Savjet u vezi Opterona i dual socket ploče

[coldplug]

Pozdrav svim cijenjenim forumašima;

nisam baš na "ti" s AMD serverskom ponudom, ali po benchmarkovima za konkretnu primjenu koja mi treba, AMD je dosta ispred Intela u ovim trenucima (konkretno, Phenom X6 daje dvostruko bolji rezultat nego najjači Core I7). Napominjem, riječ je o prilično nepoznatom softveru tako da ne izazovem ovom izjavom "rat" između pristalica AMD-a i Intela, jednostavno takvi su rezultati.

Ono što me zanima je izgradnja povoljnog dvoprocesorskog sustava. Koji Opteron bi bio serverski ekvivalent na primjer, Phenom II X6 T1090 procesoru?

Drugo, Opteron Magny-Cours 6128 (8-core, 2.0GHz), je li taj proc općenito brži ili sporiji od Phenom II X6 T1090 proca?

I treće moje pitanje, najvažnije; imate li preporuku za dual socket ploču za gore navedeni Magny-Cours, ali po principu - što manje serverskih gadgeta, tipa ECC RAM i slično, što mi ne treba - cilj je izgraditi u jednom kućištu što jači procesorski stroj (odnosno što brži podsustav procesor-ram), za što nižu cijenu, dok su serverske funkcije nepotrebne.

Hvala na komentarima i eventualnim preporukama.

[coconut]

Nisi rekao 2 najvažnije stvari:
1. koji softver će se koristiti na toj mašini?
2. o koliko para govorimo?

[Swarm dude]

1) Opteron ekvivalent Phenomu II X6 T1090 ne postoji, jer šesterojezgreni Opteroni su u rangu 2,2-2,8 GHz. A i serverski procesor ima neke druge feature koji ga ipak čine serverskim tako da ta usporedba nije baš zahvalna (desktop-serverski).

2) zavisi o aplikaciji. 1090T ima viši takt (+1,2 GHz), ali Opteron ima duplo više L3 keša i više jezgri + na sve to Opteronov mem. kontroler je tweakan i takt Hyper Transportova je 6400 MHz (1090T je 4000 MHz).
Ako je softver sposoban iskoristiti svih 8 jezgri kako spada, tu onda nema dvojbe, Opteron je brži.

3) Ako ideš na višeprocesorska rješenja, ECC je neizbježan (uz ostale "serverske gadgete"). Baci oko na Lab2000 i u cjeniku potraži nešto što bi ti se moglo svidjeti.

[Jerry]

1. Zavisi od koristenog softwarea
Ekvivalenti Thubanu su C32 Opteroni ali oni trenutno idu do 2.8GHz. Ploca za C32 Opterone se krece od 300 do 400$ i trenutno je (po meni) najbolji izbor TYAN S8225
http://www.tyan.com/%28A%28mHS6qz3_W...&SKU=600000212

2. Opet zavisi o aplikaciji

3. G34 ploce su od 400$ do 600$ i moja preporuka je Supermicro H8DG6-F
http://www.supermicro.com/Aplus/moth...x0/H8DG6-F.cfm
Sto se tice memorije mislim mozes ici s "obicnom" do 2 keksa po procu a za vise od toga trebas registered module.

[coldplug]

OK hvala na nekim idejama,

Autor coconut

Nisi rekao 2 najvažnije stvari:
1. koji softver će se koristiti na toj mašini?
2. o koliko para govorimo?

OS je Centos a softver je WRF atmosferski model http://www.wrf-model.org/index.php - aplikacija koja je optimizirana za threading i izvrsno koristi višejezgrene i višeprocesorske sustave. Moguće je inače i raditi cluster s tim softverom, ali radije bih izbjegao zezanje s tim ako mogu u jedno kućište strpat mnogo procesorske snage.

O koliko para? Pa nadam se da bi iznos bio usporediv s dvostrukom cijenom desktop računala s Phenom II X6 / 4GB RAM jer bi toliko koštao cluster od 2 desktopa...

Sad ono... ne znam jel moguće pronaći toliko povoljnu ploču i Opterone ili ipak nije...

