NAS DIY - samogradnja, oprema, operativni sustavi, pitanja,...

[c-shadow]

Dobra ideja samo što ta matična ima samo USB2 portove što bi značajno usporilo OS Pitanje je samo koliko, ali jednom kad se pokrene vjerojatno bi nekako i radilo.

[Nikky]

Nije "važno" što ta matična ima samo USB2 portove,
naravno da će biti malo sporije jer nije USB3 ali kad se digne os (a Linux se da složiti da radi iz ram diska s tim da snima šta treba na hdd) ...

Jedino šta zna / može biti problem je ovaj novi USAP standard sa kojim i Win i Linux zna raditi ok, a zna i zezati.

[Human1]

Autor Nikky

Ima još jedna opcija za manjak sata porta / os disk,
nekakav usb > sata adapter + nekakav polovni stari ssd.
Sve to sada nije tako skupo kao nekada a ssd sam po sebi bi trebao "poživiti" duže od usb stika.

EDIT: Primjer u slikama:
https://www.aliexpress.com/i/32916433216.html
ili
https://www.aliexpress.com/i/1005001934782285.html
+
https://www.aliexpress.com/item/4001175804712.html
ili
https://www.aliexpress.com/item/33005001831.html

Nevezano za cijelu priču, hoću samo staviti moje iskustvo s tim. Kupio sam 3 komada ovih USB to SATA adaptera:
https://www.ebay.com/itm/USB-3-0-To-...72.m2749.l2649


I ne rade. Ni jedan od 3 komada ne radi.


Kupio sam još neke druge, kao recimo ovaj:
https://www.amazon.de/-/en/gp/produc...?ie=UTF8&psc=1


I ovaj:
https://www.amazon.de/gp/product/B00...?ie=UTF8&psc=1


I oni rade dobro. Ovaj zadnji ima i plastično kućište za 2,5 diskove. Naravno, može se koristiti i bez kućišta.

[Nikky]

Dobar info kolega, zaboravio sam pogledati na Amazon.DE,
ovo je bar bliže i trebalo bi biti lakše zamijeniti ako bude trebalo,
sa onim kinezićima nikad ne znaš na ćemu si

[c-shadow]

Autor Nikky

Nije "važno" što ta matična ima samo USB2 portove,
naravno da će biti malo sporije jer nije USB3 ali kad se digne os (a Linux se da složiti da radi iz ram diska s tim da snima šta treba na hdd) ...

Jedino šta zna / može biti problem je ovaj novi USAP standard sa kojim i Win i Linux zna raditi ok, a zna i zezati.

Imao sam nedavno problema s UASom baš na linuxu i nekom USB3 to SATA ladicom, ne uspijevam sad naći točnu temu, ali baš si ti predložio flashanje onog Jmicron chipseta. Novi fw nije pomogao, ali se UAS može isključiti blacklistanjem drivera, tada radi nešto manjom brzinom, ali barem ne baca greške. Ne znam da li bi se isto moglo dogoditi i na USB2 portu, ovisi koji driver kernel odluči koristiti.Trebalo bi to isprobati u svakom slučaju.
Ima netko preporuku za neki lagani linux bazirani NAS OS koji bi dobro radio bootan s USBa?
Freenas, OMV,...?

[Nikky]

Da, da, zato sam spominjao gore potencijalni 'blem sa UAS - om kojeg sada guraju.
Nije kvaka gdje si ga uštekao USB3 ili USB2 port nego preko kojeg drajvera i moda rada ga upogoni os.
Obzirom na (potencijalnu) namjenu možda je bolje (sigurnije) uzeti stariju USB 2.0 varijantu, raditi će nešto sporije ali izbjegavaš moguće probleme.
Ne znam jeli pomaže ako u opisu stoji da radi i na XP - u (mislim da je bilo na jednom šta je kolega linkao).
Možda da vidiš / isprobaš sa kolegom poviše ...

Za os ako već nećeš XPnology isprobaj zadnji OMV (ako se ne varam OMV 5),
std. ide preko njihovog install - a, a ako nešto bude zezalo onda je alternativa dignit Debian pa "on-top" staviš OMV.

