Windows 10 Pro OEM licenca ispod 12 €

[sakomako]

Autor Bubba

Pa hajde "poduzetnice", daj nam tu svoju tvrtku i OIB da gledamo kako te realno uopce nije briga za lokalne sporazume, ne razumijem cega se plasis?

Zašto bi se plašio. ali što će promjeniti u ovoj raspravi to što ću ovdje napisati neke podatke, koji za samu problematiku o kojoj raspravljamo uopće nisu bitni osim da zadovolje nečiji ego, a ionako kažeš da ne čitaš ali raspravljaš?


Ja sve što sam do sada iznio je bilo provjerljivo, dok s druge strane svi koji tvrdite da inspekcija radi što hoće niste do sada ovdje iznijeli niti jedno riješenje iz kojeg se vidi da je to tako.


Ako je tomu tako kao što tvrdite dali se netko pokušao žaliti na tako nešto, a da je s njegove strane bilo sve u redu i u skladu sa zakonom. Nitko nije iznio do sada na osnovu čega je inspekcija osporavala nešto i na što se pozivala kod toga, dakle zakon i koji od članaka zakona je prekršen. I oni koji su se i žalili što su kod žalbe naveli, SMS od Microsofta?


Dakle pričate o teroru inspekcije a nema niti jedng primjera naravno podaci o tvrtki u nekom riješenju nisu uopće bitni, već predmet kazne i na što se inspekcija pozvala (zakon, članak), također što je kažnjena tvrtka učinila, što je napisala u žalbi i na što se ona pozvala kada je osporavala mišljenje inspekcije i koji je razlog bio da je ta žalba odbijena, jer i za to mora netko dati obrazloženje ako odbija žalbu.


Tvoje jurišanje na neke podatke koji nisu uopće bitni za raspravu samo pokazauje da te problem kao takav uopće ne zanima, već je cilj samo da se izruguješ nekome i da se praviš pametan.


Ja ti rekoh da je bitno uočiti problem, vidjeti kakva je praksa i što kod toga ne valja i onda to riješiti na takav način da se promjeni zakon koji omogućuje takvu praksu. Ovo što radiš je tipičan primjer neinteligentnog pokušaja difamiranja sugovornika i skretanja sa onog bitnog kod samog problema koji postoji, a takva je inače praksa kod nas u društvu, naročito u politici, jer nije bitno ono o čemu se raspravlja već tko raspravlja i onda se fokusira na onoga tko raspravlja, a problem o kojem se raspravlja se stavlja na stranu i zato nam tako ide kako nam ide.


I nije to samo sada ovdje kod ovog problema, to sam doživio i kada sam zatražio savjet kod jednog drugog hardwerskog problema, 10 izrugivanja i samo jedan pravi odgovor koi mi je pomogao. Nitko ne mora sve znati, ali način odgovora je bio u ovom tvojem stilu sada na to postavljeno pitanje, a samo jedan forumaš se potrubio pomoći i dao mi je savjet kojim sam riješio problem. Kao što rekoh nema glupih pitanja, ima samo glupih odgovora.


I kažeš i postavljaš ne pitanje nego tražiš da dam neke podatke koi uopće nisu bitni za riješenje samog problema. Naravno da se ne plašim ničega, ali ti podaci neće uopće pomoći da sam problem koji evidentno postoji se riješi jer nemaju nikakav utjecaj na rješavanje problema kao takvog, ono što je bitno sam iznio i dao sve podatke koji su bitni. Velika većina osporava ono što sam iznio a da nije iznijela niti jedan kontra argument protiv toga osim tvrdnje da to ne vrijedi za inspekciju, pa dajte ta famozna riješenja o kaznama i što u njima piše, ne zanimaju me uopće podaci o kojoj se tvrtki radi, već što je navela inspekcija i na što se pozvala, da li sama tvrtka koja je kažnjena mišljenja da je s njihove strane sa zakonske strane sve u redu i na što su se pozvali u žalbi ako su se uopće žalili na kaznu od inspekcije i što su naveli kao potkrijepu svoje žalbe i kakav je bio odgovor inspekcije i na što su se oni kod toga pozvali.