[Jerry]

Autor coldplug

Sad ono... ne znam jel moguće pronaći toliko povoljnu ploču i Opterone ili ipak nije...

Ne.

[coldplug]

Autor Jerry

Ne.

Ah. Hvala svejedno...

[coldplug]

Opet ja.

Dakle, u Lab2000 cjeniku našao ovo:

Supermicro H8DGU = 2486kn
Opteron Magny-Cours 6128 8-core = 1899kn x2 = 3798kn

Ukupno = 6284 * 1,23 = 7730kn

S druge strane, 2x Phenom X6 + 2X AM3 MBO = cca 5000kn, + (za clustering) 1 kućište više, plus 1 GPU, + 1 napajanje, + 1 giga switch + 1 sistemski HDD više, i tu se cijene ova dva sustava praktično poravnavaju, ako me dobro računica od oka služi... prema tome ipak jest moguće ono što tražim, ili sam nešto previdio?

Ali usput i pitanje - ima li koja jeftinija ploča od ove Supermicro za Opteron 6100 seriju a da se može nabavit u nas? U Lab2000 cjeniku, izgleda mi da nema ništa drugo.

Thx

[dh41400]

Ne znam da li si upoznat sa CUDA tematikom, ali evo par tekstova ... možda uštediš nešto love

http://www.mmm.ucar.edu/wrf/WG2/GPU/

http://ce.colorado.edu/Publications/lspp08_gpu.pdf

http://www.mmm.ucar.edu/wrf/WG2/GPU/

http://www.worldscinet.com/ppl/mkt/p...6408003557.pdf

http://www.slideserve.com/presentati...ics-Processors

[coldplug]

Autor dh41400

Ne znam da li si upoznat sa CUDA tematikom, ali evo par tekstova ... možda uštediš nešto love

Jesam, da... al mi se ne čini neki veliki napredak u odnosu na samo CPU; odnosno, koliko sam upoznat, za CUDA su optimizirani tek neki dijelovi WRF kod-a. Možda sam u krivu, ne znam. Osim toga, trebao bi mi i PGI kompajler koji, ako ćemo legalno, također dosta košta, a dotad koristim EMS binarni paket koji nema podršku za CUDA.. uglavnom komplikacije laganini po tom pitanju su u ovom trenutku. No, da ne offtopičarimo, ako si upoznat s tematikom bilo bi mi svakako drago da nastavimo o toj temi preko PP.

[Jerry]

t

Autor coldplug

Opet ja.

Dakle, u Lab2000 cjeniku našao ovo:

Supermicro H8DGU = 2486kn
Opteron Magny-Cours 6128 8-core = 1899kn x2 = 3798kn

Ukupno = 6284 * 1,23 = 7730kn

S druge strane, 2x Phenom X6 + 2X AM3 MBO = cca 5000kn, + (za clustering) 1 kućište više, plus 1 GPU, + 1 napajanje, + 1 giga switch + 1 sistemski HDD više, i tu se cijene ova dva sustava praktično poravnavaju, ako me dobro računica od oka služi... prema tome ipak jest moguće ono što tražim, ili sam nešto previdio?

Ali usput i pitanje - ima li koja jeftinija ploča od ove Supermicro za Opteron 6100 seriju a da se može nabavit u nas? U Lab2000 cjeniku, izgleda mi da nema ništa drugo.

Thx

Evo malo cu dopuniti tvoje proracune:

Dual Opteron konfa:
Za taj stroj ti treba i napajanje koje ima EPS specifikaciju i to 24pin+8pin EPS+8pin EPS (nije ih lako naci a i kad in hadjes vidjet ces da nisu jeftina!) koje je reda velicine 1000kn. Treba ti i neko kuciste koje moze primiti EATX plocu sto je min 500kn. 8GB DDR3 se da naci za nekih 1000kn. Ostale stvari poput HDDova, optikanera su jednake i za desktop konfu pa cemo ih oznaciti s X.

Ukupno: nekih 10250kn + X za 16 core @2GHz

Desktop ponuda:
AMD Thuban X6 1090T - 1600kn
MBO s integriranom grafikom - 800kn (890GX)
Napajanje za ovu konfu je sasvim dovoljno neko pristojno od 400W koje se da naci za cca 400kn. Kuciste takodjer moze bilo kakvo vrijednosti do 200kn. 4GB rama nekih 500kn.

