CAD, CAM i 3D modeling konfiguracije

[Lewis]

Ako vec cekas TR3 onda cekaj da izadju pa onda gledaj maticne, nema smisla sad kupovati x399 maticnu. Vjerojatno i hoce radit na x399 ali ce trebati update BIOSa i slicno ali sa izlaskom TR3 ce izaci i nove maticne pa kad je bal nek je bal kupis sve novije i to je to.

[Full Throttle]

Slažem se. Nego nekak sam skeptičan da bude TR izašel u 10. mjesecu, a prema svemu sudeći već onda budem moral u nabavku. Opcija bi možda bila i zadržati ovu matičnu, pa eventualno staviti 3900X ili 3950X, pa bi onda mogel odma ubosti dvije 2080ti. Al kolko je to pametno stavljati na ovu moju sadašnju ploču...

[Smartic]

Teško da će TR u 10. mjesecu. Inače, stock 3950X bi trebao biti u redu na tvojoj ploči, a mislim da ćeš imati i PCIe 4.0 mogućnosti(i ukupno 40 PCIe stazica).

[Full Throttle]

Koja je uopće realna iskoristivost PCIe 4.0?
Oće se to osjetit?

[Lewis]

Ne, ni 3.0 ne iskorisitmo do kraja trneutno u 3D renderu .

[JC Denton]

Može preporuka za CAD/FEA stroj za 6000kn? Bez monitora (bit će spojen na 2 1080p monitora) i ostale periferije.
Na poslu ću uskoro moći do te cifre naručit novi desktop pa razmišljam o opcijama.
Radi se većinom u SolidWorks-u (ne pretjerano kompleksna geometrija, osnovni dijelovi i jednostavniji sklopovi od nekoliko komada), Ansys-u (mechanical, Finite Element Analysis) te MATLAB, Mathematica, Python i standardno MS Office (prije svega tu mislim na Excel, Word već može i kalkulator dovoljno brzo vrtit ). Ansys se većinom vrti na max. dvije jezgre (stvar licence) pa si mislim da je singlecore performance bitan. S druge strane, skripte koje vrtim u MATLAB-u dobro koriste više jezgri.


16GB RAM-a je minimum i nvm-e SSD (barem za sistemski disk).


Razmišljao sam o AMD i Intel opciji, nisam ni sam pametan koji mi je sad bolja opcija? Ryzen 3000 je značajno popravio 1T performanse, ali je profi softver često bolje optimiziran za Intel. Iako će se vjerojtano situacija popravljat s vremenom u korist AMD-a (ako se uspiju opet probit na Workstation tržište).
Znam da nije neka cifra i da treba bit i malo kreativan

[Lewis]

Jel to sa PDVom 6k ili bez ?

BTW i nije ti se shef bas nesto isprsio za novi stroj .

[JC Denton]

5000kn + PDV tj. to je 6250kn s uključenim PDV-om.


"Šef" je državna firma, ne treba se razbacivat s "tuđim" novcima


Jučer sam našao na YT test Ryzena 3600 na Autodesk Inventoru, praktički je usporediv sa 8700k. Nadam se da onda ni u SolidWorks-u nije puno lošiji. Msm da bi onda vjerojatno najoptimalnija bila opcija nekakav R3600/3600X.

[sqeecoo]

Pozdrav svima!

Treba mi pomoć za konfiguraciju računala s namjenom za arhitektonsko 3D modeliranje i renderiranje. Rad je namijenjen za programe poput ArhiCAD-a 21 i Lumiona (po mogućnosti 9.0 i nadalje).

Cijena s kojom raspolažem je do 7000 kn.

Puno hvala

[Max Rockatansky]

Imaš dva suprotstavljena zahtjeva ... ArchiCAD koji obično koristi Cinerender (Cinema4D), Artlantis ili neki drugi CPU-based render-engine a s druge strane Lumion koji je GPU-based.
Budget je u tom kontekstu jako mali pa možda da za početak probaš odvagati što ti je važnije, odnosno koliko će se vremena raditi u ArchiCADu (da li će se i renderirati) a koliko u Lumionu.

[Problem]

Pa ako ima Lumion valda ga koristi za renderiranje modela iz ArchiCAD-a (Lumion LiveSync ili export kao .dae)...

[sqeecoo]

Autor Max Rockatansky

Imaš dva suprotstavljena zahtjeva ... ArchiCAD koji obično koristi Cinerender (Cinema4D), Artlantis ili neki drugi CPU-based render-engine a s druge strane Lumion koji je GPU-based.
Budget je u tom kontekstu jako mali pa možda da za početak probaš odvagati što ti je važnije, odnosno koliko će se vremena raditi u ArchiCADu (da li će se i renderirati) a koliko u Lumionu.

