Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori

[Rino]

Autor markecSMB

Za igranje na 144HZ je bitan IPC i frekvencija, znam jer ja ganjam što više FPS na FHD, a tu neće bit dobar više jezgri uz slabiji IPC i manji takt. Kao što sam napisao, da nije, već bi imao 8C.
Tu si totalno u krivu.

Ne možeš tako generalizirat jer ovisi od enginea do enginea. Uglavnom 99% testova se bazira na singleplayer performansama u igrama, a prava razlika dolazi do izražaja u multiplayeru (64-100 igrača) gdje sve što nije i7 pati od framedropova.

I da me ne bi krivo shvatio ne kažem da nam svima treba 8c16th proc nego da se i5 već sada pati sa GTX1080 u određenim situacijama tako da jedva čekam 4c i 6c testove Ryzena.

[markecSMB]

...

[Manuel Calavera]

i5 se u mafiji 3 pati i sa gtx 1060 6gb. To je sranje kod cpu bottlenecka, nije fixan, kako su igre sve zahtjevnije gpu granica se pomiče prema dolje. Mada je i5 u globalu OK za gtx 1070 (puno ili skoro puno iskorištavanje) u 99% igara. Samo jbga više nije idealan gaming procesor, te i preskup I might add (pogotovo ako pričamo o i5 6600K).

Što rino kaže tek si sa i7 full miran, a ide od 2500kn jbte. Za faking gayming. Tu amd ima šansu da uleti sa povoljnijim 4c8t, te nadam se 6c12t. Ako ne izbace hexu to bi bila velika šteta, jer bi fakat bila velika rupa u pondudi između 4 i 8 jezgri. Mada uvijek postoji šansa da kasnije dođe (kad se nakupi fejlanih 8 core)

Inače čitao sam malo negdje (mislim overclock.net) raspravu dali će amd izbaciti zenove bez SMT-a. Uglavnom ljudi misle da neće, generalno nema neke velike koristi od toga osim iskalkulirane segmentacije procesora kao što intel radi (a oni od toga nemaju realno neke uštede, što je recimo i5 bez HT-a)

[Amd_Shill]

Ako je Zen stvarno brzi od Intela, a izgleda da 8c je onda će cijena kod nas bit paprena.

Ispod 5 pataka teško.

[Manuel Calavera]

Ne ovisi samo o tome cijena, recimo i7 6900K ima quad memory channel, taj zen navodno dual channel, treba vidjeti i broj pci-e lanes (što JAKO utječe na cijenu i sl.). Tako da mislim da ima potencijal biti ispod 5 somova

[Amd_Shill]

Autor Manuel Calavera

Ne ovisi samo o tome cijena, recimo i7 6900K ima quad memory channel, taj zen navodno dual channel, treba vidjeti i broj pci-e lanes (što JAKO utječe na cijenu i sl.). Tako da mislim da ima potencijal biti ispod 5 somova

Realno je ocekivati 500-600 dolara u USA odnosno 5000kn kod nas.
Govorimo o 8c.

Treba vidit i reakciju Intela jer ce definitivno morat rezat cijene.

Doduse treba pricekat prve RL testove (unbiased naravno)

[Manuel Calavera]

Malo zen ranta kom se gleda (jay, linus, joker & tweaktown)

https://youtu.be/k6Hugyu2CME?t=11m55s
https://youtu.be/AgjJlqZRKNc?t=21m11s
https://youtu.be/PHSpgzgL5lQ?t=5m

Jay & barnacles skrenu na bulldozera & singlecore optimizaciju, Linus skrene u rant o thunderboltu i (ne)važnosti istog 90% vremena, dok joker ima gosta koji je malo isprobao zena u gaymingu (koji je mnogo nerealan o potencijalnom clocku sa vodom). Frajer ima zanimljivu dogodovštinu kad su ga pitali što misli koja će cijena biti, ugl. po reakciji misli da neće biti 499$ (nego više), ali kaže da će ploče ziher biti pun kuki jeftinije od x99

Mada bi ja pomislio da se netko trzne i kaže "odakle ti to?" da je skoro u bobu pogodio cijenu...

