AMD FX-8370e, FX-8320e & ASRock Fatal1ty 990FX Killer

[segregator]

Autor Bubba

Jako ste lijepo obojica sazeli to u dvije recenice. Mnogo mudro.

Samo, imate dva problema:

a) optimizaciju za multithreading ne samo da nije lako za izvesti, nego je nekad ili nemoguce, ili nepotrebno u smislu dobivanja performansi, tako da nije samo stvar u tome "da se netko mora potruditi"
b) hardver je jeftin, covjek/dan programera je skup

Nije bitno što je čovjek/dan programera skup, ako je financijski rezultat tog posla u crnom, a ne u crvenom. Konkurencija će učiniti svoje. Problem je samo što imamo manje više x86 monopol, uz AMD kao usputnog igrača koji spašava Intel od antitrust komisije

[Hawker]

Vjerojatno 95% svekolikog pučanstva koristi Pc za:

-Igranje
-Surfanje
-Gledanje pornica
-Skidanje kojekakvih stvari
Itd....

Za sve to je dovoljan jeftiniji AMD koji predmetne radnje obavlja jednako kao i Intel.
U nečem brzi,a u nečem sporiji,a nadasve jeftiniji.

Ne treba matična i proc. Od 600eura za potrebe tih 95% pučanstva.

A sve se svede na ono Intel je hladniji i štedi struju. Lol.

AMD jeftin? Prvi put čujem.
Kad sam ja jutros bio u trgovini za 585 kuna sam vidio Haswell CPU i ploču. Kod AMD-a nikakav AM3 procesor nemožeš kupiti za te pare, a ni poštenu ploču koja bi mogla jednog dana ugostiti FX-8300.

[Pupo]

Autor Hawker

Vjerojatno 95% svekolikog pučanstva koristi Pc za:

-Igranje
-Surfanje
-Gledanje pornica
-Skidanje kojekakvih stvari
Itd....

Za sve to je dovoljan jeftiniji AMD koji predmetne radnje obavlja jednako kao i Intel.
U nečem brzi,a u nečem sporiji,a nadasve jeftiniji.

Ne treba matična i proc. Od 600eura za potrebe tih 95% pučanstva.

A sve se svede na ono Intel je hladniji i štedi struju. Lol.

Pa sve to radi i jeftini intel, a negrije se i nebuči mi ispod stola.

[Hawker]

Autor Nybelung

AMD jeftin? Prvi put čujem.
Kad sam ja jutros bio u trgovini za 585 kuna sam vidio Haswell CPU i ploču. Kod AMD-a nikakav AM3 procesor nemožeš kupiti za te pare, a ni poštenu ploču koja bi mogla jednog dana ugostiti FX-8300.

Koji Haswell i koja ploca za 585 kuna?

[Pawzilla]

Autor Hawker

Vjerojatno 95% svekolikog pučanstva koristi Pc za:

-Igranje
-Surfanje
-Gledanje pornica
-Skidanje kojekakvih stvari
Itd....

Za sve to je dovoljan jeftiniji AMD koji predmetne radnje obavlja jednako kao i Intel.
U nečem brzi,a u nečem sporiji,a nadasve jeftiniji.

Ne treba matična i proc. Od 600eura za potrebe tih 95% pučanstva.

A sve se svede na ono Intel je hladniji i štedi struju. Lol.

Imao sam jednog prijatelja "Golf ovo,Golf ono..", mislim da bi se super slagali

Intel i AMD već odavno nisu za usporedbu, svaki pokriva svoj segment tržišta, i to je to. Upravo za ovo što si nabrojao (ok, djelomično izuzevši gaming) AMD nema ama baš nikakvo rješenje, dok kod intela biraš između hrpu Celeron i Pentium modela za kućnu ili uredsku uporabu ili "i" seriju, ako je posao ili igranje ozbiljnije.

Da nebi bilo, sam trenutno koristim AMD APU, ali činjenice stoje. Intel je od početka "i" serije pogazio AMD (čiji top procesor jedva parira s i5-icom)

EDIT: Koji haswell? Evo ovaj koji u loadu ne vuče 100W iz zida..

Intel Celeron G1840 -249,00 kn- extreme digital
Gigabyte GA-H81M-D2V -359,00kn - extreme digital

[partwish]

Realno, Intel je sabio AMD i imaju znatno bolju arhitekturu... Ja npr. imam AMD-a FX 8320 iz dva razloga. Prvi je taj što kada sam uzimao novi komp, razlika u cjeni nekakvog malo boljeg I5 i ovog proca je bila malo preko 500kn što je meni bilo ipak dosta novaca, jer recimo to je značilo da ako uzmem AMD dobije 8Gb RAM-a "besplatno". Drugi razlog je taj što ovaj proc bez ikakvih problema može zadovoljiti sve moje potrebe od igranja do svega drugoga i to realno puno bolje nego što meni treba. Meni ta razlika koju bi Intel dao nije bila potrebna i vrijedna novaca i to je sva mudrost, barem što se mene tiče.

