Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori

[Bubba]

Da ne citiram zasebno neke - ja stvarno ne znam u kojem ste vi Pernar/Čipinski-Cjepinski/Pilon-Liverpulovih-10-godina-nesrece filmu, ali prica nije toliko prozaicna koliko vi ovdje bulaznite.

AMD je slabiji po pitanju javno dostupne tehnicke dokumentacije, ali ako ste imate barem cetvorku kod solidnog ucitelja u puckoj skoli iz citanja s razumijevanjem, skinite datasheet za Intelov CPU i usporedite razlike u pinoutu i elektricnim shemama te ugradjenim znacajkama (pogotovo elektricnog tipa). Potpuno je ista prica je i u slucaju AMD-a (mislim da treba neki dev account za puni pristup njihovim novijim datasheetovima).

Nitko ne voli mijenjati layout. Nema profitu u cijeloj prici ni za Intel/AMD, ni za vaseg omiljenog proizvodjaca maticnih ploca, jer bi Intelu/AMD napravio ucode i zadrzao Socket 1 iz 80ih da moze.

if chipset < noviji_chipset {
print(U+1F595)
}

Trosak 0 - rastrojeni forumasi na aparatima. Hm...

S takvim pristupom, predpostavljam da ne mozete ni zamisliti kompleksnost i problematiku samog razvoja uC-a, bilo kojeg, a kamo li ne antiknog mastodonta koji je moderni x86 procesor. Od same formalne dokazivosti sklopa, fizikalne arhitekture pa onda u konacnici stancanja koje je najmanji dio problema u cijeloj prici. U takvoj konstelaciji, svaka promjena je bitno skuplja nego sto je naplativija, a tice se bilo kojeg fizickog dijela. Cinjenica da Intel mijenja sockete ko carape ide uglavnom njima direktno na stetu.

Zaista postoji netko tko zivi u svijetu maste u kojemu se razgaljeni pijani menazderi sjednu i uz janjetinom omascenu bradu bacaju random brojeve o kolicini pinova na socketu, sve ne bi li zajebali ozarenog forumasa kojemu je, pazi sada, *obecana* kompatibilnosti? X123 chipset moze, ali X125 ne moze, a kako sad ne moze, upita se unezvijereni forumas, jer razlika je samo 2!

[Brko]

Bubba, stoji stoji, no da ne smetnemo s uma da su B350/X370/B450/X470/B550 doslovno ista stvar B550 može i ima mogućnosti, ovi dalje nemaju. Ma hajte.

Brijem da ovo nema veze sa tehnikom koliko sa marketingom ali OK, svatko ima svoje teorije

[Sn4k3]

Samo napomena kod onog AMD-ovog famoznog citata:

In 2016, we made a pretty bold commitment to you: we would continue to support AMD Socket AM4 until 2020

Ovo "until 2020" je nedavno editirano, dugo vremena je tu pisalo "through 2020", sto znaci da je ocito doslo do promjene planova... Kako i zasto, ne znam tocno - imam svoje teze al vec je sve receno...

[Gigi1]

znaci i graficke slajdove su editirali




btw. sto se tice roadmapa, naucili smo bar kod konkurencije da se mijenjaju (česce na lošije), a kad netko promjeni roadmap na bolje(za korisnike) onda krene shitstorm

[scarzz]

Pa vjerojatno zato sto je AMD danas u drugoj poziciji u odnosu na 2016 gdje je obecanje o dugotrajnosti am4 bio strateski cilj kojeg su i donekle vec ispunili. Nebi se cudio da od 2021 krenu kao intel sto se tice socketa i mijenjanju istih.

[Mladenxy]

Meni nova matična nije baš nikakav problem, pod uvjetom da srednji rang košta 550-650 kn. Iz principa ne dam više, nije da nemam, škrt sam i naviknut sam na taj cjenovni rang zadnjih dvadesetak godina. Nakon cc 3 godine dobiješ za nju 300 kn i opet dobro, pa dodaš toliko i hop nova. Ove fore za soma kuna pa nakon par godina opet me ne zanimaju. A koliko vidim ide se na to. Srednja klasa poskupljuje svako malo.