[MOTOR MARY]

vjerojatno sam ja malo tupav, ali kad sam gledao ono predstavljanje Ryzena pomislio sam da bi AMD mogao malo varati. tipa, rekli su nam za njihov fensi novi pefetch i onda pokrenuli nekakve bencheve i radne zadatke (render nekog videa) protiv intela za kojeg su rekli da je out of the box. ali kak znamo da nisu pokrenuli bencheve i taj isti render već 10 puta pa da im svi registri/cachevi nisu popunjeni i optimizirani za te zadatke za javnu demonstraciju? ._.

ali, mislim dalje i da, iako je to malo varanje - istovrmeeno je i "feature!"
reći da ćeš dobit mali gain svaki put kad pokreneš bench; dok se proces ne optimizira koliko može. no, vidjet ćemo. možda samo koriste te "buzzwords" kao machine learning ili neural network. makar ja mislim da jesu nešto napravili. pa to je premoćno da se ne koristi!

konačno, super je sve to meni izgledalo i zvučalo. sretan sam da nije bio fejl, jer sjećate se ono kad je Keller otišao pa smo svašta nagađali. dionica im je $10, a u veljači im je bila ispod $2.. i tak, neka. ^^

[Brko]

Autor Manuel Calavera

Malo zen ranta kom se gleda (jay, linus, joker & tweaktown)

https://youtu.be/k6Hugyu2CME?t=11m55s
https://youtu.be/AgjJlqZRKNc?t=21m11s
https://youtu.be/PHSpgzgL5lQ?t=5m

Jay & barnacles skrenu na bulldozera & singlecore optimizaciju, Linus skrene u rant o thunderboltu i (ne)važnosti istog 90% vremena, dok joker ima gosta koji je malo isprobao zena u gaymingu (koji je mnogo nerealan o potencijalnom clocku sa vodom). Frajer ima zanimljivu dogodovštinu kad su ga pitali što misli koja će cijena biti, ugl. po reakciji misli da neće biti 499$ (nego više), ali kaže da će ploče ziher biti pun kuki jeftinije od x99

Mada bi ja pomislio da se netko trzne i kaže "odakle ti to?" da je skoro u bobu pogodio cijenu...

Sere mi se više od te ekipe koja zarađuje na recikliranim glasinama. Šta su sa oni rekli a da mi već ne znamo, osim svojih bullshit nagađanja.
Što se mene dotikavlje, click counter će ostati nepromjenjen na tim rant napornim videjima.

[lobo64]

Svaka čast Brko, dobro zboriš. Ad hoc prestajem pratiti špekulacije a isto tako komentare o špekulacijama za Zen ili kako god će se zvati.
Kad izađu retail(ne inženjerski) primjerci sa jasno definiranom prodajnom cijenom, pa ih sajtovi protisnu kroz benčeve, tada ću donijeti sud o uspjehu ili neuspjehu.
Ovo taljiganje stvarno više nema smisla, svi uključeni u hajp oko Zena zvuče puno gore nego političari; niko niš konkretno ne iznosi...

[MOTOR MARY]

Ali ovo je doslovno tema o nadolazećim stvarima...

Potpuno shvaćam vašu poantu, i djelomično čak dijelim mišljenje.
Ali ne treba hejtat ljude jer su uzbuđeni oko nečeg novog i daju viewse
drugoj ekipi koja to prati i na, nekima, zabavan način sažima i priča o tome. ^^

[lobo64]

Ma ne hejtam nikoga, Bože sačuvaj, jednostavno su mi dojadile "kibi dabi" priče. Nisam rekao da bi tema trebala stati, nego da više neću pratiti...

[Brko]

Autor MOTOR MARY

Ali ovo je doslovno tema o nadolazećim stvarima...

Potpuno shvaćam vašu poantu, i djelomično čak dijelim mišljenje.
Ali ne treba hejtat ljude jer su uzbuđeni oko nečeg novog i daju viewse
drugoj ekipi koja to prati i na, nekima, zabavan način sažima i priča o tome. ^^

Ne hejtam nikoga, samo mi se sere od svih tih pametnjakovića.

