplini, slabijoj energetskoj vrijednosti diesela kao goriva?

Vezano za moj odgovor:

It is estimated that between 85% and 90% of the electricity delivered and stored in an EVs' battery is used by the car's electrical motor. In other words, up to 90% of the energy generated is used for work by the vehicle.

Ako uzmemo u obzir da je diesel učinkovitiji od benzina, dođemo eto na 2x ili 2,5x bolju učinkovitost el.motora naspram diesela.
Uz to:

Electric motors are inherently more energy-efficient than combustion engines, converting up to 95% of the energy they draw into actual power at the wheels (because of fewer moving parts, among other reasons), as opposed to roughly 20-40% with a petrol or diesel engine.

Znači, motor s unutarnjim izgaranjem nikad, ali NIKAD neće biti niti može biti učinkovit kao el.motor.
I sad hoćeš i dalje tvrditi da je ICE bolji naspram EV (kad govorimo o iskorištavanju energije)?
Uz to,. instant reakcija na pedalu ili one-pedal driving je isto nemoguce ostvariti na ICE motorima.

Kao što sam naveo - jedini pravi minus EV-a je baterija, dok se to ne riješi i omogući punjenje na 800kW - 1MW punionicama, uz smanjenje težine, EV će uvijek biti "u zaostatku"

[Hamm]

Nema potrebe za elaboriranjem da je elektromotor ucinkovitiji od ice dizloa. To je tak jasno.

Samo je pitanje koliko.

[Mladenxy]

Po mom iskustvu najbolji i najefikasniji auto je službeni auto

[markecSMB]

Autor GreenLife

Govorimo o automobilu ili općenito o diesel motorima/agregatima?
Što je sa energijom utrošenom tokom prijenosa (pokretni dijelovi motora, getriba), toplini, slabijoj energetskoj vrijednosti diesela kao goriva?

Vezano za moj odgovor:



Ako uzmemo u obzir da je diesel učinkovitiji od benzina, dođemo eto na 2x ili 2,5x bolju učinkovitost el.motora naspram diesela.
Uz to:


Znači, motor s unutarnjim izgaranjem nikad, ali NIKAD neće biti niti može biti učinkovit kao el.motor.
I sad hoćeš i dalje tvrditi da je ICE bolji naspram EV (kad govorimo o iskorištavanju energije)?
Uz to,. instant reakcija na pedalu ili one-pedal driving je isto nemoguce ostvariti na ICE motorima.

Kao što sam naveo - jedini pravi minus EV-a je baterija, dok se to ne riješi i omogući punjenje na 800kW - 1MW punionicama, uz smanjenje težine, EV će uvijek biti "u zaostatku"

Taj minus je jako jako velik. Stalno se najavljuju te neke revolucijarne baterije. Al to su sve kineska propaganda i laži.
Negdje 2010. nas par na feru s Vražićem ko mentorom smo napravili konverziju Opela kađe C iz 78.
Ja sam osobno odabrao sve dijelove koje smo Vražić i ja naručili (bateriju, invertere....mislim da smo motor dobili od nekog).
Odabrao sam thundersky 11kWh paket baterija (LFP).
Zabavni projekt, sjećam se da kad smo ga složili da sam palio gume drito ispred ulaza fera.

Zašto to spominjem, 13 il koliko godina već kasnije gledam specifikacije istih baterija, i NIŠTA se nije promjenilo. Wh/l, Wh/kg, sve je isto.

Sad se prodaju muda pod bubrege s znatnim napretkom baterija (blade, ovo ono), zanimljivo kad oćeš kupit nema ničeg revolucionarnog. Nema nikakvog ozbiljnog napretka u baterijama (osim cijene, al cijena za maloprodaju nije manja).
Nikako ne mislim da ak je nešto dobro da nebi bilo za nabavit za maloprodaju po većim cijenama nego što kupuje auto industrija.

Što se tiče drugih kemija, koristim parilicu s 1865 već puno godina ni tu se ništa nije promijenilo. Ko što se nije promijenilo ni na mobitelima, laptopima i svemu što koristi baterije.
Jako sam skeptičan prema razvoju baterija i svim novim tehnlogijama vezanim uz baterije.
Puno je tu mana s tim baterijama...neda mi se ni pisat.

