Inspekcija za provjeru legalnosti softwarea na poslu

[Nikky]

Svejedno, nisam ni mislio da su partneri direktno krivi, MS definira cijenu > koja je previsoka ... amen.

[nathan.fake]

Autor Nikky

Svejedno, nisam ni mislio da su partneri direktno krivi, MS definira cijenu > koja je previsoka ... amen.

Ako se mislis necim ozbiljno bavit, cijena Windows licence je vrlo vjerojatno najmanja stavka pri nabavci SW-a.

[Nikky]

Opet promašena bit, zašto se ovdje mora platiti više nego u DE ?!?
Možda zato jer imamo više sunčanih dana ??

[nathan.fake]

Autor Nikky

Možda zato jer imamo više sunčanih dana ??

Da.

[sith_lord]

Autor ivo_k

a zasto ne kupis normalno i 100% legalno licencu kod nekog od MS partnera?

A daj ti meni prvo odgovori na pitanje - a zašto bi pobogu plaćao više ako postoji (daleko) jeftinija opcija??

Ja novce ne kradem, ne nalazim na ulici niti ih berem na drveću, a nije ni da mi se bespotrebno rasipa.

Ja moram biti konkurentan na tržištu kako bih opstao.
Molim lijepo, neka ovdje budu konkurentni cijenama onima u ne-tako-nam-dalekim-i-stranim nam zemljama, pa ću razmisliti. Ovako baš i nemam što razmišljati... Pogotovo kad postoji jednako tako legalna opcija kupnje Windows-a i Office-a za 300-injak kuna umjesto 2.000+.

[X-Plosiv]

Opiši je molim te, jer me stvarno zanima, starci imaju foto pa da ne kupuju office i to za 1000+

[sith_lord]

To vrijedi za Njemačku jer je tako presudio njemački a naposljetku i EU sud.
S obzirom da smo u EU, pretpostavljam kako se to odnosi i na nas.

E sad, ne znam kako to stvarno izgleda u praksi, zato se čeka odgovor kolege forumaša (Doinka), a link imaš na prethodnoj stranici.

Ili javim ovamo ako prije toga dobijem kakvu službenu informaciju napismeno.

[ivo_k]

Autor sith_lord

A daj ti meni prvo odgovori na pitanje - a zašto bi pobogu plaćao više ako postoji (daleko) jeftinija opcija??

Ja novce ne kradem, ne nalazim na ulici niti ih berem na drveću, a nije ni da mi se bespotrebno rasipa.

Ja moram biti konkurentan na tržištu kako bih opstao.
Molim lijepo, neka ovdje budu konkurentni cijenama onima u ne-tako-nam-dalekim-i-stranim nam zemljama, pa ću razmisliti. Ovako baš i nemam što razmišljati... Pogotovo kad postoji jednako tako legalna opcija kupnje Windows-a i Office-a za 300-injak kuna umjesto 2.000+.

ma ja se slazem s tobom da se ne treba razbacivati novcem, no dalje od toga si pobrkao loncice:
- Microsoft odredjuje cijenu svojih proizvoda i to je njihovo ekskluzivno pravo
- kupac ne postaje vlasnik licenci i ne moze ih preprodavati dalje. distributeri i partneri imaju ugovorne odnose s Microsoftom i ne mogu raditi sto hoce.
- ovi webovi koji prodaju "jeftinije" su krajnje na rubu legalnosti sto se tice njih samih, a kupnja preko njih za profesionalnu upotrebu je nesto sto te potencijalno moze kostati puno vise u kaznama. jednostavno je neozbiljno.
- i na kraju ono najvaznije, nitko te ne tjera da koristis ni Windows ni Office. postoje brojne alternative za one koji ne zele ili ne mogu.

[ivo_k]

Autor Nikky

Možda zato jer lokalni partneri u dogovoru sa MS - om pumpaju cijenu ?
Umjesto da bude prilagođena tržištu / kupovnoj moći, cijena je upravo obrnuto definirana.
Govorili smo već o tome, samo usporedite US, DE, HR cijene i standard ... sve je jasno.

da ne bi mozda neka agencija odredjivala privatnoj firmi koliku ce cijenu imati za svoj proizvod?
Microsoft ima svoje cijene, ako hoces njihov proizvod onda plati. da nitko ne kupuje brzo bi ih srezali, dakle trziste na djelu.
hvala bogu, nisi ih obavezan kupovati, imas verzije linuxa, mac os, android, ios, chrome os, te bezbroj uredskih i poslovnih alata i softvera.

[Nikky]

Ma sve je uredu šta govoriš,
ja samo naglašavam / poentiram na ovo šta si naveo pod "tržište diktira cijenu".
Nažalost ne diktira tržište nego M$, a smeta me šta ovdje kod "sirotinje" lupaju veću cijenu nego doma ili na "bogatijem" tržištu.