Evo to je bit, a ovo što ti zahtijevaš je nebitno ali uporno na tome inzistiraš sa kojim ciljem i kako će to doprinijeti riješavanju nekog problema za koji svi tvrdite da postoji i da ovo što sam oko legalnosti ključeva naveo da nije točno i da to inspekcija ne priznaje.


Rekao sam da sve ovo što imam da je tako i dao vam linkove koji to dokazuju, iskustvo sa inspekcijom po tom pitanju nisam imao, ali i dalje tvrdim ako dođe do toga i budu tvrdili ovo što kažete ja se imam namjeru pozvati na ovo što sam ranije rekao jer ne vidim što bih drugo mogao dati kao prilog u svoju korist i to je razlog zašto sam zamolio one koji imaju iskustvo sa inspekcijom da daju primjer kako je to išlo o što je bilo krivo i što je po mišljenju inspekcije zaslužilo kaznu i dali su se uopće žalili i sa čime u prilog i kakav je bio odgovor inspekcije na tu žalbu. Evo to je bit priče, a ne ono na što uporno skrečeš temu i tražiš podatke koji nisu bitni.


A ovo što ti radiš se na forumu zove naskakivanje na sugovornika tzv. stalking, što se na nekim forumima drugačije tretira, no dok mi netko piše stihove ne očekujem drugačiju reakciju.

[Sinac]

@ sakomako

Daj malo smanji gas, pišeš kao navijen i to i dalje s proredom kao da piše neka informatički neuka teta s placa. Znam da je teško za povjerovat ali svi znamo pročitati i ako ne nalupaš 2-3 Entera između redova.
Nitko ne opovrgava da je tebi sve uredno prošlo i da i dalje uredno prolazi s licencama kod Microsofta, BSA, porezne, carinske i vodovodne uprave ali ti svi želimo skrenuti pozornost da jedna lasta ne čini proljeće tj. da to što je tebi sve OK prošlo ne znači da će tako biti svima. Puno stvari u Hrvatskoj na žalost ovise o tome kakve je volje neki službenih/službenica taj dan kada dohvati tvoj spis i tu na žalost ne prolaze svi jednako. Druga stvar, zakonski gledano sve ove licence su u sivoj zoni jer sam ja svojedobno razgovarao s Microsoftovom podrškom oko digitalnih licenci, ne doduše ovih s ebaya ili nekog drugog izvora pa sam dobio odgovor da je najsigurnija varijanta držati se službenih Microsoftovih distributera i samog Microsofta. Ne samo zbog legalnosti već i zbog raznih prijevara gdje je netko znao prodati istu licencu 5 ili više puta, prođu prve aktivacije i hop, eto ti vraga da daljnje aktivacije ili reaktivacije ne prolaze jer ih je Microsoft postavio kao blacklisted. Tako da ako se ispostavi da si kupio takvu licencu, imaš nelegalnu s kojom možeš napravit selfi (drugim riječima slikati se) jer si opet osuđen na kupovinu nove licence, kaznu i pisanje žalbi ako te ulove da koristiš neispravnu/nevažeću licencu i natezanja koja ti ionako ništa neće pomoći u životu. Ti možeš sam sudski goniti onog tko ti je takvu licencu prodao i tražiti odštetu za počinjenu štetu, da ti osobno, ne porezna/carinska/vodovodna uprava niti BSA ili Microsoft. Njih ne obvezuje na to niti jedno slovo zakona što bi, ako si tako upućen u svu problematiku, stvarno morao znati.

[Skys]

Kolege, sve su ovo nagađanja, i u jednoj i u drugoj varijanti. Bilo bi lijepo kad bi netko opisao SVOJE iskustvo s inspekcijom i to argumentirao nečim.

