Automobili

[Mommistake]

Ali krivo gledaš na sve to.
Kada voziš takve divlje aute, onda ići uštediti gorivo znači voziti se 110 po autoputu, jer sve iznad toga auto pije i pije.
Konretno, Toyota od staraca bez brige 140-150 po autoputu, tempomat, šesta, Varaždin - Rijeka prosječna brzina 5.5-6l/100km.

A ovaj dio da li ti nije važno da li ti auto troši 15l, meni je itekako važno. Sve iznad 7 je meni puno. Radim 35k godišnje, osjeti se razlika u gorivu.

Ali takva dilema će se uvijek voditi. Neko voli divljati i imati auto koji troši 10+ litara, netko voli penzionersku vožnju. Ja volim da auto "potegne" kad treba, ali je lijepo vidjeti prosječnu 6l da ga jebeš. 6l ne znači nužno da je auto slab. Kolega s posla vozi Passat 2017., star par mjeseci, 2.0 bluemotion 174ks, ide ko avion troši manje od 6l. Drugi kolega vozi A3, star doslovce 2 mjeseca, 2.0 tdi isto preko 160ks, manje od 6l.

[aski]

Onaj tko vozi bijesni auto, sigurno nece brinuti o potrosnji. Jer da o tome brine, uzeo bi cadjaru max 1.4 dci/tdi ili kako vec i peglaj.

Tako da tu rasprava o potrosnji zavrsava...

Prioriteti postoje. Svatko svoje kreira i postavlja. Vino, auti, stanovi, zene ili sve od toga.

Sent from my GM 5 Plus d using Tapatalk

[Old Iggy]

Autor aski

Onaj tko vozi bijesni auto, sigurno nece brinuti o potrosnji. Jer da o tome brine, uzeo bi cadjaru max 1.4 dci/tdi ili kako vec i peglaj.

Tako da tu rasprava o potrosnji zavrsava...

Pa i ne baš. Zato i ima brdo vozila više i visoke klase s dizelom.

[burmuz]

Mislim da je dizel jer se ekipa u "visokoj klasi" voli voziti djedovski. Ono gospodski
Da je tako, onda AMG, Brabus, Alpina i ostale prerade visoke klase i ekipa svi bi bili dizeli. Što nije Rols Roys ili Bentley dizel? Pa oni su oličenje aristokracije.
Dobar dizel isto povuče goriva, eto pitajte ekipu sa 3.0 TDI motorima ili bembarama 335d ili 5 ili 7...
Sigurno im ne vuče 6 litara kad ga stisnu muški.

[Old Iggy]

Autor burmuz

Mislim da je dizel jer se ekipa u "visokoj klasi" voli voziti djedovski. Ono gospodski
Da je tako, onda AMG, Brabus, Alpina i ostale prerade visoke klase i ekipa svi bi bili dizeli. Što nije Rols Roys ili Bentley dizel? Pa oni su oličenje aristokracije.
Dobar dizel isto povuče goriva, eto pitajte ekipu sa 3.0 TDI motorima ili bembarama 335d ili 5 ili 7...
Sigurno im ne vuče 6 litara kad ga stisnu muški.

Tih prerada i RR/B kombinacija ima ni 1% u visokoj klasi.
Na stranu i Bentley / Alpina diesel varijante.
No bez obzira koliko vuku i dalje troše bitno manje.

[1v@n]

Autor burmuz

Što nije Rols Roys ili Bentley dizel? Pa oni su oličenje aristokracije.

Baš sam nedavno na cesti vidio novi Bentley Bentayga TDI
4.0 V8 ako se ne varam. Druga opcija je 6.0 V12.

Koliko god nemao ukusa ni razuma da to uopće kupiš, kad vidiš da auto s 5 putnika i prtljagom prelazi 3 tone, puno se lakše odlučiti za dizela nego V12 benzinca

Za koju godinu ću i kad stanem iza Bentleya morati početi zatvarati dovod zraka izvana

[Dottore]

Autor aski

Onaj tko vozi bijesni auto, sigurno nece brinuti o potrosnji. Jer da o tome brine, uzeo bi cadjaru max 1.4 dci/tdi ili kako vec i peglaj.

Tako da tu rasprava o potrosnji zavrsava...

Prioriteti postoje. Svatko svoje kreira i postavlja. Vino, auti, stanovi, zene ili sve od toga.

Sent from my GM 5 Plus d using Tapatalk

Trolitreni diesel sa twin turbocharger



@burmuz
Uff, bembara pogotovo 335d vuče jako dobro.