[segregator]

Autor Pawzilla

Intel Celeron G1840 -249,00 kn- extreme digital
Gigabyte GA-H81M-D2V -359,00kn - extreme digital

A4-4020 210kn
ASRock FM2A55M-VG3 248kn


kako bi se ovo nosilo sa tim celeronom?

[suedamA obmaR]

Dvojezgreni athlon, no way, tu Intel gazi s nekom midrange grafom, od AMDa jedino 4 jezgre pa nadalje, FX 83XX i 970/90 ploča za 1600 do 1800 kuna plus neki budged cooler taman 2000 kuna, sweet spot.

[Manuel Calavera]

Autor Pawzilla

EDIT: Koji haswell? Evo ovaj koji u loadu ne vuče 100W iz zida..

Intel Celeron G1840 -249,00 kn- extreme digital
Gigabyte GA-H81M-D2V -359,00kn - extreme digital

AMD pandan bi ti otprilike bio

A4 5300
a78

- amd bi bio grafički superioran (casual gaming recimo), dok bi intel procesorski
- matična isto ima usb 3 i sata 3 podršku

Bitne razlike u potrošnji nema

U tom slučaju bi ja radije na celerona

Autor suedamA obmaR

FX 83XX i 970/90 ploča za 1600 do 1800 kuna plus neki budged cooler taman 2000 kuna, sweet spot.

To je ovo što sam ja pisao

Autor Manuel Calavera

fx 8320/8320e - giga 970 ds3p + lc-cc-120 ili skupleg cm 212 evo, oc na 4.2 +/- = bang for buck

cca 1800kn sa hyper 212

[Pawzilla]

@ Manuel Calavera - Upravo tako.. No u oba slučaja gaming na igp-u nebi išao..

Autor segregator

kako bi se ovo nosilo sa tim celeronom?

Pa nikako..

[Hawker]

Ja ne mogu vjerovati da je neko u temi o FX-u spomenuo G1840

I umjesto da se prica o 8370 i tome kako je to odlican proc. Intelovska ekipa vadi tamo neke igracke tipa G1840.

Evo nesto napokon ontopic i tice se teme:

http://valid.canardpc.com/nfczcx

[Manuel Calavera]

Autor Pawzilla

No u oba slučaja gaming na igp-u nebi išao.

Ma išao bi - ne znaš ti kakvih budala ima

Na tom govancetu od 250 kn i ove zahtjevne igre tipa crysis (2 ili 3 neznam sad) i metro na 720p sve low na 20-ak fps radi. Neke malo manje zahtjevne igre bi čisto pristojno radile

Brat bratu kako intel bježi amd-u u ipc-u tako je amd satro intel u integrušama

[Pawzilla]

To je samo komentar na tvoju izjavu..

Autor Hawker

Za sve to je dovoljan jeftiniji AMD koji predmetne radnje obavlja jednako kao i Intel.
U nečem brzi,a u nečem sporiji,a nadasve jeftiniji.

Ne treba matična i proc. Od 600eura za potrebe tih 95% pučanstva.

A sve se svede na ono Intel je hladniji i štedi struju. Lol.

Inače, da fx6300 i 83xx su best buy i odlični procesori, no nekako samo hvališ svoga konja, pa je teško odoliti komentiranju..

EDIT: A i sam si pitao koja je ploča i proc za 5xxkn..

[Mario92]

Autor Hawker

Ja ne mogu vjerovati da je neko u temi o FX-u spomenuo G1840

I umjesto da se prica o 8370 i tome kako je to odlican proc. Intelovska ekipa vadi tamo neke igracke tipa G1840.

Evo nesto napokon ontopic i tice se teme:

http://valid.canardpc.com/nfczcx

a) sam si pitao koji je to proc i matična
b) i sam si u offtopicu zajedno sa svima nama
c) G1840 je dosta za 95% ljudi koji koriste kompove
d) slobodno malo smiriš hvaljenje samo i isključivo svojeg proca

EDIT: Najbolje da mod locka ovo jer se zeleni i plavi otimaju kontroli

[Bubba]

Autor segregator

Nije bitno što je čovjek/dan programera skup,

Apsolutno je to najbitnije.