@ Bubba
Jesi poslao upit na na nadležna mjesta?

[Sinac]

Jesu nagađanja i zato svi tvrde da je to OK kupnja za kućnu upotrebu a za poslovnu se ipak ide na sigurniju varijantu.

[sakomako]

Autor Sinac

@ sakomako

Daj malo smanji gas, pišeš kao navijen i to i dalje s proredom kao da piše neka informatički neuka teta s placa. Znam da je teško za povjerovat ali svi znamo pročitati i ako ne nalupaš 2-3 Entera između redova.
Nitko ne opovrgava da je tebi sve uredno prošlo i da i dalje uredno prolazi s licencama kod Microsofta, BSA, porezne, carinske i vodovodne uprave ali ti svi želimo skrenuti pozornost da jedna lasta ne čini proljeće tj. da to što je tebi sve OK prošlo ne znači da će tako biti svima. Puno stvari u Hrvatskoj na žalost ovise o tome kakve je volje neki službenih/službenica taj dan kada dohvati tvoj spis i tu na žalost ne prolaze svi jednako. Druga stvar, zakonski gledano sve ove licence su u sivoj zoni jer sam ja svojedobno razgovarao s Microsoftovom podrškom oko digitalnih licenci, ne doduše ovih s ebaya ili nekog drugog izvora pa sam dobio odgovor da je najsigurnija varijanta držati se službenih Microsoftovih distributera i samog Microsofta. Ne samo zbog legalnosti već i zbog raznih prijevara gdje je netko znao prodati istu licencu 5 ili više puta, prođu prve aktivacije i hop, eto ti vraga da daljnje aktivacije ili reaktivacije ne prolaze jer ih je Microsoft postavio kao blacklisted. Tako da ako se ispostavi da si kupio takvu licencu, imaš nelegalnu s kojom možeš napravit selfi (drugim riječima slikati se) jer si opet osuđen na kupovinu nove licence, kaznu i pisanje žalbi ako te ulove da koristiš neispravnu/nevažeću licencu i natezanja koja ti ionako ništa neće pomoći u životu. Ti možeš sam sudski goniti onog tko ti je takvu licencu prodao i tražiti odštetu za počinjenu štetu, da ti osobno, ne porezna/carinska/vodovodna uprava niti BSA ili Microsoft. Njih ne obvezuje na to niti jedno slovo zakona što bi, ako si tako upućen u svu problematiku, stvarno morao znati.