Nisam uspio voziti ispod 6l normalne voženje. Prosjek 7-9l malčice žešće vožnje.
Kad gledam silne momente, obavezno gledam isključivo automatike.

Sent from my SM-950U

[burmuz]

Autor 1v@n

Za koju godinu ću i kad stanem iza Bentleya morati početi zatvarati dovod zraka izvana

Ili Ambi Pur u kabinu

[MAGARAC]

Autor burmuz

Mislim da je dizel jer se ekipa u "visokoj klasi" voli voziti djedovski. Ono gospodski
Da je tako, onda AMG, Brabus, Alpina i ostale prerade visoke klase i ekipa svi bi bili dizeli. Što nije Rols Roys ili Bentley dizel? Pa oni su oličenje aristokracije.
Dobar dizel isto povuče goriva, eto pitajte ekipu sa 3.0 TDI motorima ili bembarama 335d ili 5 ili 7...
Sigurno im ne vuče 6 litara kad ga stisnu muški.

Sa dizlom sam na pumpi jednom tjedno, sa benzincima sam bio svaki treci dan. Nekoj poslovnoj njusci koja mlati ogromnu lovu ta prica je jos bitnija nego meni i sigurno je medu top 3 razloga zasto dizel.

[killuminati]

Autor Dottore

Kad gledam silne momente, obavezno gledam isključivo automatike.

reci da se šališ..

[Old Iggy]

Autor killuminati

reci da se šališ..

Zašto bi se netko s tim šalio? Prije 15 godina ajde...

[killuminati]

da ne trošim riječi previše, parazitski gubici.. 15 godina kažeš, da, bilo je gore stanje nego danas, ali se bazično nije mnogo promijenilo.. dan danas su automatske getribe limitirane momentom koje mogu isporučiti u odnosu na manualne.. pri tome ne mislim na specijalizirane automatske getribe za drag, nego o jačim serijskim vozilima..

[Old Iggy]

Autor killuminati

da ne trošim riječi previše, parazitski gubici.. 15 godina kažeš, da, bilo je gore stanje nego danas, ali se bazično nije mnogo promijenilo.. dan danas su automatske getribe limitirane momentom koje mogu isporučiti u odnosu na manualne.. pri tome ne mislim na specijalizirane automatske getribe za drag, nego o jačim serijskim vozilima..

Misliš, ručni mjenjači su limitirani u odnosu na automatske?
Ručni s razlogom nestaju iz viših klasa i u jačim vozilima.

[killuminati]

ne, baš kako sam rekao.. nestaju iz nekih drugih razloga.. slažemo se da se ne slažemo, konstruktorska ograničenja su zasad na "mojoj" strani..

[Old Iggy]

Autor killuminati

ne, baš kako sam rekao.. nestaju iz nekih drugih razloga.. slažemo se da se ne slažemo, konstruktorska ograničenja su zasad na "mojoj" strani..

Daj malo prouči današnje stanje.
Nismo u osamdesetima.

[Romul]

Nemogu vjerovat da jos ima skeptika oko dizela i "sportske" voznje. Pa ajde jos prije 10-ak godina ali danas...
Imao sam ja takvih dva frenda, tvrda. Reko ajde napravite djir, bez ogranicenja, reko vozi kako ti pase. I onda nakon par kilometara vise nemogu skriti osmjeh.
Jednostavno lakoca kojom taj auto ubrzava i skuplja brzinu je poseban gust kao sto je isto tako na svoj nacin gust i atmosferskog benzinca vrtit na 7k.

Potrosnja,pa samo kao bonus dobijes uz gotovo nikakav kompromis brzine.

Nisam probao vozit ali vrlo rado bih probao D3 Alpinu samo se bojim da cu ga morat kupit onda

[killuminati]

Autor Old Iggy

Daj malo prouči današnje stanje.
Nismo u osamdesetima.

nemoj se postavljat podcjenjivački jer se bojim da su ti neke bitne informacije izostale..

fyi debelo smo bili u 21. stoljeću dok su isti modeli s automatskim mjenjačima bili limitirani na momentu, za razliku od manualnih..

eod od mene..

[Old Iggy]

Autor killuminati

nemoj se postavljat podcjenjivački jer se bojim da su ti neke bitne informacije izostale..

fyi debelo smo bili u 21. stoljeću dok su isti modeli s automatskim mjenjačima bili limitirani na momentu, za razliku od manualnih..

eod od mene..

