|
06.12.2017., 10:12 | #8971 | ||||
Premium
Datum registracije: Aug 2009
Lokacija: Zürich
Postovi: 681
|
Citiraj:
Ti KEF su mi iznad budzeta. Vec su mi i Dali za koje sam dobio preporuku, ali do njih cu se vjerojatno rastegnuti, tako da moram povisiti budzet na negdje 1200 chf. Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Evo dosao Onkyo, samo ga nemam kako isprobati |
||||
06.12.2017., 10:41 | #8972 | |
Premium
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 829
|
Citiraj:
https://www.ronis.hr/aktivni-zvucnic...0V-EU/product/ Shvaćam da je prostor relativno velik, ali radi se o stanu i nije opcija preglasno slušanje muzike ili gledanje filmova. Također napominjem da nisam zahtjevan. Muzika će se slušati 90% vremena čisto u pozadini dok se čita, kuha, whatever. Puštao bi je s kompa ili preko BT s mobitela. Filmovi standardno, Netflix i što se skine s neta. |
|
06.12.2017., 11:08 | #8973 |
Premium
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 559
|
Što se tiče veličine zvučnika, nije stvar u tome da će mali zvučnici u velikoj sobi biti pretihi, nego da će zvučati tanko, jer imaju premale membrane da bi proizveli uvjerljive niske tonove u velikoj sobi. Iako ovo su 13 cm wuferi, pa bi možda bilo prolazno, obzirom da za budžet koji imaš baš i nemožeš kupiti nove zvučnike da bi bili veći. Trebat će ti još i neki izvor, jer ovi imaju analogni RCA ulaz i ne možeš kvalitetno spojiti niti komp niti mobitel na to. Recimo taj Audioengine Bluetooh receiever kojeg isto imaju u Ronisu, al to ti je onda samo jedan ulaz - BT sa kompa ili mobitela. Opcija za sličnu lovu sa većim zvučnicima (16ica bas) ti je starija serija Wharfedale 10.2: http://www.provox.hr/audio/proizvod....ca=94&Source=1 i Micromega MyAmp pojačalo koje je još sad na akciji u Sigmi za 2.5 soma: http://www.sigma-audiokoncept.hr/topPonude.html s tim da u tom slučaju imaš i BT, i digitalne ulaze za telku npr., i još analognih ulaza. Za nešto veću lovu, imaš i malog NADa na akciji, sličnih karaktestika: http://www.provox.hr/audio/proizvod....a=163&Source=1 |
06.12.2017., 11:44 | #8974 | |
Premium
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 559
|
Citiraj:
U realnim okvirima, rezultati tog testa ništa neće promijeniti na ovome svijetu, jer niti je to prvi niti posljednji ABX koji dokazuje da „sve zvuči isto“, niti će spriječiti postojanje tisuće već nastalih, kao ni nastajanje tisuća novih tekstova profesionalnih novinara i komentara i recenzija običnih korisnika koji će biti oduševljeni svojim novim spravicama. Ovdje je jedan repozitorij određenog broja poznatih i provedenih ABX testova: https://www.head-fi.org/threads/test...-myths.486598/ a skrećem pažnju i na činjenicu da je relativno poznati američki proizvođač hi-fi opreme prije nekog vremena imao u svojoj ponudi i spravicu zvanu AVA ABX Comparator (što bi značilo da su spremni ponuditi i svoju opremu na isti test, očito – zar ne?), te jedan od rivjua istog sa zanimljvim zaključkom: https://www.dagogo.com/audio-by-van-...ts-conclusion/ Isti taj kanadski čovo iza „DAC blind testa“ koliko vidim i dalje ima neku audio opremu, a nisam nigdje ni primjetio (a proučio sam solidno taj thread od skoro 100 stranica prijepora i prepucavanja) niti da je dao u oglas svoj 3K dolara Forsell i sretno zadržao fijača od 20 dolarjev za svoj svakodnevni sistem. Ono što sam našao jest da je prije tog testa u jednoj ranijoj temi (Ultimate blind test) najavio kako će razotkriti „audiophile bullshit mumbo jumbo“ te da svako malo poručuje ljudima da uzmu „red pill“. Mislim, to je njegovo pravo, kao i našeg Mesije da bez ikakvog vlastitog iskustva (DAC u receiveru, jelte) iskopira ovdje random test koji dokazuje svjetsko čudo – da sve zvuči isto. Ono što ne razumijem su motivi istog (istih) – jel da