Ukupno za jedan stroj je: 3500kn+X

Jednostavnom racunicom dodjes do toga da za cifru prvog strija mozes nabaviti cluster od 3 desktop stroja koji imaju 18 core @3.2GHz.

Znam da nije bas pravilno za usporediti ali kako se radi o istoj arhitekturi u prvom slucaju imas teoretski na raspolaganju 32GHz a u drugom 57.6GHz sto je gotovo pa dvostruka vrijednost.

[Andymur]

Autor Jerry

t

Evo malo cu dopuniti tvoje proracune:

Dual Opteron konfa:
Za taj stroj ti treba i napajanje koje ima EPS specifikaciju i to 24pin+8pin EPS+8pin EPS (nije ih lako naci a i kad in hadjes vidjet ces da nisu jeftina!) koje je reda velicine 1000kn. Treba ti i neko kuciste koje moze primiti EATX plocu sto je min 500kn. 8GB DDR3 se da naci za nekih 1000kn. Ostale stvari poput HDDova, optikanera su jednake i za desktop konfu pa cemo ih oznaciti s X.

Ukupno: nekih 10250kn + X za 16 core @2GHz

Desktop ponuda:
AMD Thuban X6 1090T - 1600kn
MBO s integriranom grafikom - 800kn (890GX)
Napajanje za ovu konfu je sasvim dovoljno neko pristojno od 400W koje se da naci za cca 400kn. Kuciste takodjer moze bilo kakvo vrijednosti do 200kn. 4GB rama nekih 500kn.

Ukupno za jedan stroj je: 3500kn+X

Jednostavnom racunicom dodjes do toga da za cifru prvog strija mozes nabaviti cluster od 3 desktop stroja koji imaju 18 core @3.2GHz.

Znam da nije bas pravilno za usporediti ali kako se radi o istoj arhitekturi u prvom slucaju imas teoretski na raspolaganju 32GHz a u drugom 57.6GHz sto je gotovo pa dvostruka vrijednost.

Pozdrav

ja si isto mislim kakvu render konfiguraciju složit pa pošto je 3ds max u pitanju sam razmišljao ovako
1.ApacerA7201SSD32GB 345
2.MSI GTX580 Lightning Extreme Ed.TFIII/OC 3072mb 4605
3.AMD Phenom II X6 1090T 1390
4.MS Windows 7 Home Premium 32/64b retail 1500
5.Motherboard cca 600
6.2x 2GB Module • dual ecc reg cca 450
7.Napajanjecca650w cca 700
sve skupa cca 9590kn
kao što vidite nisam se opredijelio za matičnu jer ne vidim koja bi podržavala ecc reg dual channel ram, te također e znam koji ram uzet a i oko napajanja imam fork in the road?
ili
1.ApacerA7201SSD32GB 345
2.MSI GTX580 Lightning Extreme Ed.TFIII/OC 3072mb 4605
3. Opteron Magny-Cours 6128 8-core = 1899kn 3798kn
4.MS Windows 7 Home Premium 32/64b retail 1500
5. Supermicro H8DGU = 2486kn
6.2x 2GB Module • dual ecc reg cca 450
7.Napajanjecca1000w cca 1500
sve skupa cca 14700kn


Pa bih volio da mi kažete svoje misli.

[Andymur]

ili ovako nešto
Grafička GAINWARD GeForce GTX 580 Phantom GDDR5 3GB/512bit, 783MHz/2010MHz, PCI-E 2.0 x16,HDMI, 2xDVI,DisplayPort, Dual Slot Fan Cooler, Retail
Šifra : 4260183361794
4,481.32 Kn
Matična ploča ASRock P67 PRO3
Šifra : 0201310
783.08 Kn
Procesor Intel Core i7 2600
Šifra : 0300408
2,510.28 Kn
Memorija Transcend DDR3 6GB 1333MHz (3x2)
Šifra : 0702647
285.25 Kn
OCZ SSD Vertex Plus 60GB
Šifra : ocz-ssd-1vtxpl-60g
583.76 Kn
Napajanje Corsair GS Series, 700 Watt, ATX PSU, ATX12V v2.3, CMPSU-700GEU
Šifra : COR-CMPSU-700GEU
713.47 Kn
OEM Windows 7 Home Premium 64-bit Eng SP1
Šifra : 0632477
917.81 Kn