[ivo_k]

Autor Nikky

Ma sve je uredu šta govoriš,
ja samo naglašavam / poentiram na ovo šta si naveo pod "tržište diktira cijenu".
Nažalost ne diktira tržište nego M$, a smeta me šta ovdje kod "sirotinje" lupaju veću cijenu nego doma ili na "bogatijem" tržištu.

pa nije baš, hrvatska je na euro cjeniku koji je isti u citavoj EU, izuzev UK.
veci je problem sto "sirotinja" obozava kupovati skupo, dok "bogati" gledaju kako ce ustedjeti boljim modelom licenciranja ili povoljnijim alternativama. e to je vec pitanje znanja i kompetencija.

[sith_lord]

Autor ivo_k

ma ja se slazem s tobom da se ne treba razbacivati novcem, no dalje od toga si pobrkao loncice:
- Microsoft odredjuje cijenu svojih proizvoda i to je njihovo ekskluzivno pravo
- kupac ne postaje vlasnik licenci i ne moze ih preprodavati dalje. distributeri i partneri imaju ugovorne odnose s Microsoftom i ne mogu raditi sto hoce.
- ovi webovi koji prodaju "jeftinije" su krajnje na rubu legalnosti sto se tice njih samih, a kupnja preko njih za profesionalnu upotrebu je nesto sto te potencijalno moze kostati puno vise u kaznama. jednostavno je neozbiljno.
- i na kraju ono najvaznije, nitko te ne tjera da koristis ni Windows ni Office. postoje brojne alternative za one koji ne zele ili ne mogu.

U tom slučaju, ja se ispričavam što sam onako reagirao.

Bilo kako bilo, što je s onom presudom koja je linkana na drugoj temi?
Tek zbog nje ne vidim što je tu na rubu legalnosti.

Nego, mala digresija: Baš sam tako neki dan razmišljao. Pa što ako netko i preprodaje licencu za software? Svaku drugu robu je moguće kupiti i prodati, pa što bi digitalna roba bila iznimka? Zato što ju nije moguće fizički opipati?
Ako netko pak i dalje koristi licencu koju je prethodno prodao, u prekršaju je kao i da koristi piratski software.
Tako da ja ne vidim ništa sporno u preprodaji software-a, dokle god je onaj tko isti prodaje svjestan kako se prodajom odriče prava korištenja istoga.
A ako sam dobro razumio, upravo to je suština odluke Europskog suda...

E sad neka me netko ispravi ako sam ja nešto krivo razumio.

[ivo_k]

zato sto kupnjom licence nisi vlasnik softvera, definicija s weba Microsofta:
Softverska licenca je sporazum kojim dobivate pravo korištenja pojedinog softvera. Kupnjom softverske licence ne kupujete vlasništvo nad licenciranim programom. Prednost je softverske licence razjašnjavanje kupčevih i dobavljačevih prava.

dakle licenca nije roba vec ugovorni odnos.

[sith_lord]

Ne znam jesi pročitao presudu, ali upravo taj dio je EU sud osporio...
Ovo na što se ti pozivaš je način na koji tek neki određeni sudovi u US gledaju na to.

Ako ti se već ne da čitati cijela presuda, ovo je kraća verzija: https://www.techdirt.com/articles/20...you-cant.shtml

[ivo_k]

procitao sam, i stvar je daleko od jednostavne. pa i definitivne jer se i dalje vuku repovi po sudovima EU.
ono sto ja vidim kao problem su ovi siteovi/firme koje preprodaju tudji rabljeni softver. e to nije presuda pokrila.
no vaznija je sama cinjenica da rizik od kazne zbog nelicenciranog softvera u ovom slucaju daleko premasuje ustedu. ovdje ne govorimo o skupim oracle db licencama, vec tricavim os i office za par racunala.

[sith_lord]

Kako to misliš daleko od definitivne? Koliko sam ja vidio, donesena presuda je pravomoćna, ispravi me ako griješim... I time su zahvaćene te firme koje preprodaju software, jer su upravo one dobile spor. Ili meni nešto uporno promiče?

Slažem se kako kazne daleko premašuju uštede na licencama, ali trošak takvih licenci samo za OS i Office na recimo 3-4 računala je udarac među noge bilo kakvom start-up-u koji raspolaže tek sa 20.000 kuna početnim kapitalom i pokušava od govneta napraviti pitu.
Pitam se kad bi netko odavde otvorio tvrtku u Irskoj, bi li im inspekcija iz Irske dolazila ovamo na vrata provjeravati legalnost kopija/licenci na računalima...

Apropo inspekcija, što ako je tvrtkino sve u računalu osim harda? Kako se to gleda?

Bilo kako bilo, Linux ftw.

[X-Plosiv]

Autor sith_lord

Apropo inspekcija, što ako je tvrtkino sve u računalu osim harda? Kako se to gleda? .

Ako je u prostoru gdje se vrši rad, može se pregledati. Tako je meni davno inspektor rekao za moj laptop koji se u tom trenutku našao u firmi...a popizdio bi da ga je otvorio u tom trenutku