I ne samo da je skup, nego vuce gomilu problema i poteskoca za sobom (sto opet povecava "skupocu").

ako je financijski rezultat tog posla u crnom, a ne u crvenom. Konkurencija će učiniti svoje.

Uopce mi nije jasno sto si htio reci s ovime.

Problem je samo što imamo manje više x86 monopol,

Ja to ne vidim kao neki spektakularni problem, da pace.

uz AMD kao usputnog igrača koji spašava Intel od antitrust komisije

Na niske grane je AMD pao kad je poceo pimplat (i to vec preko godinu dana bez konkretnog opipljivog rjesenja) s ARM-om, dok Intel nudi multi-core Broadwell na ~3GHz sa par W TDP-a.

[Hawker]

Autor Pawzilla

To je samo komentar na tvoju izjavu..



Inače, da fx6300 i 83xx su best buy i odlični procesori, no nekako samo hvališ svoga konja, pa je teško odoliti komentiranju..

EDIT: A i sam si pitao koja je ploča i proc za 5xxkn..

Ja imam 2 Intela i dva AMD-a.

I svi mi dobri.

Za cijenu jedne high end Intel konfe sastavicu dvije AMD-ove i s tim ce biti zadovoljno 99% Hrvatina.
Osim ako benčmarci nisu bitni jer drugo ce sve glatko radit posao koji na PC-u obavlja gore navedenih 99% Hrvatina.

Intel sije AMD u renderingu i jos nekim high tech prof. stvarima kojima se bavi 2 promila Hrvatina.

AMD je jednak u igrama Intelu i razlike su minimalne.
Logika i zdrav razum nalazu da covjek zeli potrosit manje love za iste performanse u igrama.
Jel ti logicno da neko da npr. 500 eura za proc koji mu sluzi za igre?

[Manuel Calavera]

Autor Hawker

Intel sije AMD u renderingu

Pa nije ni to sasvim točno - ako gledaš cjenovni rang fx 83xx i i5 = fx je bolji za rendering

klik - Naravno u dužem rendanju bi se napravila još veća razlika

isto vrijedi i za fx 6300 vs i3, možda čak i fm2 quad athlon i pentium...

Naravno iznad soma i pol kn amd nema ponudu

[Pawzilla]

Sumnjam da bi išta navedeno na ovoj stranici bilo bottleneck za Radeon HD 7800 (viđeno iz validatora), no dosta offtopica.

[Hawker]

Autor Manuel Calavera

Pa nije ni to sasvim točno - ako gledaš cjenovni rang fx 83xx i i5 = fx je bolji za rendering

klik - Naravno u dužem rendanju bi se napravila još veća razlika

isto vrijedi i za fx 6300 vs i3, možda čak i fm2 quad athlon i pentium...

Naravno iznad soma i pol kn amd nema ponudu

Pogledao ali nekako su mi ti svi testovi biased.

Iako ce i tom slucaju sto si naveo ekipa graknut da AMD-u treba 8 jezgri za pobjedit cetverojezgrenog Intela.

Govoreci iz osobnog iskustva i usporedjujuci s bratovim i5 i i7 ja jednostavno ne vidim razlike u svakodnevnoj uporabi.
Jednostavno su zanemarive.

[Manuel Calavera]

Autor Hawker

Pogledao ali nekako su mi ti svi testovi biased.

Nisu - pa pogledaj koji god test i izvor hoćeš. Bilo koji i5 nema šanse sa fx 83xx u renderingu. To je prosto ko pasulj. Rendering = moar cores = better, kolko god su intelove jezgre jače - nisu duplo jače...

[Hawker]

Autor Manuel Calavera

Nisu - pa pogledaj koji god test i izvor hoćeš. Bilo koji i5 nema šanse sa fx 83xx u renderingu. To je prosto ko pasulj. Rendering = moar cores = better, kolko god su intelove jezgre jače - nisu duplo jače...

I stand corrected.

[listerstorm]

Autor Bubba

Apsolutno je to najbitnije.
I ne samo da je skup, nego vuce gomilu problema i poteskoca za sobom (sto opet povecava "skupocu").

Dovoljno je zamisliti pokušaj uvođenja integralnog informacijskog sustava (koji obuhvaća sve aspekte bankarskog poslovanja, od šalterskih aplikacija do glavne knjige) u bankarsku grupaciju koja posluje u x zemalja južne, srednje i istočne EU, od kojih svaka zemlja ima svoje regulative, a svaka banka svojih xxx aplikacija za pojedine djelove poslovanja.

Ako nije neizvedivo, onda je preskupo kad čuješ najjeftinije indij(an)ce koji prevode projekt u mjerilu čovjek/sat i ispostavljaju ponudu u iznosu većem od iznosa koji RH predviđa za poticanje pojedinih poduzetničkih inicijativa, čitaj u milijunima eura.