TOTAL: 10,274.96 Kn

[syss]

o pa ovak fulanu konfu nismo već duže imali na ovim prostorima

[Wolverine]

Autor Andymur

ili ovako nešto
Grafička GAINWARD GeForce GTX 580 Phantom GDDR5 3GB/512bit, 783MHz/2010MHz, PCI-E 2.0 x16,HDMI, 2xDVI,DisplayPort, Dual Slot Fan Cooler, Retail
Šifra : 4260183361794
4,481.32 Kn
Matična ploča ASRock P67 PRO3
Šifra : 0201310
783.08 Kn
Procesor Intel Core i7 2600
Šifra : 0300408
2,510.28 Kn
Memorija Transcend DDR3 6GB 1333MHz (3x2)
Šifra : 0702647
285.25 Kn
OCZ SSD Vertex Plus 60GB
Šifra : ocz-ssd-1vtxpl-60g
583.76 Kn
Napajanje Corsair GS Series, 700 Watt, ATX PSU, ATX12V v2.3, CMPSU-700GEU
Šifra : COR-CMPSU-700GEU
713.47 Kn
OEM Windows 7 Home Premium 64-bit Eng SP1
Šifra : 0632477
917.81 Kn

TOTAL: 10,274.96 Kn

Šališ se?

Gainward GTX580 Phantom ne želim ni komentirat.
Ploča ajd OK, ali čemu onda 2600 non K?
3 keksa na LGA1155?
Zašto Vretex Plus?
Drek od Corsair GS serije također nema potrebe komentirati.

[syss]

meni se nije dalo elaborirat, ali ovo se iz aviona vidi da je koma

[Andymur]

Autor Wolverine

Šališ se?

Gainward GTX580 Phantom ne želim ni komentirat.
Ploča ajd OK, ali čemu onda 2600 non K?
3 keksa na LGA1155?
Zašto Vretex Plus?
Drek od Corsair GS serije također nema potrebe komentirati.

Gospodo bilo bi dobro da pošto ste cijenjeni na ovom forumu i moderator-i utome proučite napisano te da bi ova "konfa" bila na uporabu za 3ds max.
Gainward GTX580 Phantom ne želim ni komentirat.(složio bih se da je MSI GTX580 Lightning Extreme Ed.TFIII/OC 3072mb bolji izbor)
Ploča ajd OK, ali čemu onda 2600 non K? (U dućanu u kojem je slagano trenutno nedobavljivo 2600k)
3 keksa na LGA1155? (OK)
Zašto Vretex Plus?(najjeftiniji u istom dućanu)
Drek od Corsair GS serije također nema potrebe komentirati.(OK ali najjeftiniji u istom dućanu) u [/QUOTE]

mislim da je prvotna kombinacija best bang for the buck!
-1.ApacerA7201SSD32GB 345
2.MSI GTX580 Lightning Extreme Ed.TFIII/OC 3072mb 4605
3.AMD Phenom II X6 1090T 1390
4.MS Windows 7 Home Premium 32/64b retail 1500
5.Motherboard cca 600
6.2x 2GB Module • dual ecc reg cca 450
7.Napajanjecca 650w cca 700
sve skupa cca 9590kn
s tim da bi se mogao uzeti oem windows koji je cca 50% jeftiniji

[Bubba]

Autor Andymur

Gospodo bilo bi dobro da pošto ste cijenjeni na ovom forumu i moderator-i utome proučite napisano te da bi ova "konfa" bila na uporabu za 3ds max

Eksuli, napisao si:

Autor Andymur

ja si isto mislim kakvu render konfiguraciju složit

Stoga mi uopce nije jasno zasto ti treba dedicirana graficka kartica? Ako ti za 10k kn treba stroj za renderiranje, sto ne odes na nesto ovakvo:

Asrock P67 Pro - 730 kn
Intel Core i7-2600 - 2200 kn
4x 8GB DDR3 - 4200 kn
nesto od jeftine nVidia ergele ako ti SW podrzava CUDA, cca. 300kn

I jos ti ostane malo vise od 2500kn za storage, kuciste i napajanje.