"Hrvoje, Zen će biti dobar. Što ti misliš?" "Tako je Damire, biti će dobar, ali tu je i Intel koji bi mogao biti bolji, zar ne Damire?" "Tako je Hrvoje, Intel nikad ne spava i lako je moguće da bude bolji." "Ali Damire, Zen se razvijao 4 godine. Nebi trebao biti flop." "Ne, Hrvoje, nipošto."

Jebomepa ako ovako ne seru u tim videjima, iako nisam kliknuo ni na jedan.

[lobo64]

Jes, jes, imaš pravo...

[Eladio]

Autor Drug Brko

Ne hejtam nikoga, samo mi se sere od svih tih pametnjakovića.

"Hrvoje, Zen će biti dobar. Što ti misliš?" "Tako je Damire, biti će dobar, ali tu je i Intel koji bi mogao biti bolji, zar ne Damire?" "Tako je Hrvoje, Intel nikad ne spava i lako je moguće da bude bolji." "Ali Damire, Zen se razvijao 4 godine. Nebi trebao biti flop." "Ne, Hrvoje, nipošto."

Jebomepa ako ovako ne seru u tim videjima, iako nisam kliknuo ni na jedan.

ti sad oces reci da nece biti dobar?

mene vesele ova nagadjanja.. jos da se ne rasteze toliko sve to bilo bi lakse
fale mi ona vremena kad si kroz dve godine imao zastario komp , pravih mjerljivih novosti je bilo svakodnevno , nisi ni imao puno vremena za nagadjati

[Brko]

Ja očekujem da odnos snaga bude nešto kao onomad socket A vs P4 i s939 vs... a isto P4 ali s775
Samo neka bude na tom tragu, 10-15% jeftiniji proc. Ploče su ionako AMD-ove uvijek bile prihvatljive. Očekujem vrhunsku AM4 ploču za 1400-1600 kuna.

Tek nakon što je AMD kleknuo, Intel je počeo srat sa pločama od 3000+ kuna za faking destop DFP segment i došlo se do toga da su ploče za 1000 kn onako, srednja žalost, skoro pa entry level ploče.
Dok je AMD nešto značio oko s939, nije bilo ploča za 2000+ kn ni sa jedne strane.

Zato nam svima treba dobar Ryzen. I Intelašima i AMDejcima. OK, ne treba ovima kaj seru pare, njima je tak svejedno za prekenjavanje sa benčmark brojevima

[MOTOR MARY]

Autor Drug Brko

"Hrvoje, Zen će biti dobar. Što ti misliš?" "Tako je Damire, biti će dobar, ali tu je i Intel koji bi mogao biti bolji, zar ne Damire?" "Tako je Hrvoje, Intel nikad ne spava i lako je moguće da bude bolji." "Ali Damire, Zen se razvijao 4 godine. Nebi trebao biti flop." "Ne, Hrvoje, nipošto."

a bude malo tak, da

[DragonSlayer]

Ma gledaj, ako AMD ima dobre yieldove, možemo se nadati niskim cijenama. Mene zanima, ako će SR3 bit u cjenovnom rangu oko i5-ice, šta će bit u rangu i3? 4c4t APUovi? Bilo bi interesantno sa Polarisom. No matične me još više zanimaju, jer AMD je imao kakve mid-range matične sa veoma dobrom cijenom (M5A97 R2.0 i slično), pa me zanima kako će se sad plasirat.

(Btw offtopic, nezz jesan glup ili nešto, al kad AMD izbaci CPU, intelovci su sretni jer ono, ima natjecanja, niže cijene, blablabla, al kad AMD izbaci grafu, nVidija ventilatori (fanovi jel) malo pošize - AMD vs nVidija uvijek rata, AMD vs Intel niđe.)

[Brko]

Veći hype je u GPU segmentu zadnjih godina.
A i određeni useri su konstantno pokretali "svađu". Otkad određenih osoba nema, možeš primjetiti da nema više ni GPU ratova. Svakom svoje i bok zdravo doviđenja, ne fila se pod nos jedni drugima.

Tako i treba biti, vazda i u vijeka vjekova. Jebali vas ratovi

[Amd_Shill]

A mozda ce i Intel upgrejdati svoj compiler.