[c-shadow]

Dizanje stock debi(l)ana uzrokuje komplikacije oko učitavanja boot imagea u RAM. Nije neizvedivo, ali troši vrijeme. Sad provjeravam OMV. Freenas je sad postao neki Truenas, a i to je BSD ispod haube, a tu nisam baš doma

[Nikky]

Pitao si Linux based, zato OMV

[c-shadow]

A sve je to tu negdje, neki *nix

[Night]

Autor c-shadow

Ostala mi doma jedna stara ploča Asrock E350M1.
Budući stoji neiskorištena, ima 4xSATA, a i proc nije tako loš: dual core na 1.6GHz i TDP 18W. Ramišljao sam ga pretvoriti u neki DYI NAS.
Ovdje se radi o modelu s ventilatorom na chipsetu (40x40x10), a bilo je i od drugih proizvođača modela s pasivnim hlađenjem pa bi možda se i tu dalo nešto modati.

Koristio sam je kratko vrijeme za XPenology i OpenMediaVault, ali sam je zamijenio Celeron baziranim pločama. Problem mi je bio što nema hardverski AES pa je rad sa enkriptiranim diskovima bolno spor, tipa 20-30MB/s dok sa diskom bez enkripcije ide 100ak MB/s. A i procesor je relativno slab pa se ventilator često dosta čuo, to bi se dalo riješiti većim hladnjakom i većim ventilatorom. Ali uzmi u obzir da će procesor biti i RAID kontroler ako se koristi RAID polje pa će se dosta namučiti.

[Night]

Autor Human1

Nevezano za cijelu priču, hoću samo staviti moje iskustvo s tim. Kupio sam 3 komada ovih USB to SATA adaptera:
https://www.ebay.com/itm/USB-3-0-To-...72.m2749.l2649


I ne rade. Ni jedan od 3 komada ne radi.

Zanimljivo, imam 4 ista takva adaptera i nikad s njima problema, koristim ih za HDDove i SSDove. Koristio sam i sa 3.5" diskovima, ali onda treba ukopčati vanjski adapter od 12V.

[c-shadow]

Autor Night

Koristio sam je kratko vrijeme za XPenology i OpenMediaVault, ali sam je zamijenio Celeron baziranim pločama. Problem mi je bio što nema hardverski AES pa je rad sa enkriptiranim diskovima bolno spor, tipa 20-30MB/s dok sa diskom bez enkripcije ide 100ak MB/s. A i procesor je relativno slab pa se ventilator često dosta čuo, to bi se dalo riješiti većim hladnjakom i većim ventilatorom. Ali uzmi u obzir da će procesor biti i RAID kontroler ako se koristi RAID polje pa će se dosta namučiti.

Hvala, ovo mi je korisna info.
Koji si filesystem koristio i da li si koristio neku varijantu RAIDa ili samo jedan disk?

Nedostatak instrukcijskog seta za enkripciju sam primijetio u spomenutom SSH/SFTP gdje je išlo nešto sporije nego NFS. Nažalost, ne sjećam se više točno koja je SSH enkripcija bila u pitanju. Diskove nisam mislio kriptirati, ali ne mogu unaprijed procijeniti koliko bi 2-4 diska trošila procesora u RAIDu, naravno da to ovisi i o korištenom FSu.

[Nikky]

Ma na tog "jadnička" samo klasični ext4 share vulgaris, nikakav raid,.
Treba vidjeti jeli ima kakva activ clone skripta da glumi RAID1.

EDIT: Ako ništa drugo, nova install uputa za OMV5 je detaljna tj. svi inicijalni koraci > https://forum.openmediavault.org/ind...07#post214407/

[Human1]

Autor Night

Zanimljivo, imam 4 ista takva adaptera i nikad s njima problema, koristim ih za HDDove i SSDove. Koristio sam i sa 3.5" diskovima, ali onda treba ukopčati vanjski adapter od 12V.

Jednostavno neće "zavrtiti" disk. Probao sam 2,5" disk.
Krene da će zavrtiti, pa nešto klikne, pa stane, pa odma opet krene da će zavrtiti, pa klikne, pa stane. I tako u krug stalno.
Ovi moji imaju i dodatno strujno napajanje. Isto je i s napajanjem i bez napajanja.


A isti taj hard disk mi normalno radi s ovim drugim SATA-USB adapterima.

[Nikky]

Nije tema ali ćemo kratko
Koji hdd - ovi precizno (oznaka) ?
Nađi im specs za napajanje (koliko struje) ?