Vidim da ima ljudi s teslama, i prilično niskom potrošnjom, al vidim da ih voze lagano.

Baš me zanima kolika je potrošnja na 145km/h po autoputu (toliko inače vozim, 130+10%).
Dok s takvom vožnjom nebude 400km, ne zanima me el auto (uz cijenu 40-50k€).
I kod el. auta me apsolutno ne zanima ekologija nit ekonomija, već svršavam na trenutni odziv na gas i puni moment na 0RPM.
Ne očakujem da ću divljat s el autom (za divljanje imam motor), al definitivno neću dat 50k€ pa da se vozim ko baba na autocesti.

[coconut]

Iz moga kuta gledanja, EV imaju nekoliko velikih problema koji se neće tako brzo riješiti:
- visoka cijena
- domet
- brzina punjenja
- recikliranje baterija

Dok se ti problemi ne riješe, EV nema toliko svjetlu budućnost.

Postoji i još jedan indirektni problem koji ih poskupljuje. Većina EV ima znatno veću snagu od ICE pandana. Samim time raste i cijena osiguranja i tehničkog. Iako to u globalu nije neki veliki trošak, ipak je dodatni trošak u odnosu na ICE.

[Psycho]

Autor Hamm

Nema potrebe za elaboriranjem da je elektromotor ucinkovitiji od ice dizloa. To je tak jasno.

Samo je pitanje koliko.

ima materijala, samo pitanje koliko duboko zelis ici u istrazivanje

Comparison of the Overall Energy Efficiency for
Internal Combustion Engine Vehicles
and Electric Vehicles

istrazivanje nadjeno nakon malo guglanja. jer svi govore koliko je el. motor ucinkovit, ali je nekako najbolji pristup imao MadBoy kada se uracuna cijeli lanac od proizvodnje do krajnje tocke (auta koji ga koristi)

[Hamm]

Hvala na linku. Budem procitao predvecer.

[markecSMB]

Autor coconut

Iz moga kuta gledanja, EV imaju nekoliko velikih problema koji se neće tako brzo riješiti:
- visoka cijena
- domet
- brzina punjenja
- recikliranje baterija

Dok se ti problemi ne riješe, EV nema toliko svjetlu budućnost.

Postoji i još jedan indirektni problem koji ih poskupljuje. Većina EV ima znatno veću snagu od ICE pandana. Samim time raste i cijena osiguranja i tehničkog. Iako to u globalu nije neki veliki trošak, ipak je dodatni trošak u odnosu na ICE.

Za snagu. Velika većina električnih automobila se prodaje s fejk marketingom o snazi koja je kratkotrajna.

Naš (nažalost, živi tu i tu siše naše pare, i pere lovu) poznati bosanski lopov tako reklamira vozilo koje pokušava prodat.

Svaki el motor bez specijalnog hlađenja može do cca 7In povuć kratko vrijeme.
Al čak i mi smo počeli zakonski regulirat to, pa se sad gleda max snaga kroz vremenski period (mislim da je 30min).
Tako naprimjer id3 sad stoji 95ks, a ne 200ks kako se reklamirao prije.



Ono što je jako, baš jako pozitivno kod EV, uz sve mane je da će bit zrak čišći u gradovima. To je po meni velika stvar. Dizele bi ja odavno zabranio po gradovima. Postoje istraživanja koliko ljudi umre od onečišćenja zraka od ICE (uglavnom dizela).
Čak i da je i ako je EV punjen energijom iz najprljavijih izvora poput ugljena i mazuta, to ne truje ljude u većoj mjeri ko dizeli po gradovima.

[coconut]

Od ICE umiru ljudi u gradovima. Zbog EV umiru ljudi u rudnicima nerazvijenih zemalja, a u gradovima razvijenih zemalja zbog onoga što izlazi kroz dimnjake termoelektrana koje proizvode struju. A nitko ne zna koliko će ljudi umrijeti zbog onečišćenja uzrokovanog teških metalima iz baterija.

Kako god okreneš, i jedni i drugi za posljedicu imaju mrtve ljude.