Iako,ljudi su danas bolje obavjesteni nego onomad pa ce Intel spustiti cijene.
Bolje to nego da placaju puste miljarde dolara radi raznih prevara.

Kao ova:

Intel stuck with $1.45 billion fine in Europe for unfair and damaging practices against AMD

LINK

A izgleda da Intel zeli suradnju sa AMDom oko GPU:

Intel may use AMD GPUs to challenge Nvidia's rising power

LINK

[Brko]

Ajd nećemo kretati opet sa tim "ko je lopov, ko je pošten" pizdarijama. Tek si se vratio, nemoj opet laprdat o nečemu što nije tema. Sudovi neka se bave antitrust pizdarijama.

A ovo oko suradnje na GPU području je i više nego zanimljivo. Iako link ne radi pa je i vijest možda žešći hoax
Što je sljedeće? nVidijin pokušaj da napravi CPU svoj pa će isto to u suradnji sa AMDom ?

[d4rk_ch1ld]

Autor DragonSlayer

(Btw offtopic, nezz jesan glup ili nešto, al kad AMD izbaci CPU, intelovci su sretni jer ono, ima natjecanja, niže cijene, blablabla, al kad AMD izbaci grafu, nVidija ventilatori (fanovi jel) malo pošize - AMD vs nVidija uvijek rata, AMD vs Intel niđe.)

Ak ti je do ratovanja i borba s vjetrenjačama skokni do bugovog foruma.

[Amd_Shill]

Autor Drug Brko

Ajd nećemo kretati opet sa tim "ko je lopov, ko je pošten" pizdarijama. Tek si se vratio, nemoj opet laprdat o nečemu što nije tema. Sudovi neka se bave antitrust pizdarijama.

A ovo oko suradnje na GPU području je i više nego zanimljivo. Iako link ne radi pa je i vijest možda žešći hoax
Što je sljedeće? nVidijin pokušaj da napravi CPU svoj pa će isto to u suradnji sa AMDom ?

Sudovi su donijeli svoj sud osudivši prevarante.

Evo ponovo link o GPU suradnji:

http://www.pcworld.com/article/31478...ing-power.html

Pretpostavka je da Intel želi AMD gpu na svojim procevima.

[Manuel Calavera]

Autor DragonSlayer

(Btw offtopic, nezz jesan glup ili nešto, al kad AMD izbaci CPU, intelovci su sretni jer ono, ima natjecanja, niže cijene, blablabla, al kad AMD izbaci grafu, nVidija ventilatori (fanovi jel) malo pošize - AMD vs nVidija uvijek rata, AMD vs Intel niđe.)

Možda ovdje

Iz članka za najavu zena, tip na normalan komentar "Vidjet ćemo koliko će i sa cijenom konkurirati" kaže:

Ne postoji cijena zbog koje bih izvadio svoj intel procesor i stavio amd procesor. Smiješno je očekivati da će to raditi korisnici intela. Ako netko tako razmišlja onda ne razumije tržište…

Potpuno pogrešan pristup. Recimo ja od 1995 godine koristim isključivo intel procesore i da mi sada ponudiš taj procesor duplo jeftinije od nekog intela i7 ne bih ga uzeo. Jednostavno ta firma mi je odbojna u tom segmentu i u moje računalo to neće nikada ići. Oni se moraju okrenuti novom tržištu, ljudima koji kupuju svoj prvi pc i kojima je intel i amd posve isto i jedino im razliku radi cijena. Ako će ići na to da ukradu korisnike intela a zanemare posve nove korisnike, potpisujem da su još jednom izvisili.

Što bi se reklo - mindshare

Naravno većina nema tako dječije razmišljanje, ovo je onako for the lols. Uglavnom, ljudi su kod procesora u praksi vidjeli što znači ne postojanje konkurencije nekoliko godina (čak i fanboyevi).

Recimo jednog tipa koji uvijek kupi svaki intelov mainstream flagship (čak je i 4770K zamjenio sa 4790K ) - nije oduševio broadwell, skylake mu isto nije bio nešto i bojao zbog pucanja, te izgleda razočarano dočekao kaby pred-recenzije i kaže čeka skylake x ili cannonlake... Znači i najveći moron je shvatio...