Po opisu, hdd ne dobiva dovoljno struje za zavrtiti se / raditi.
Ponekad i 2.5" koji rade samo na 5V znaju biti proždrljivi pa im je 2 usb porta "malo".

Možda je kinez loše spojio unutar "adaptera".

[Night]

Autor Human1

Jednostavno neće "zavrtiti" disk. Probao sam 2,5" disk.
Krene da će zavrtiti, pa nešto klikne, pa stane, pa odma opet krene da će zavrtiti, pa klikne, pa stane. I tako u krug stalno.
Ovi moji imaju i dodatno strujno napajanje. Isto je i s napajanjem i bez napajanja.

A isti taj hard disk mi normalno radi s ovim drugim SATA-USB adapterima.

Hm, tu onda nešto ne štima. Meni je taj adapter favorit upravo zato što i 5V rail napaja sa adaptera ako je uštekan pa se lako koriste i diskovi koji vuku više struje na 5V nego što USB port može dati. Većina USB-SATA adaptera koje sam koristio, a koji imaju 12V koriste taj ulaz samo za 12V, a 5V vuku sa USB porta u svakom slučaju bez obzira na uštekani adapter. Moguće da je neka druga serija u pitanju gdje su pokvarili stvari.

Autor c-shadow

Hvala, ovo mi je korisna info.
Koji si filesystem koristio i da li si koristio neku varijantu RAIDa ili samo jedan disk?

Nedostatak instrukcijskog seta za enkripciju sam primijetio u spomenutom SSH/SFTP gdje je išlo nešto sporije nego NFS. Nažalost, ne sjećam se više točno koja je SSH enkripcija bila u pitanju. Diskove nisam mislio kriptirati, ali ne mogu unaprijed procijeniti koliko bi 2-4 diska trošila procesora u RAIDu, naravno da to ovisi i o korištenom FSu.

Probao sam RAID1 sa dva 500GB 2.5" diska, ali sve skupa mi performanse nisu bile baš zadovoljavajuće. Ali vjerujem da enkripcija tu ima veću krivnju nego RAID. Kad već imaš ploču probaj složiti NAS sa Xpenologyem ili OMVom i testiraj ga par sati, probaj kopirati s njega i na njega par desetaka gigabajta i vidi kako se ponaša.

[Human1]

Autor Nikky

Nije tema ali ćemo kratko
Koji hdd - ovi precizno (oznaka) ?
Nađi im specs za napajanje (koliko struje) ?

Po opisu, hdd ne dobiva dovoljno struje za zavrtiti se / raditi.
Ponekad i 2.5" koji rade samo na 5V znaju biti proždrljivi pa im je 2 usb porta "malo".

Možda je kinez loše spojio unutar "adaptera".

Vratio sam ih. Nisu mi pouzdani.
Kad se slaže kućni NAS ima dovoljno i drugih stvari koje mogu poći krivo, tako da mi ne treba još razmišljanje jel ću ostati bez podataka radi faličnog SATA adaptera.

[c-shadow]

Autor Night

Probao sam RAID1 sa dva 500GB 2.5" diska, ali sve skupa mi performanse nisu bile baš zadovoljavajuće. Ali vjerujem da enkripcija tu ima veću krivnju nego RAID. Kad već imaš ploču probaj složiti NAS sa Xpenologyem ili OMVom i testiraj ga par sati, probaj kopirati s njega i na njega par desetaka gigabajta i vidi kako se ponaša.

Planiram isprobati svakako čim nabavim kućište i PSU
Možda je kod tebe bio i problem s 2.5" diskovima.

Sjećaš li se možda otprilike koliki si transfer dobivao?
Za početak sam digao OMV u virtualboxu i dodijelio mu 2 virtualna diska na različitim fizičkima da vidim malo kako to sučelje radi.
Na prvu nisam baš impresioniran

[Pupo]

Autor Human1

Nevezano za cijelu priču, hoću samo staviti moje iskustvo s tim. Kupio sam 3 komada ovih USB to SATA adaptera:
https://www.ebay.com/itm/USB-3-0-To-...72.m2749.l2649


I ne rade. Ni jedan od 3 komada ne radi.