Koji to modeli?!?
Pa danas bilo što više klase i jačih motora ni ne postoji s ručnim mjenjačima (npr. Audi od A6 2'0 TFSI nadalje, BMW od 530d nadalje, Mercedes...).
BMW Motorsport najavio zbogom ručnim mjenjačima, Porsche kod hibrida itd.
Na stranu što se ručni više ne mogu nositi ni performansno (praktički su performanse iste unatoč većoj težini), pouzdanošću (preveliak opterećenja), tako ni s cijenom nisu više neki turboskupi namet.

[killuminati]

pričaš o vrlo kratkom vremenskom periodu u prošlosti, pa nastavljaš u neku budućnost plus kaj me navlačiš da nastavljam uzaludnu raspravu.. da, dosad su konstuktorski automatske getribe bile limitirane, što se napretkom tehnologije mijenja, no to još nije postalo mainstream što skupi auti zapravo i nisu.. ne pričamo o specijaliziranim getribama tipa eaton fuller, nego o getribama za produkcijske modele većine proizvođača..

zato kažem zasad, kroz neko vrijeme će ta tvoja tvrdnja stajati u potpunosti, zasad još uvijek ne.. sad fakat eod..

[Old Iggy]

Autor killuminati

pričaš o vrlo kratkom vremenskom periodu u prošlosti, pa nastavljaš u neku budućnost plus kaj me navlačiš da nastavljam uzaludnu raspravu.. da, dosad su konstuktorski automatske getribe bile limitirane, što se napretkom tehnologije mijenja, no to još nije postalo mainstream što skupi auti zapravo i nisu.. ne pričamo o specijaliziranim getribama tipa eaton fuller, nego o getribama za produkcijske modele većine proizvođača..

zato kažem zasad, kroz neko vrijeme će ta tvoja tvrdnja stajati u potpunosti, zasad još uvijek ne.. sad fakat eod..

Kakva budućnost? Pa govorim o sadašnjosti, srednjoj klasi naviše.
Sve što dolazi s jačim motorima ima isključivo automatske mjenjače.

Prošlost starih, sporih mjenjača je davno iza nas, danas su neusporedivo brži od ručnih, boljih omjera, bolje logike i istih ili boljih performansi, o pouzdanosti da ne govorim.

[IcyTexx]

Pusti ga, Iggy, vidiš da nema smisla rasprava. Čim se svaki post završava s EOD.

[killuminati]

kaj si ti sad odvjetnik? nema smisla kad se navlačimo u krug.. produkcijski automobili velikoserijske proizvodnje još nisu u toj fazi, ali bit će i tada će Igor biti u potpunosti u pravu, zasad je samo donekle, kao i ja.. da čitate s razumijevanjem što sam napisao, a ne selektivno, shvatili bi..

[Old Iggy]

Autor killuminati

kaj si ti sad odvjetnik? nema smisla kad se navlačimo u krug.. produkcijski automobili velikoserijske proizvodnje još nisu u toj fazi, ali bit će i tada će Igor biti u potpunosti u pravu, zasad je samo donekle, kao i ja.. da čitate s razumijevanjem što sam napisao, a ne selektivno, shvatili bi..

Koji to produkcijski automobili velikoserijske proizvodnje?!?
Problem je upravo u onom što si rekao - "reci da se šališ" na ono što je Dottore rekao o momentu. Moment je taj koji najviše ubija ručne mjenjače.

[killuminati]

zadnja rečenica u 2017. nije sporna, no tu su najveći napredak po pitanju automatike zadnjih godina napravili BorgWagner, zf, aisin, eaton itd. u specifičnim aplikacijama kroz motorsport koji polako ulaze u velikoserijsku primjenu.. što porsche hybrid nije.. ovo što pričaš za BMW, to su planovi objavljeni 2017., dakle jako friško.. nema sumnje da automatika karakteristikama lagano gura manualce u ropotarnicu povijesti, no to se u većem obimu (još) nije desilo.. dosad su (između ostalog) konverteri momenta bili ograničavajući faktor, što se zadnjih godina mijenja napretkom tehnologije.. tako da smo obojica djelomično u pravu i krivu.. a Dottore ionako ne vidi dalje od golfa, pa džabe smo krečili..