Dok kod gpu je recimo amd uvijek bio konkurentan pa nema tog feelinga "nužnosti" kao kod cpu, eventualno tek sad kada amd nema high end gpu (a neće ni imati ako vega bude sljedeća generacija) se malo zapitkivaju i fanboyi, ali nije još do toga došlo

Autor Amd_Shill

http://www.pcworld.com/article/31478...ing-power.html

Pretpostavka je da Intel želi AMD gpu na svojim procevima.

Ima jedno mnogo realnije i vjeorojatnije objašnjenje

http://forum.pcekspert.com/showthrea...=49484&page=35

[emilblomsky]

Kako veli brko,ove rasprave i nagađanja su bullsh...!
Pošto ja mislim da do pojave Zena treba čekati još barem pola godine,pa kad dođe prvi real life review,onda nam se isplati laprdat jel dobar ili loš.
Ovako samo uzalud prolijevamo tintu.
Mene osobno bude zanimao samo 8 jezgraš,a ako cijena bude paprena,ostal budem na ili intelu ili visheri,ionako mi snaga cpua nije nikada bila prioritet.Rađe uvijek uložim u grafiku.Mislim da to vrijedi za većinu usera,ako izuzmeš entuzijaste!

[Smartic]

Neki leakovi za Zen 8C/16T 3.4GHz na WCCFTechu. Navodno oko 20% sporiji od 6900K u Cinebenchu i Fritz Chessu.
Istina da oba benchmarka malo favoriziraju Intel, a možda je i shopped shit

EDIT:

Link

To je čip istih specifikacija kao s Horizon eventa što mi je malo sumnjivo. Isto bez boosta.

[DragonSlayer]

Autor Smartic

Neki leakovi za Zen 8C/16T 3.4GHz na WCCFTechu. Navodno oko 20% sporiji od 6900K u Cinebenchu i Fritz Chessu.
Istina da oba benchmarka malo favoriziraju Intel, a možda je i shopped shit

Imaš link za to? Svaki info je dobar info, makar bilo preseravanje teže.

U svakon slučaju, ma i da je SR7 10% slabiji od 6900k/5960x, a ima puno nižu cijenu, opet super. Svi ti procesori su zvjerad u svakom pogledu pa šta bude bilo, bit će.

[Amd_Shill]

Autor Smartic

Neki leakovi za Zen 8C/16T 3.4GHz na WCCFTechu. Navodno oko 20% sporiji od 6900K u Cinebenchu i Fritz Chessu.
Istina da oba benchmarka malo favoriziraju Intel, a možda je i shopped shit

EDIT:

Link

To je čip istih specifikacija kao s Horizon eventa što mi je malo sumnjivo. Isto bez boosta.

Cinebench ne favorizira Intel.
Tu glupost su lansirali AMD fanboyevi davno,a nema veze sa istinom.

[Smartic]

Mislio sam konkretno na R15, npr. u R11.5 razlika između FX 8350 i 6700K je ispod 30%, a u R15 skoro 40%. Možda je i worst-case bench za AMD. Ali, Zen arhitektura je uvelike promijenjena pa to ne mora imati veze s usporedbom 8350 vs 6700K.

[Bariarnil]

Autor Smartic

Mislio sam konkretno na R15, npr. u R11.5 razlika između FX 8350 i 6700K je ispod 30%, a u R15 skoro 40%. Možda je i worst-case bench za AMD. Ali, Zen arhitektura je uvelike promijenjena pa to ne mora imati veze s usporedbom 8350 vs 6700K.

R11.5 više favorizira Intel nego R15. 11.5 ima puno manji omjer čistih brojeva nego R15 pa je priča o postotcima malo teška za ekvalizirat
Evo primjer. U R15 4690K nemre stić FX 8350 na istoj frekvi nikako. U R11.5 maltene isti skor. Tek 6600K u R15 prednjači FX-a na istoj frekvi.

Usprkos svemu, ako je ovih 1188 poena skor na 3.4 znači da je Ryzen ipak pošteno iza Intel oktakorca i da cijene nece biti više od 400 zelenih i Intelove Hexe. Ali samo AKO je ovaj rumor u 2 benča točan.