[Sn4k3]

Autor Gigi1

znaci i graficke slajdove su editirali

Kao to je problem danas napraviti, budimo realni
...bez zajebancije, ne znam za slajdove al tekst je ocito promijenjen.
Imas, međuostalima, u zadnjem videu od HUB-a sve da ne vadim screenshotove sad...

Autor Gigi1

btw. sto se tice roadmapa, naucili smo bar kod konkurencije da se mijenjaju (česce na lošije), a kad netko promjeni roadmap na bolje(za korisnike) onda krene shitstorm

Istina, nazalost.

[The Exiled]

Autor Mladenxy

Meni nova matična nije baš nikakav problem, pod uvjetom da srednji rang košta 550-650 kn. Iz principa ne dam više, nije da nemam, škrt sam i naviknut sam na taj cjenovni rang zadnjih dvadesetak godina. Nakon cc 3 godine dobiješ za nju 300 kn i opet dobro, pa dodaš toliko i hop nova. Ove fore za soma kuna pa nakon par godina opet me ne zanimaju. A koliko vidim ide se na to. Srednja klasa poskupljuje svako malo.

Bude i B520 ploča, tj. najavljene su, pa da u tom rangu probaš naći nekaj, jer B550 budu se sigurno našle za 100€ ili manje, ali bogtepitaj u kakvom stanju i kakvom opremom.

[Mladenxy]

Autor The Exiled

Bude i B520 ploča, tj. najavljene su, pa da u tom rangu probaš naći nekaj, jer B550 budu se sigurno našle za 100€ ili manje, ali bogtepitaj u kakvom stanju i kakvom opremom.

B520 je donja klasa, to ne kupujem od srama

[Bubba]

Autor Drug Brko

Bubba, stoji stoji, no da ne smetnemo s uma da su B350/X370/B450/X470/B550 doslovno ista stvar B550 može i ima mogućnosti, ovi dalje nemaju. Ma hajte.

Ako imas dokumentaciju i dajes ovaj claim - povlacim se.

S obzirom da sam siguran da nemas, onda budi sklon pa mi vjeruj, to sto je iz tvoje (a mozda i moje) perspektive nesto "ista stvar", nemojmo biti mala djeca.

Ja mogu o AMD-u imati (i imam) svoja razna privatna i intimna misljenja, ali ono sto je nepobitna cinjenica jest da je malo toga *ista stvar* u tehnoloskom svijetu. I Facebook ti je "ista stvar" vec xyz godina, pa eto... Nije. A kamo li ne hardwired komad chipa, bilo kojeg.

To ti je prica kad blebetnes i ostanes ziv. Imao sam prilike read-only sudjelovanja u stanovitom hardverskom ("amaterskom") projektu, i sve sto je involvirano unutra bi mogao usporediti na nacin da ako uzmes top softver iz M$/Amazon/Google/[ubaci-po-zelji] i usporedis ga s ovime, usporedjujes prvobitnu zajednicu i Borg kolektiv u jos nesnimljenim epizodama Star Treka.

[Brko]

Imam dokumentaciju, povuci Klemm

[tomov]

Autor Drug Brko

Imam dokumentaciju, povuci Klemm

'ko spominje plinske boce na Savskoj?

[lobo64]

Uuu jbt, ovi tu praše klingonski poštujući padeže.
Svaka čast...

[The Exiled]

Izvor: RetiredEngineer

[Mladenxy]

AMD se više ne šali ni malo

[Disco]

Pa bilo bi u redu da im sada naprave ono što je Intel radio njihovim bagerima.

[The Exiled]

Nekak se tak i čini da bi moglo ispasti, jer čak i (za sljedeću godinu) nadolazeći Rocket Lake izgleda kao još jedan kalorifer.

[Brko]

Autor The Exiled

Izvor: RetiredEngineer

17% teorecki Zen3 jači od Zen2, a u testu i više? Fino.

A niš onda, B550 Strix Gaming i R5 4600

[Psycho]

ide auto na AMD dionice, jbg..da se oparim malo

sta kazu kad dolazi x4950 ?

[The Exiled]

Budemo vidjeli kaj su točno spremili, ali zasad izgleda da se sve poklapa s onim kaj su dosad najavljivali.