[IcyTexx]

Autor killuminati

kaj si ti sad odvjetnik? nema smisla kad se navlačimo u krug.. produkcijski automobili velikoserijske proizvodnje još nisu u toj fazi, ali bit će i tada će Igor biti u potpunosti u pravu, zasad je samo donekle, kao i ja.. da čitate s razumijevanjem što sam napisao, a ne selektivno, shvatili bi..

Zakačio sam se samo na tvoje "EOD", nema smisla tako otvorit raspravu i zatvorit ju jednim postom, a onda još pet puta odgovoriti. Pa piši brate, nitko te ne sprječava, vrijeđa i slično.

Pod "produkcijske automobile velikoserijske proizvodnje" misliš ne jeftine, slabe aute kojima je trošak ugradnje automatika previsok u odnosu na vrijednost auta?

Koji auto od jačih je limitiran automatskom getribom u odnosu na isti takav u ponudi s ručnim?

[killuminati]

ukoliko vidim da rasprava ne vodi nikuda osim u nepotrebno dizanje tenzija i napišem eod, to znači da meni nema smisla nastavljati uzaludnu raspravu kad imam sto drugih pametnijih stvari za delat.. pa kad me se svaki post za postom kvota i navlači na raspravu kaj da sad editiram taj eod da se netko ne nađe uvrijeđen s tri slova, a i nekulturno je ne odgovorit pa da visi u zraku.. kulturno raspravljam, bez oscilacija, a vi čitate selektivno i tražite dlaku u jajetu za što stvarno nemam volje niti vremena.. odosmo u debeli ot, jbg..

[Old Iggy]

Autor killuminati

zadnja rečenica u 2017. nije sporna, no tu su najveći napredak po pitanju automatike zadnjih godina napravili BorgWagner, zf, aisin, eaton itd. u specifičnim aplikacijama kroz motorsport koji polako ulaze u velikoserijsku primjenu.. što porsche hybrid nije.. ovo što pričaš za BMW, to su planovi objavljeni 2017., dakle jako friško.. nema sumnje da automatika karakteristikama lagano gura manualce u ropotarnicu povijesti, no to se u većem obimu (još) nije desilo.. dosad su (između ostalog) konverteri momenta bili ograničavajući faktor, što se zadnjih godina mijenja napretkom tehnologije.. tako da smo obojica djelomično u pravu i krivu.. a Dottore ionako ne vidi dalje od golfa, pa džabe smo krečili..

Ne shvaćam te baš.
O vozilima srednje klase o kojima govorim - automatski mjenjač je isključiv odabir za jače motore već godinama.
BMW i Porsche su primjer kako i takve autokuće razmišljaju o odlasku, iako je ručni mjenjač do sada bio "must have" radi gušta u vožnji (onima kojima je to gušt).
Što se Goilfa tiče, i oni u najjačim varijantama dolaze samo s automatikom . pogodi zašto... Da ne govorim i Megane i mnogi drugi.
BTW, EOD znači upravo to - ako sam napisao EOD, van sam rasprave, što god netko drugi napisao i što god ostalo visjeti u zraku...

[killuminati]

nisam proučavao, no koliko sam dosad pročitao budući megane rs (2018) će imati opciju manualnog i dual clutch mjenjača.. koliko znam, dual clutch nije automatski mjenjač, nego multiple shaft manual..

mogu se pravit tulav i napisat eod pa ignorirat što si napisao, no po prirodi nisam takav, niti ima potrebe da seciramo definiciju eod termina. samo zašto toliko žuči unosiš u raspravu nije mi baš jasno..

[IcyTexx]

Ali već mnogo godina postoje torque converter automatici koji podnose hrpu, hrpu momenta. Pitaj Amere u njihovim truckovima.

Pa prva generacija ZF 6HP je podržavala 400, 600, 750Nm...
ZF 8HP podržava 300-1000Nm...

Manualni mjenjači ostaju za niche market, za ljude koji imaju neki gušt od toga. Kako u tom Meganeu RS, tako u 911R, a sad i u GT3.

[Old Iggy]

Autor killuminati

nisam proučavao, no koliko sam dosad pročitao budući megane rs (2018) će imati opciju manualnog i dual clutch mjenjača.. koliko znam, dual clutch nije automatski mjenjač, nego multiple shaft manual..

mogu se pravit tulav i napisat eod pa ignorirat što si napisao, no po prirodi nisam takav, niti ima potrebe da seciramo definiciju eod termina. samo zašto toliko žuči unosiš u raspravu nije mi baš jasno..

Stvarno ti treba sve crtati...
BTW, žuči? Teško, forum je zabava...