samo malo prca one koji su uložili neke pare u DACove, ili da nahrani dušu kolko je sam sebi pametan? Ili samo ne vide koliko su te teorije zavjere već postale naporne, i da na kraju od njihovih revolucionarnih saznanja na kraju neće biti ništa? Pogotovo je to smiješno imputirati ovdje gdje teško da je neko uložio dva-tri soma dolara u DAC (i hoće li itko uopće od ovdje prisutnih?), no čak ni to ne abolira od činjenice da bi stvarno trebao imati malo više iskustva od jednog jedinog prije nego izađeš sa nekom „činjenicom“ u javnost, pa bio to i forum. Ja osobno mogu dati svoja vlastita iskustva iz svog sistema – iz realnog i praktičnog korištenja HiFi sustava, sa tri digitalna izvora od kojih su 2 DACa, od kojih je jedan koštao 60 eura, a drugi 100. Dakle, objektivno nema opasnosti da bi grčevito branio svoju skupu investiciju - nadam se da se slažete? I moj zaključak je da naravno da razlike postoje, i uglavnom jesu u korist skuplje komponente. Mogu i obrazložit potanje, ako treba. |
|
06.12.2017., 12:04 | #8975 | ||
aka Mithrandir
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 449
|
Citiraj:
Za receiver, ovo bi ti možda bila dobra opcija (vidim da je 30% snižen): https://www.ronis.hr/av-receiver-mar...R1508/product/ Uvijek bi ti preporučio da ideš na receiver umjesto stereo pojačala, jer je tržište receivera puno zasićenije te su zbog toga cijene niže. Stereo pojačala se manje prodaju, te je zbog toga razlika u cijeni mala, a u AVR-u dobiješ 7(5) kanalno pojačalo koje onda možeš kasnije iskoristiti ako dodaješ dodatne zvučnike. Citiraj:
Svaki zvučnik ima impendanciju. Da skratim, za zvučnik niže impendacije ti treba veća snaga pojačala, ali s druge strane, oni za istu ulaznu voltažu mogu isporučiti veću glasnoću zvuka. Ono što je bitno kod zvučnika je njihova osjetljivost na nominalnoj impendanciji. Standard je da se mjeri glasnoća (SPL = Sound Pressure Level), na udaljenosti od 1 metar kada je pojačalo postavljeno na 2.83V (to je korijen iz 8). Primjer: Ako je pojačalo postavljeno na 2.83V, 4omski zvučnik će vući 2W iz pojačala, dok će 8 omski zvučnik vući 1W. (Power = Voltage2/resistance. 2.832 = 8. 8/8ohms = 1 watt.) S druge strane, za tu istu voltažu, 4 omski zvučnik će imati 3dB veći SPL. Pretpostavimo da je osjetljivost zvučnika 86dB. Za svaki dupli utrošak snage, SPL se povećava za 3dB. 2 w = 89 dB 4 w = 92 dB 8 w = 95 dB 16 w = 98 dB 32 w = 101 dB 64 w = 104 dB 128 w = 107 dB 256 w = 110 dB Da skratim, vjerojatno će ti svi zvučnici biti više nego dovoljno glasni, osim ako nemaš ogromnu sobu EDIT: pošto vidim da mnogi traže zvučnike, evo dobre liste koja će objasniti stvari pri odabiru: http://www.avsforum.com/12-things-to...-for-speakers/ Zadnje izmijenjeno od: messiah. 06.12.2017. u 12:13. |
||
06.12.2017., 13:58 | #8976 | |
Premium
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,699
|
Citiraj:
|
|
06.12.2017., 15:13 | #8977 |
Premium
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 559
|
|
06.12.2017., 15:14 | #8978 | |
Premium
Datum registracije: Aug 2009
Lokacija: Zürich
Postovi: 681
|
Citiraj:
Ove podatke moram prouciti, nisam u tim vodama, ali hvala puno na pomoci |
|
06.12.2017., 15:25 | #8979 |
Premium
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,699
|
|
06.12.2017., 15:59 | #8980 | |
aka Mithrandir
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 449
|
Citiraj:
Razlike između ispravno konstruiranog DAC-a, pojačala i žica (koje ne uvode znatni dB drop) ne postoje. Ne možeš ih čuti jer ne uvode distorzije u signal, to su osnovni zakoni fizike. Ono što obično čuješ je placebo efekt. Ako čuješ razlike između DAC-a, pojačala ili žica na blind testu (s istim zvučnicima), a da su komponente level matched (isti SPL output), onda je jedna od komponenti neispravno dizajnirana. Ima na 100-ine rezultata blind testova gdje se potvrđuje gorenavedeno. Za link koji sam stavio sam napomenuo da nije propisno izvršen ABX test, ali je reprezentativan. Tisuće blind testova je napravio Floyd Toole, prvo u NRCC (National Research Council of Canada) zbog čega ga je poslije zaposlio Harman International i postavio kao šefa razvojnog i istraživačkog centra. Svoje rezultate su objavljivali javno te su dostupni uz malo guglanja. Među ostalim, autor je i izvrsne knjige: https://www.amazon.com/Sound-Reprodu...dp/113892136X/ Svakome koga zanima akustika (i psihoakustika) bi toplo preporučio njegovu knjigu. Nije baš jeftina (60 dolara), ali mislim da vrijedi i više od toga, pogotovo ako se upuštate u veću kupovinu audio opreme. Nemoj shvatit ovo osobno, nemam ništa protiv tebe niti bilo koga drugoga na forumu, ali imam protiv pseudoznanosti i marketinških sr**** u svim industrijama i njihovim granama. Svagdje se pokušavaju uvaliti muda pod bubrege, a audio industrija je tu pogotovo jaka jer se ne provode standardizirani testovi. Dovoljno je pročitati neke od "reviewa" u hi-fi magazinima ili na netu. To su više plaćeni oglasi nego reviewi, tj. mišljenja koja ne sadrže nijedan graf ili mjerenje nego opise poput "prozračno, meko, melodično, timbralno"...ubaci neki bullshit opis po želji. Ima i sličnih reviewa televizora, gdje se revieweri kunu u fantastičnu sliku, međutim kada se izmjeri kolorimetrom ili spektrometrom, vidi se da to i nije baš istina. Zato su najcjenjeniji reviewi na netu oni koji uključuju potpune grafove prije i poslije kalibracije. Isto bi trebalo biti i u audio svijetu, gdje je situacija malo kompliciranija jer na mjerenja utječu i sama soba i smještaj i položaj zvučnika ovisno o njihovom dizajnu (sealed/ported). Međutim kad vidim review bez ijednog mjerenja ili grafa, mogu ga odbaciti kao potpuno subjektivno mišljenje nekog tipa kojem među ostalim taj isti proizvođač plaća reklame na njegovom siteu/magazinu. Za kraj ću staviti jednu sliku koja je prilično stara, ali aktualna još i danas (iz nekog razloga je ne želi embeddat): https://postimg.org/image/czby40pjb Zadnje izmijenjeno od: messiah. 06.12.2017. u 16:06. |
|
06.12.2017., 16:05 | #8981 |
Moderator
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,791
|
http://tooloud.co/festival-report-loud-fest-2017/ evo i reporta, prilično bi se složio sa svime rečenim. @šole... uz woofer ti ne trebaju veliki prednji, imho uzmi 2 za naprijed i ako ima neki manji za back i tu ćeš uštediti ziher (računaj još stalke za prednje onda). @messiah... sve to stoji, ali di je granica između bezgrešne topologije, izrade i slušateljevih očekivanja? koji su to točno modeli uređaja? jel koštaju 2k ili 200k kn? i to pogotovo u današnje doba kada hifa košta nerealno skupo. |
06.12.2017., 16:48 | #8982 | |
aka Mithrandir
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 449
|
Citiraj:
Što se hi-fi tiče, ja ga shvaćam kako i piše, high-fidelity, tj. što vjernija reprodukcija zvuka njenom izvoru (kakav god izvor bio, dobar ili loš), s minimalno harmoničkih distorzija. Srećom danas se dobar hi-fi može postići uz pristupačnu cijenu. Druga stvar su osobne preference, poput estetike, veličine ili možda samog zvuka. U te sfere ne bi ulazio, jer 100 ljudi, 200 sisa. Pa ja doma imam zvučnike koji sigurno ne opravdavaju tu cijenu, ali su mi jedini pasali u prostor zbog veličine, a i osobno su mi lijepi. Sigurno ima boljih zvučnika u tom cjenovnom rangu. Doduše, da sam prije 9 godina znao ono što znam sada, sigurno bi odabrao druge zvučnike i malo drukčije dizajnirao sobu Da se razumijemo, nemam ništa protiv ljudi koji kupuju sumanuto skupe komponente, to je zakon ponude i potražnje. Imam nešto protiv kad netko misli da je skuplje automatski i bolje |
|