Na kompjutoru se namjerava koristiti ArchiCAD i AutoCAD samo za crtanje i projektiranje, a Lumion za renderiranje, tako da je važniji GPU.

Svejedno, bilo bi bitno da je pristojan CPU za rad u CAD programima.

[Lewis]

Malo ce ti onda biti 7000kn ako trebas i dobar GPU tipa RTX 2070 ili slicno.

[Problem]

Realno,

ja sam doma renderiraro obiteljske kuće u Lumionu s i5 4440, 8GB rama i r9 270x

Malo Lumion, poslije malo photoshop da poštelam boje i ispadalo je čisto solidno (naravno ne kao tvoje Lewis )

Ako treba randerirati veće zgrade i okolinu (blok), e onda treba malo jača pila. Na poslu sam znao TR 1950X konfu sa 128GB rama i 1080ti gurati do krajnjih granica

[Lewis]

S obzirom kolko kosta samo Lumion malo mi je 7000 za komp na kojem bi se trebalo RADIT. Ako je za hobi onda ok moze i za 5000 ali po meni neka 3d mashina ispid 20k kn (start) nula bodova.

[sqeecoo]

Autor Lewis

Malo ce ti onda biti 7000kn ako trebas i dobar GPU tipa RTX 2070 ili slicno.

Nažalost, financije ne ovise o meni, a komp je za radit... Moram napravit neke kompromise i neće nikako moći biti optimalno. Al ne treba mrcinska mašina, nešto pristojno do 7K kuna.

Vjerojatno je svetogrđe, al zasad izbacujem rendere na kompu sljedeće konfiguracije:

Intel(R) Core(TM) i5-6500 CPU @ 3.20GHz (4 CPUs), ~3.2GHz
8192MB RAM
NVIDIA GeForce GTX 970
Gigabyte H110M-A

Komp je iz cca. 2014/2015, nešto slično bi za moje trenutne mogućnosti (ali ipak malo updejtano) bilo dovoljno. Ako možete pomoći

P.S.: Zanima me što je potrebno za dobar rad u Blenderu i koji minimum on zahtijeva?

[Smartic]

GIGABYTE B700H Power Supply 700W, Modular, 80+ Bronze, Japanese capacitors, 120mm smart control fan,
SSD ADATA 256GB SX8200 Pro PCIe M.2 2280
Sharkoon VS7 Midi-Tower ATX kućište, bez napajanja, crno
Seagate HDD, 2TB, 7200rpm, SATAII, 256MB
2x Kingston DRAM 16GB 2400MHz DDR4 CL12 DIMM XMP HyperX Predator(32GB)
Grafička kartica Palit GTX1660 StormX 6GB DDR5
Procesor AMD Ryzen 5 3600
INTER-TECH CPU cooler Argus SU-210
MSI Main Board Desktop B450-A PRO MAX

7 444,22kn -3% ~ 7.221kn

Probaj se rastegnuti ako ikako možeš, ili ako ne trebaš 2TB HDD onda ispadne manje.

[Max Rockatansky]

Autor Problem

Pa ako ima Lumion valda ga koristi za renderiranje modela iz ArchiCAD-a (Lumion LiveSync ili export kao .dae)...

Da, logična pretpostavka ali i dalje vrijedi pitanje omjera ... ako je arhitekt koji radi i sav ostali posao onda je 3D vremenski mali dio cijelog projekta ili će za neke projekte biti dovoljan i samo preview iz ArhiCADa.

Autor sqeecoo

Nažalost, financije ne ovise o meni, a komp je za radit... Moram napravit neke kompromise i neće nikako moći biti optimalno. Al ne treba mrcinska mašina, nešto pristojno do 7K kuna.

Vjerojatno je svetogrđe, al zasad izbacujem rendere na kompu sljedeće konfiguracije ...

Tim se ne moraš zamarati, boj ne bije mač već srce u junaka
Razliku u Lumionu bi vidio sa jačom grafičkom (tipa 1070/2070/1080) ali to ti već pojede dobar komad budgeta.
Možda bi se mogao navući neki Ryzen 3600, 32GB RAM i radni SSD (240/512GB) da bar učitavanje modela i tekstura bude što brže moguće.
Da li možeš iskoristi neku od komponenti sa staroga ? HDD, kućište, napajanje ... ?

AutoCAD, ako je samo 2D, će raditi ok na bilo čemu.
Za Blender, nisam puno pratio, ali koliko znam njegov render-engine (Cycles) je hibrid (i CPU i GPU) tako da bi tamo vjerojatno neki više-jezgreni CPU bio bolji u tom budgetu.

edit:
Smartic je već dao prijedlog, ja bi samo naglasak stavio na veći SSD i provjerio koliki je odnos grafičkih (970 vs. 1660).