Ja ne pričam o e-bay kupovini od neke osobe, već od tvrtke koja se time bavi deset godina i koja je uredno registrirana i posluje u EU. Nadam se da shvaćate razliku da je ova tvrtka jednaka vašoj. Ako se bavite trgovinom vi kao tvrtka odgovarate za robu koju prodajete i ako nešto zakonski ne štima nitko ne naganja vaše kupce već vas kao pravnu osobu, a to naganjanje je stvar inspekcije a ne vas pravne osobe koja je u ovom slučaju kupac. Vi možete samo tražiti povrat novca, a imate i pravo na nadoknadu štete koju vem je takav proizvod uzrokovao. Pravni postupci protiv takve tvrtke zbog kršenja zakona nisu u vašoj ovlasti već je to posao inspekcije. Možete kao tvrtka kupac jedino biti kažnjeni ako ste svjesno kupovali robu za koju znate da ćete njenom kupnjom i korištenjem svjesno kršiti zakon a to je bitna razlika. Ono što možete sa svoje strane učiniti je da se to nabavlja od legalne tvrtke i uz legalan račun i da se dodatno provjeri legalnost ključeva kod Microsofta, neke druge uvjete nemožete kao kupac ispuniti jer nemate mogćnosti za više od toga. Ako tvrtka koja prodaje takve ključeve proda isti ključ više puta to nije vaša krivnja i realno gledano niste odgovorni za tako nešto pa nema niti osnove za pisanje kazne prama vašoj tvrtki kao kupcu. Ako ste nakon kupnje provjerili valjanost ključa i MS HR vam potvrdi da je ključ OK, kako možete biti zakonski odgovorni ako je isti ključ nakon toga prodan i nekome drugome? Odgovornost leži na tvrtki koja distribuira takve ključeve. Svaka registracija takvog ključa je kod MS vidljiva, a zna se i prvi vlasnik takvog ključa, kao i tko ga je dalje distribuirao. Jedno je sigurno baš zbog toga što se kod nas tvrtke tako rigorozno kontrolira da nitko se ne bi igrao samo tako sa ovim ključevima, a presumpcija da je netko odmah kriv ako nešto nije u redu s pravne strane ne štima, jer zašto bi se netko igrao sa time i sebe dovodio u položaj da krši zakon i time snosi posljedice? Jer kao prvo koji bi razlog bio da tvrtka radi nešto što joj može prouzročiti financijsku štetu, tvrtka je poslovala u dobroj vjeri kada je nešto tako nabavljala bez namjere da se bavi kriminalnim aktivnostima. Roba je nabavljena u dobroj vjeri uz svu moguću provjeru koja je bila dostupna kod kupovine takvog ključa od strane kupca i ne vidim niti jedan razlog da bi tvrtka kupac kao takva trebala snositi bilo kakvu zakonsku odgvornost, tako je sa ključevima ali i sa svom robom ili uslugama koje se nabavljaju na slobodnom tržištu. Sve dok je tvrtka kupac takav ključ koristila u skladu s pravilima koja joj daje takav ključ ona ne krši nikakav zakon. Mislim da bi se u zakon dalo ubaciti da je vlasnik softwera dužan obavijestiti registriranog korisnika za neki ključ ako dođe do duple registracije od neke treće osobe da je ključ kontaminiran i postao je nevažeći. U tom slučaju korisnik ključa može i sam pozvati inspekciju i prijaviti tvrku koja mu je prodala takav ključ. Od tvrtke koja mu je to prodala može zahtijevati povrat novca ili novi ključ. Simple as that!


Ima li ovo nekog smisla ili ćemo se i dalje natjeravati tko je pametniji?

[sakomako]

Autor Sinac

Jesu nagađanja i zato svi tvrde da je to OK kupnja za kućnu upotrebu a za poslovnu se ipak ide na sigurniju varijantu.

Koja je to sigurnija varijanta, ako kupuješ od tvrtke koja posluje s time već preko deset godina, uredno je registrirana unutar EU (dakle dostupna je organima gonjenja tj. inspekciji bilo našoj bilo države na čijem terotoriju posluje) i izdaje legalan račun a MS HR potvrdi da je ključ OK?


Sve dok se ključ nabavlja legalno nitko ti nema pravo braniti da izabereš najjeftiniju varijantu na tržištu!


Evo još jednom link:



http://www.softwarepur.de/public/dyn...6-63b42ff0123d


Kažite mi što ne valja s ovom tvrtkom i zašto u dobroj vjeri ne bi kupili ključ od ovakve tvrtke. Ako nešto ne valja s ključem tko snosi zakonsku odgovornost?


MS HR zna za svaki ključ tko je prvi vlasnik i zna se tko ga je prodao odnosno distribuirao i komu je prodan jer to dokazujete legalno izdanim računom.


Ako je nešto protuzakonito tko je po vama zakonski odgvoran za to? Gdje je tu vaša zakonska odgovornost kao kupca ako ste sve činjenice provjerili kao i legalnost ključa kod MS HR?


I ne mora to biti ključ, može biti bilo koja druga roba na tržištu! Može li vam netko prodati ukradenu robu u trgovini uz legalni račun, a da vi ne morate znati da je ukradena? Koja je vaša zakonska odgovornost ako ste kupili legalno takvu robu, a kupili ste je u dobroj vjeri, barem se to tako kaže u zakonu?