[tomek@vz]

Hawker > nije da je AMD loš...neg je loš hebemu. Da AMD nije tak loš intel nebi mogao držati tolike cijene pogotovo na K modelima. Pa još se dobro sjećam 2500K kad je izašao bio je 1500kn. Kad je AMD izbacio FX-a nakon toga digla se cijena na 2000kn. Zašto da uzimam FX8320/50 + dobar hladnjak za 200-300kn više da ga držim hladnim i tihim ako za cijenu samog proca na Intelu dobivam to out of the box? Za gaming? Pa za normalan gaming većine ekipe je dovoljan i Pentium G3258 a kamoli išta jače od toga , bitna je grafa (ako nemaš ništa jače od GTX 760/R9 285). Jedino gdje sam vidio da se FX8 serija isplati je kućna video obrada. Ništa više. Osobno me zaboli što mi je ispod haube - dokle god se to isplati u tom trenu uzimati. U zadnje 2 godine imao sam G540 > I5 3330 > I3 3220. Razmišljao sam o prelasku na AMD jer mi fali oldschool OC iskustvo...

http://hwbot.org/submission/1036083_...45_3900.03_mhz

...ali jednostavno mi se ne isplati (za moje potrebe) koliko god to želio opravdati. Hoćeš AMD? Cewl. I don't care. Al treba istini pogledati u oči. AMD-u treba šut u guzu a ne izmišljanje tople vode i nove tehnologije za koju developere boli ona stvar i u većini slučejava neće biti iskorištena iako je u teoriji superiornija od konkurencije...jer baš zbog toga nekog značajnog pomaka u perfomansama proceva nema. Hebiga.

[Hawker]

Autor tomek@vz

Hawker > nije da je AMD loš...neg je loš hebemu. Da AMD nije tak loš intel nebi mogao držati tolike cijene pogotovo na K modelima. Pa još se dobro sjećam 2500K kad je izašao bio je 1500kn. Kad je AMD izbacio FX-a nakon toga digla se cijena na 2000kn. Zašto da uzimam FX8320/50 + dobar hladnjak za 200-300kn više da ga držim hladnim i tihim ako za cijenu samog proca na Intelu dobivam to out of the box? Za gaming? Pa za normalan gaming većine ekipe je dovoljan i Pentium G3258 a kamoli išta jače od toga , bitna je grafa (ako nemaš ništa jače od GTX 760/R9 285). Jedino gdje sam vidio da se FX8 serija isplati je kućna video obrada. Ništa više. Osobno me zaboli što mi je ispod haube - dokle god se to isplati u tom trenu uzimati. U zadnje 2 godine imao sam G540 > I5 3330 > I3 3220. Razmišljao sam o prelasku na AMD jer mi fali oldschool OC iskustvo...

http://hwbot.org/submission/1036083_...45_3900.03_mhz

...ali jednostavno mi se ne isplati (za moje potrebe) koliko god to želio opravdati. Hoćeš AMD? Cewl. I don't care. Al treba istini pogledati u oči. AMD-u treba šut u guzu a ne izmišljanje tople vode i nove tehnologije za koju developere boli ona stvar i u većini slučejava neće biti iskorištena iako je u teoriji superiornija od konkurencije...jer baš zbog toga nekog značajnog pomaka u perfomansama proceva nema. Hebiga.

Sorry tomek ali to jednostavno nije tocno.
AMD nije los,koristim ga i obavlja sve zadatke jednako kao i Intel koji takodjer koristim i nije los.

Ja ti lijepo govorim iz osobnog iskustva. i5,i7(posjeduje brat) i 8370 jedan uz drugog i ,osim u kompajliranim benčmarcima by Intel nema nikakve razlike.

Sva tri su odlicni procesori i obavljaju svakodnevne zadatke jednako dobro.
Osim sto je AMD jeftiniji jer 8320 ima bagatelnu cijenu za ono sto nudi.

Iako ti nisam trebao ni odgovarati nakon tvoje prve recenice. Bias u startu bez osnove.

i7 je 4770k za koji je iskrcao preko 3000Kn,a ne moze preteci 8370 u svakodnevnoj uporabi. Pametnome dosta.

U tome i je bit,ja hocu dobro za manje para. AMD to omogucava i ja zadovoljan.

EDIT: Sljedece sto cu napravit,posudicu bratu 8370 da radi isti obim posla kao i njegov i7 4770 koji mu "treba" jer se bavi programiranjem i sl.
Jedno 15 dana neka obavlja te poslove na 8370. Bas me zanima razlika i ,ako je ima, je li tolika da opravdava duplu razliku u cijeni samog procesora.
Dosad se pokazalo da jednostavno ta cijena ne opravdava ucinak.