[sqeecoo]

Autor Smartic

GIGABYTE B700H Power Supply 700W, Modular, 80+ Bronze, Japanese capacitors, 120mm smart control fan,
SSD ADATA 256GB SX8200 Pro PCIe M.2 2280
Sharkoon VS7 Midi-Tower ATX kućište, bez napajanja, crno
Seagate HDD, 2TB, 7200rpm, SATAII, 256MB
2x Kingston DRAM 16GB 2400MHz DDR4 CL12 DIMM XMP HyperX Predator(32GB)
Grafička kartica Palit GTX1660 StormX 6GB DDR5
Procesor AMD Ryzen 5 3600
INTER-TECH CPU cooler Argus SU-210
MSI Main Board Desktop B450-A PRO MAX

7 444,22kn -3% ~ 7.221kn

Probaj se rastegnuti ako ikako možeš, ili ako ne trebaš 2TB HDD onda ispadne manje.

Hvala puno! Odlično je ovo kao baza, a provjerit ću za HDD, mislim da će čak moći i nešto manje, pošto kompjutor neće biti ni za što drugo osim tih funkcija koje sam naveo.

Autor Max Rockatansky

Da li možeš iskoristi neku od komponenti sa staroga ? HDD, kućište, napajanje ... ?

AutoCAD, ako je samo 2D, će raditi ok na bilo čemu.
Za Blender, nisam puno pratio, ali koliko znam njegov render-engine (Cycles) je hibrid (i CPU i GPU) tako da bi tamo vjerojatno neki više-jezgreni CPU bio bolji u tom budgetu.

edit:
Smartic je već dao prijedlog, ja bi samo naglasak stavio na veći SSD i provjerio koliki je odnos grafičkih (970 vs. 1660).

Komp konfiguracije navedene prije je moj osobni, a ne mogu mu uzeti dijelove za ovaj novi, jer novi ide u firmu


U slučaju da bih u Smarticevoj konfi zamijenio SSD na veći, a smanjio HDD, koje su najbolje preporuke? Za hard pretpostavljam da je ista marka samo manja količina memorije...

Što se toga CPU-a tiče za više jezgri, što preporučaš?

[Max Rockatansky]

Autor sqeecoo

...
U slučaju da bih u Smarticevoj konfi zamijenio SSD na veći, a smanjio HDD, koje su najbolje preporuke? Za hard pretpostavljam da je ista marka samo manja količina memorije...

Crucialovi su mi se pokazali ok (MX i BX), čak i zloglasni Patriot radi bez problema. Od NVMe, Transcend MTE220S je također povoljan kao i ovaj SX8200 iz Smarticovog prijedloga (samo 512GB).
Meni su SSDovi dosta ubrzali workflow (Cinema4D+Corona/VRay) posebno u fazi neposredno prije početka renderinga kad treba pokupiti teksture koji kod većih projekata zna biti poprilično.

Za hardove nema puno smisla rezati na 1TB jer su 2 i 3TB puno povoljniji Kn/GB a od tri preostala proizvođača (Seagate, Toshiba, WD), Toshiba je obično nešto jeftinija (imam par njihovih 3TB P300 modela i ok su, možda malo glasniji od Seagateovih Barracuda).

Autor sqeecoo

Što se toga CPU-a tiče za više jezgri, što preporučaš?

To se općenito odnosi na CPU-based render-enginee ne za Lumion.
Mislio sam na 8/16-core Ryzene, ali Ryzen 3700X ne stane u budget ako ne smanjiš izdatak za grafičku a R7 2700, koji je trenutno povoljan, je preblizu R5 3600 tako da ni to nema smisla.
Za ovako mali budget možda iskemijati nešto sa rabljenim ? Grafičkima prilično padne cijena, a R7 1700 se nađe i ispod 1.000 Kn. Iako je za firmu, nije obavezno da bude novo, može se unijeti i privatna imovina.

[sqeecoo]

Pogledao sam malo zahtjeve Blendera (za njega sam pitao za procesore s više jezgri), a ovaj procesor koji je Smartic stavio je sasvim dovoljan za pristojno vrćenje (6 jezgri, a traži se minimalno 4, maksimalno 8). Odlučio sam zadržati većinu konfiguracije, jedino ću SSD razmisliti uzeti veći.

Valja li SSD Adata 960GB SU630 SATA 3D Nand? Kao veća alternativa ovom originalnom SSD-u, a čak bih možda i izbacio interni HDD radi jednog većeg SSD-a, obzirom da će sve biti programi koji će trebati biti što brži.