When asked about what kind of performance gain Milan's CPU core microarchitecture, which is known as Zen 3, will deliver relative to the Zen 2 microarchitecture that Rome relies on in terms of instructions processed per CPU clock cycle (IPC), Norrod observed that -- unlike Zen 2, which was more of an evolution of the Zen microarchitecture that powers first-gen Epyc CPUs -- Zen 3 will be based on a completely new architecture. Norrod did qualify his remarks by pointing out that Zen 2 delivered a bigger IPC gain than what's normal for an evolutionary upgrade -- AMD has said it's about 15% on average -- since it implemented some ideas that AMD originally had for Zen but had to leave on the cutting board. However, he also asserted that Zen 3 will deliver performance gains "right in line with what you would expect from an entirely new architecture."

Hot Chips 32 (held Sunday-Tuesday, August 16-18, 2020):

• 9:30: Ice Lake-SP
• 10:00: POWER10
• 10:30: ThunderX3
• 11:00: 5.2 GHz z15
• 12:00: Ryzen 4000 APU
• 12:30: Tiger Lake
• 2pm: Keynote Jim Keller
• 5:30: Ampere
• 6:00: Xe
• 6:30: Xbox Series X

I Baba je na Internetima.

[JC Denton]

Autor Drug Brko

17% teorecki Zen3 jači od Zen2, a u testu i više? Fino.

A niš onda, B550 Strix Gaming i R5 4600

Ako je to tako, zato su se i osokolili i rekli "k'o vas *ebe useri"...jer racunaju da ce za toliko ubrzanje bit spremni platit i novu plocu. Sto vidimo i po drugu koji je brzo okrenuo plocu 😁

[The AC]

Valjda će ovaj ovaj moj 4c4t odgulit jos do izlaska pa da se i ja porajzenam malo

[Brko]

Autor JC Denton

Ako je to tako, zato su se i osokolili i rekli "k'o vas *ebe useri"...jer racunaju da ce za toliko ubrzanje bit spremni platit i novu plocu. Sto vidimo i po drugu koji je brzo okrenuo plocu 😁

Lako za moju ploču... nego još uvijek nisam dobio odgovor što od AMDa, što od apologeta, što od bilo koga pa da ga ponovim:

Što će onda podržavati B550 ploče i (pre)skupe X570 ploče te nadolazeće X670 ploče - Zen2 i Zen3 pa zdravo doviđenja ili će biti neki čušpajz sa Zen4 koji će ići i na DDR4 i DDR5 ploče?

Poslao sam Hallocku mail, odgovorio je naravno ko i da sam takvo pitanje poslao nekom lokalnom političaru - nadrobio je pun qrac teksta a nije rekao ništa.

[Manuel Calavera]

Evo vam ovdje negdje u Adoredovom podcastu slajdovi sa obećanjima supporta

https://youtu.be/-VE5OgTzd_M?t=903

Autor MadBoY

Moguće da sad stopiraju podrsku za starije chisete jer ih je strah odmazde korisnika da im CPU boosta 25-50 MHz manje nego sto treba ili da ne boosta all-core, prevelik napon... sve sto im se desavalo s launchom Zen2. Na launchu popeglaju podrsku za B550 i X570 i kasnije "popuste" i dodaju podrsku za 400 i 300 seriju chipseta kad i to popeglaju.

I ja mislim da je to razlog (shitstorm sa ryzen 3000 serijom i starijim mbo od x570), te da će kasnije "popustiti"

Autor The Exiled

Nekak se tak i čini da bi moglo ispasti, jer čak i (za sljedeću godinu) nadolazeći Rocket Lake izgleda kao još jedan kalorifer.

A ne baš, barem po pitanju siglecorea tj. IPC-a, po pitanju broja jezgri i potrošnje će naravno biti u kurtzu

Znači rocket lake bi trebao biti "backport" tiger lakea sa 10nm na 14nm, popušit će naravno u efikasnosti, broju jezgri i možda malo izgubi u IPC-u (trebao bi biti +25% na skyalek IPC), no zen3 i rocket lake će biti clash titatna što se tiče singlecorea

https://youtu.be/7OgU0Bc2wPA?t=891


BTW nakon 21:30 u istom podcastu priča o svojim nvidia ampere leakovima i situaciji sa Adoredovim 5ghz zen2 leakovima, odnosno pitaju ga misli li da će isto proći kao on

[Disco]

Ja stalno čitam rocket league.