EDIT#2: Naglasavam opet da imam dva Intela i dva AMD-a doma Intel je odlican procesor tu nema spora i ne sporim to.
Ali oni koji govore da je AMD los jednostavno nemaju pojma o cemu govore ili ne posjeduju istog i nikad nisu radili komparativne testove jednog i drugog.
Dobri su i jedan i drugi i oba ce obaviti posao,ali ce ga AMD obaviti za manje para.
Da je situacija obrnuta uzeo bi Intel bez razmisljanja.

Sto se gejminga tice,
A kao sto je kolega Calavera prije naveo,FX 6300 ce vrtiti sve moderne naslove na max. A kosta stvarno siću.

EDIT3#: kad smo vec kod gejminga, AMD drzi monopol u konzolama koje su ,nazalost, primarni izbor za gejming vecine pucanstva na planeti.
Posto je vecina PC igara otuzan port sa konzola za ocekivati je da ce u buducnosti te igre biti optimizirane upravo za AMD.
To je nesto sto je gotovo sigurno.
Kome treba komp. za igre AMD je najbolji izbor danas.
I ne,FX nece botlnekati nijednu karticu danas na trzistu. To je Intel fanboy izmisljotina.

[Mario92]

Onaj tko kupuje i7 4770k za svakodnevnu upotrebu mora kupiti daske za glavu jer mu nedostaju.

[Bubba]

Autor listerstorm

Dovoljno je zamisliti pokušaj uvođenja integralnog informacijskog sustava (koji obuhvaća sve aspekte bankarskog poslovanja, od šalterskih aplikacija do glavne knjige) u bankarsku grupaciju koja posluje u x zemalja južne, srednje i istočne EU, od kojih svaka zemlja ima svoje regulative, a svaka banka svojih xxx aplikacija za pojedine djelove poslovanja.

Ma nisam cak niti pricao o tome, sto je cinjenicno izazov sam po sebi, iako postoje metode da se takav softverski inzenjering poprilicno ucinkovito vodi.

Samo uzmi sada u toj prici da netko uvede cjelokupni segment programera koji se mora baviti samo i iskljucivo multithreadingom i to za postizanje vecih performansi.

Bas sam nedavno pomogao jednom forumasu vezano uz komadic softvera koji je trebao spajati slike po nekom pravilu, gdje se (relativno lako) moglo iskoristiti n jezgara.

http://forum.pcekspert.com/showpost....01&postcount=7

Taj "relativno lagan" posao u softveru s de facto dve i pol ozbiljne funkcije, trebalo je:

a) upogonit threadove efikasno razbijajuci posao (kojih ima glavni thread, n threadova za svaki logicki CPU i thread za sinhronizaciju)
b) sinhronizirati ih putem mutexa
c) razviti metodu nastavka rada svakog pojedinog threada u slucaju greske

Manje me "kostalo" napraviti sve (GUI, algoritme za resize/merge i import libjpeg i libpng knjiznica) nego se "konačno potruditi iskoristiti sve te jezgre", iako se stvarno cini "jednostavno" opisano u ova tri laka koraka. Jer taj trud kosta pun q vise nego novi CPU za 3 godine koji ce mozda odraditi ovaj isti posao jednom jezgrom za 15 sekundi, kao sto ga sada radi sa 4 jezgre u isto vrijeme.

[Hawker]

Autor Mario92

Onaj tko kupuje i7 4770k za svakodnevnu upotrebu mora kupiti daske za glavu jer mu nedostaju.

Njemu je to za zaradu,ali nije to poanta.

[segregator]

Autor Bubba

Manje me "kostalo" napraviti sve (GUI, algoritme za resize/merge i import libjpeg i libpng knjiznica) nego se "konačno potruditi iskoristiti sve te jezgre", iako se stvarno cini "jednostavno" opisano u ova tri laka koraka. Jer taj trud kosta pun q vise nego novi CPU za 3 godine koji ce mozda odraditi ovaj isti posao jednom jezgrom za 15 sekundi, kao sto ga sada radi sa 4 jezgre u isto vrijeme.

Pa čitavu priču smo i počeli s time da više NE MOŽEŠ kupiti triput brži CPU svake 2 godine

[Pawzilla]

Autor Hawker

Njemu je to za zaradu,ali nije to poanta.

Objasni ovo, molim te.. Kako jednom programeru pomaže 4770k u odnosu na bilo koji i3, pentium ili AMD apu.. Ili brže kompajlira