[Wolverine]

@Andymur
Dakle zato što bi bila namijenjena za rad u 3DSMax smije biti tako sklepana kao da je netko lopatom nabacao hardver?

I zato što trenutno u toj trgovini nema tog procesora ideš ga okljaštrit za jeftin i osjetan boost u performansama? Danas u doba web trgovine i zbilja velikog broja kururskih službi izgovor da nečega nema u toj trgovini jednostavno ne drži vodu.

Drugo, ako je recimo napajanje najjeftinije u toj trgovini zašto na konfu od 10k uzet najjeftinije napajanje? Zašto uopće štedjeti na napajanju? Ili mora biti Corsair pa bio to i neki jeftilen?

SSD bi osobno radije uzeo neki OCZ Agility3, ili pak neki Samsung koji se toliko hvali ovdje na forumu.

Vezano za drugu konfu. Ako netko iole profesionalnije koristi 3DSMax onda zasigurno neće slagat konfu od 10k i u nju utrpat samo 4 GB radne memorije. Time da mu ECC nije baš neophodan.

Autor Bubba

Eksuli, napisao si:
Stoga mi uopce nije jasno zasto ti treba dedicirana graficka kartica?

CUDA
3DSMax ima pluginove koji će koristit GPU te GTX580 za rendanje.

[Mihael]

Uostalom, zar nije ovom drugom upitu mjesto u konfiguracijama

[Andymur]

Autor Wolverine

@Andymur
Dakle zato što bi bila namijenjena za rad u 3DSMax smije biti tako sklepana kao da je netko lopatom nabacao hardver?

I zato što trenutno u toj trgovini nema tog procesora ideš ga okljaštrit za jeftin i osjetan boost u performansama? Danas u doba web trgovine i zbilja velikog broja kururskih službi izgovor da nečega nema u toj trgovini jednostavno ne drži vodu.

Drugo, ako je recimo napajanje najjeftinije u toj trgovini zašto na konfu od 10k uzet najjeftinije napajanje? Zašto uopće štedjeti na napajanju? Ili mora biti Corsair pa bio to i neki jeftilen?

SSD bi osobno radije uzeo neki OCZ Agility3, ili pak neki Samsung koji se toliko hvali ovdje na forumu.

Vezano za drugu konfu. Ako netko iole profesionalnije koristi 3DSMax onda zasigurno neće slagat konfu od 10k i u nju utrpat samo 4 GB radne memorije. Time da mu ECC nije baš neophodan.




CUDA
3DSMax ima pluginove koji će koristit GPU te GTX580 za rendanje.

pa ja sam postavio 3 konfiguracije da se da svoje mišljenje o tome..
...a što se tiče ecc-a ja mislim da treba jer se uzima da je puno liabilniji za rendanje, a ova "konfa" bi barem meni služila kao render node pa ne znam da li bi mi trebalo više rama...pa hm možda 6gb.
Da nastavim; -mada su višeprocesorska rješenja vrlo zanimljiva također, kao što sam napisao best bang for the buck je još po mojoj procjeni phenom x6 1090t za tako nešto ili 2600k koji ima cca 25% bolje performanse u usporedbi s navedenim.
Gtx 580 cca zamjenjuje snagu renderiranja šest 2600k procesora mada je ograničen memorijom pa ako netko ima velike scene to bi bio downside tome.
Ili ovako nešto samo ne znam gdje bi se to moglo nabaviti;
Supermicro H8QG6-F quad socket motherboard 5500
4x AMD Opteron 6272 15000
Corsair Force Series™ GT 60GB 1000
4xKingston memory 3x2gb 1333mhz ddr3 ecc reg 2000
MSI N580GTX Lightning XE (3072MB) 4200
Windows server 2008 R2 standard 4000
AX Corsair 1200w 2000
TOTAL respektivnih 33700kn