[The Exiled]

Autor Drug Brko

Što će onda podržavati B550 ploče i (pre)skupe X570 ploče te nadolazeće X670 ploče - Zen2 i Zen3 pa zdravo doviđenja ili će biti neki čušpajz sa Zen4 koji će ići i na DDR4 i DDR5 ploče?

Da, Zen 2 + 3 sigurno, jer su to već potvrdili u onim PR pederlucima, a Zen 4, ako se obestine (moje) teorije zavjere.

Autor Manuel Calavera

A ne baš, barem po pitanju siglecorea tj. IPC-a, po pitanju broja jezgri i potrošnje će naravno biti u kurtzu

Znači rocket lake bi trebao biti "backport" tiger lakea sa 10nm na 14nm, popušit će naravno u efikasnosti, broju jezgri i možda malo izgubi u IPC-u (trebao bi biti +25% na skyalek IPC), no zen3 i rocket lake će biti clash titatna što se tiče singlecorea

Kak god se okrene, Rocket Lake bude fina pušiona, jer sad muku muče sa Zen 2, a nadolazeći Zen 3 bude agonija za progutati.

Intel Tiger Lake bude treća iteracija 10nm procesa u 10nm++ izdanju, a zapravo je riječ o prerađenom Ice Lakeu, kojeg danas jedan mobilni Zen 2 APU bez ikakvih problema drži na distanci.

Tak da, Intel bude poboljšal svoje koje ni sad nije baš 100% u rangu s konkurencijom, a AMD bude dodatno pojačal svoje koje danas jako lijepo odmiče od konkurencije.

[JC Denton]

Autor MadBoY

Moguće da sad stopiraju podrsku za starije chisete jer ih je strah odmazde korisnika da im CPU boosta 25-50 MHz manje nego sto treba ili da ne boosta all-core, prevelik napon... sve sto im se desavalo s launchom Zen2. Na launchu popeglaju podrsku za B550 i X570 i kasnije "popuste" i dodaju podrsku za 400 i 300 seriju chipseta kad i to popeglaju.

Ako je ovo slucaj, onda im je PR odjel stvarno "u kukiju". Vjerojatno bi bolju reakciju imali od usera da su rekli iskreno da je to problem kojeg vjerojatno nece stic rijesit, ali da namjeravaju izdati support... a da se na 500 i 600 seriji chipseta ponasa bez greske, ali nisu htjeli usere zakinut da cekaju duze na Zen3 (ili tako neku spiku, bolje ide uz imidž AMD-a). Vjerojatno bi im se volumen prodaje samo rastegnuo kroz vise mjeseci, ne i smanjio u ukupnom volumenu. Nesto k'o epidemioloska krivulja korone


Ali s obzirom kako im radi PR odjel, ni ovo me ne bi cudilo...

[Gigi1]

Ne znam od kud se povlači i provlači ta priča za zen4 na am4.

btw.ima tamo na slajdu na prethodnoj stranici sve jasno nacrtano oko zen2/3 i supp. samo treba s razumijevanjem pogledat prije nego pisat da nema odgovora

[The Exiled]

Zen 4 + AM4 je nepostojeća priča, ja sam unatrag nekoliko stranica ove teme u par navrata pričal da bi bilo fora da ko u dobra stara vremena slože Zen 4 koji ima hibridni DDR4/DDR5 IMC i na taj način paše na postojeće i nove ploče.

Izuzev mojeg buncanja, nitko nigdje nije spomenul takvu opciju, a i ja sam ju navel sam zato, jer smo to već imali na AM2(+)/AM3(+) platformama.

[MadBoY]

AMD Ryzen 7 4700G 8-core APU pictured
Navodne specifikacije Ryzen 7 4700G 8c/16t - Base 3.6 GHz, Boost 4.4 GHz, GPU 8 CU, 2.1 GHz, 65 W TDP.
Znači isti APU kao i Ryzen 9 4900H, samo 300 MHz visi base clock CPU-a i 350 MHz visi clock GPU-a.