S obzirom da ured nema sve programe originalne, imao sam ideju i neke piratske instalirati na jedan eksterni SSD koji se može iskopčati po potrebi, je li to realno? Preporučate li provjeriti svaki program zasebno kako funkcionira instaliran na eksterni SSD/disk općenito?

Gledao sam eksterne diskove, imate li neke preporuke za brzi eksterni SSD (brzina primarna) ok omjera cijene i kvalitete?

Puno vam hvala svima na pomoći zasad, puno sam i naučio novoga vezanoga uz ove programe i njihove zahtjeve.

[Problem]

vidi ovo: https://www.nabava.net/search.php?q=kingston+a2000

[RimtuTiTuki]

Autor Lewis

S obzirom kolko kosta samo Lumion malo mi je 7000 za komp na kojem bi se trebalo RADIT. Ako je za hobi onda ok moze i za 5000 ali po meni neka 3d mashina ispid 20k kn (start) nula bodova.

Mislim da ne gleda originalni software, jer inače ne bi bio ovdje s ovakvim pitanjima.

Archicad nije zahtjevan sam po sebi za procesor... ali ako se koristi CineRender onda naravno je.

Za Lumion može proći 1060, ali bi rekao da je ugodan rad tek sa 1070...

Ja imam Surface book sa 1060 za rad van ureda, i odradi sve šta treba u Lumionu... duplo sporije, ali odradi.. U uredu su 1070 i 1080ti

1080ti je overkill ako ne treba raditi animacije. 1060 je preslaba za iole kvalitetnije animacije - opet, ovo se odnosi samo na Lumion

[Full Throttle]

Autor sqeecoo

P.S.: Zanima me što je potrebno za dobar rad u Blenderu i koji minimum on zahtijeva?

Ja vrtim Blender čisto solidno. Vidi moju konfiguraciju. Mogu rendat na procu zakucanom na 100% i dalje surfat, gledat videe i slično. Multithread osim za renderiranje dobro dođe za sculpting. Nisam siguran dal se koristi više jezgri i kod texture paintinga.


Kaj se tiče ubrzavanja rendanja, GPU is the way to go. I to RTX nvidie.



Grafa mi je dovoljna za modeliranje, ALI ako hoćeš koristiti eevee kak spada ipak ti treba nešto jače. Svakako više VRAM-a.


I nemoj zaboraviti SSD i obični RAM. Meni je 16gb dovoljno za jednostavne scene, al za eksterijer je ništa. Pogotovo ak imam otvoreno više aplikacija.

[Full Throttle]

Došlo vrijeme za nabavku workstationa.
Složil sam u protisu konfu pa bih vas molio vaše mišljenje kaj promjeniti.



image upload



Znači 35k bi bila krajnja granica. Za proc i grafičke sam siguran.
Jedino nisam za matičnu pa me savjetujte. Postoji još mogućnost da si ostavim trenutnu X370 i za 2k kuna uzmem nešto drugo, al opet, nije mene strah za procesor nego neznam kak bi se ponašale 2x 2080 Ti na tome.

[Manuel Calavera]

Pa jel ti trebaju dvije?

Najvažnije pitanje je koji softver koristiš?

[coconut]

Ja bi Zyxel NAS zamijenio sa Synology. btw, zaboravio si diskove koji idu u NAS.

[Full Throttle]

@Manuel
Blender je u pitanju. Skaliranje je praktički 1:1.
Dvije trebam svakak pošto jedna mora biti slobodna za UI i monitore, a druga bude rendala u miru. Mogao sam jednu uzet slabiju, al nisam htel riskirati da mi poslje kad bi rendal s obje ograniči na manje VRAM-a.



@coconut
Synology je oko 400 kn skuplji, al ima 12 mjeseci garanciju, a to mi se baš ne sviđa.
Znači diskovi moraju imati NAS oznaku inače nisu dobri? Nikad nisam slagao NAS pa nemam blage. Mislil sam za sad uzeti samo jedan disk pa kasnije još jednog kupiti jer sam već ovak 1000 kn prek granice.

[Lewis]

Zar je stvarno binto 400 kn na cijeni od 35000 kn ?

Kod NASa ti je bintiji software nego hardware (bar kod tih jeftinih) a Synology je daleko ispred Zyxela po tom pitanju sa svojim DSMom.

[Full Throttle]

Bitno je kad koristiš novce od poticaja


A kakva je situacija s NAS-evima? Dal su podložni kvarenju?


Nego Lewis daj mi molim te reci iz iskustva, dal bi radije uzeo 2x 27" 1440p monitore ili jedan ultrawide 38" 3840x1600? S tim da bi kod ultrawidea si pokraj stavio obični 24" 1080p ko pomoćni.


Ciljam na Dellove UP2716D, odnosno LG 38WK95C kod ultrawidea.