[Sinac]

Autor Sinac

@ sakomako

/CUT
Druga stvar, zakonski gledano sve ove licence su u sivoj zoni jer sam ja svojedobno razgovarao s Microsoftovom podrškom oko digitalnih licenci, ne doduše ovih s ebaya ili nekog drugog izvora pa sam dobio odgovor da je najsigurnija varijanta držati se službenih Microsoftovih distributera i samog Microsofta.
/CUT/

Koji boldani dio ovdje nije jasan?

A za ovaj drugi post, da sad ne zatrpavam thread citiranjem, vjeruj mi da postoje firme koje prodaju i softverski generirane ključeve, ne samo za Microsoft, proguglaj si malo za Corel X3 pa će ti biti jasno. Svi korisnici koji su se dokopali jeftinih ključeva za Corel X3 popušili su lovu i bili su upućeni na službene Corelove distributere za kupovinu legalnog ključa.
Vjeruj mi da nitko neće ganjati prevarante jer su u pitanju pojedinačno mali iznosi već je to stvar isključivo prevarenih da se udruže i tuže prevaranta. A kad ti saznaš da si prevaren - već je kasno. Samo zato svi za poslovnu upotrebu uzimaju softver od pouzdanog i provjerenog distributera unutar države poslovanja kako bi se izbjeglo bilo kakvo natezanje oko licenci, prava kupoprodaje i najma softvera i mogućeg prebacivanja krivice na kupca.
Jedini izuzetak su korporacije koje imaju potpisan ugovor sa softverskom kompanijom na globalnom nivou i onda se softver smije koristiti u bilo kojoj zemlji poslovanja korporacije.

[Bubba]

Autor Skys

@ Bubba
Jesi poslao upit na na nadležna mjesta?

Cekam da netko sroci nesto mudro i suvislo, pa neka mi pusti na PM ili mail, dapace...

Autor sakomako

Zašto bi se plašio.

Zato sto si sizofreni lazljivac, "poduzetnice"? Odakle ja znam... Plasio se ne plasio, reci nam s kojom hrabricom i etalonom prava koristenja licencija u Hrvatskoj pricamo, cisto da nam bude lakse...

A ovo što ti radiš se na forumu zove naskakivanje na sugovornika tzv. stalking

Ne, to sto ja radim se zove "nasadjivanje demagoga na moj posteni rimokatolicki njeznik", sto i inace radim i nije specificno vezano za ovaj konkretan forum.

[Skys]

Autor Bubba

Cekam da netko sroci nesto mudro i suvislo, pa neka mi pusti na PM ili mail, dapace...

Pa jesam, pogledaj stranicu prije. Osim ako to nije dovoljno "mudro i suvislo" za tebe. Onda sroči sam. Ili ti baš moram poslati na PM? Ne kužim kaj ne valja s tim upitom kaj sam napisao.

[Old Iggy]

Autor sakomako

Sve dok se ključ nabavlja legalno nitko ti nema pravo braniti da izabereš najjeftiniju varijantu na tržištu!

Legalna kupovina nije i legalno posjedovanje licence.
To što si nešto kupio, platio porez i ostalo ne znači da možeš raspolagati licencom.

Autor sakomako

MS HR zna za svaki ključ tko je prvi vlasnik i zna se tko ga je prodao odnosno distribuirao i komu je prodan jer to dokazujete legalno izdanim računom.

MS ne zna tko je vlasnik svake licence niti kome je prodan.

[Bubba]

Autor Skys

Pa jesam, pogledaj stranicu prije. Osim ako to nije dovoljno "mudro i suvislo" za tebe. Onda sroči sam. Ili ti baš moram poslati na PM? Ne kužim kaj ne valja s tim upitom kaj sam napisao.

Nisam pratio, sorry, sad cu baciti oko.

[sakomako]