Kupio sam još neke druge, kao recimo ovaj:
https://www.amazon.de/-/en/gp/produc...?ie=UTF8&psc=1


I ovaj:
https://www.amazon.de/gp/product/B00...?ie=UTF8&psc=1


I oni rade dobro. Ovaj zadnji ima i plastično kućište za 2,5 diskove. Naravno, može se koristiti i bez kućišta.

Ja imam takav s alija, i frend ima isto i rade ko urice. Jedino naravno, veliki diskovi ne rade bez vanjskog adaptera.

[Nikky]

A ćuj, OMV nije ni zamišljen kao šljaštreća slikovnica,
da je nešto extra bajno - to nije,
poanta je da podesiš i upogoniš,
kasnije ga ni ne gledaš jer sve radiš remotly + samo ga koristiš.

[Nikky]

Opet sam odlutao lurkajući po netu i naletio na jednu "krasotu" za složiti NAS:
https://www.supermicro.com/en/produc...herboard/A2SAV
https://www.senetic.hr/product/MBD-A2SAV-O

Cijena je malo viša ali je to ipak čuveni Supermicro, cpu je "napredni" Atom E3940, 2x i210-AT mrežna, 2x SATA3 na SoC - u + 4x SATA3 na Marvel 88SE9230 - u, M.2 NVMe, Mini-PCI-E with mSATA, ...
opcija i kombinacija da ti srce poželi

[Pupo]

Šteta što nije bar 2.5G mreža, iako to nije realno očekivati na ovakvoj ploči, prije bi tu bio 10G.

Ali da, ploča je topčić, čak ni cijena nije tako pretjerana.

[jp_rv]

nego jeste li primijetili nestašicu nas diskova u HR?
tražim ironwolfe, nema ih nigdje.

[Pupo]

Navodno su u Backup Plus Hub externima iron wolfovi, ali samo u ovim velikima 14TB

[Max Rockatansky]

Autor Nikky

Opet sam odlutao lurkajući po netu i naletio na jednu "krasotu" za složiti NAS:
https://www.supermicro.com/en/produc...herboard/A2SAV
https://www.senetic.hr/product/MBD-A2SAV-O

Cijena je malo viša ali je to ipak čuveni Supermicro, cpu je "napredni" Atom E3940, 2x i210-AT mrežna, 2x SATA3 na SoC - u + 4x SATA3 na Marvel 88SE9230 - u, M.2 NVMe, Mini-PCI-E with mSATA, ...
opcija i kombinacija da ti srce poželi

Ni ova ne izgleda loše, npr. u kombinaciji sa 4650G bi NAS mogao biti samo jedna od virtualki.
https://www.asrockrack.com/general/p...0D4I-2T#Manual
Jel probao tko išta od serverskog odjela Asrocka ?

[Nikky]

Zadnje šta sam gledao od ASRock Rack - je bilo skuuupo ko da je od platine i zlata u težini.
Ne znam jesi li gledao detalje na linkanoj, nema klasične sata portove ni mini-sas nego novi OCuLink šta dosta komplicira implementaciju a pogotovo "za po doma".
To je alternativa Thunderbolt - u i po meni previše komplicira stvar, a razlog je brži transfer podataka.
Koliko vidim to će gurati na serverskim platformama, SAS diskovima ...

Za žuntu:
https://blog.fosketts.net/2017/06/22/what-is-oculink/

[Max Rockatansky]

Da, vidio sam, ali jedan kabel/adapter za 4xSATA dolazi sa pločom, a dodatni je ca. 30-40 €.
Za ITX je to jedini način za više od 4 SATA porta a da ploča bude donekle normalna .
Naravno ima i onih opskurnih modela/proizvođača sa 12 portova, ali to mi nekako ne ulijeva povjerenje za drivere i općenito support.
https://ar.aliexpress.com/item/32504325509.html

[Cuky]

Za itx uzmes neki dodatni sata kontroler sa hrpom portova koji ce te opet kostat ko sv. Petra kajgana 😂

Za po doma skupo kako god okrenes.

Radije neku desktop matx plocu + stedljiv proc (30-40w tdp-a).

[Nikky]

A sve igra i utječe na krajnju cijenu ... oćeš malo zgodno, puno fičura, etc.

Koji je ono od kolega uredio mini praonu (doveo struju i internet iz stana, samo krevet fali) ?

Ako imaš neki kantun gdje ćeš gurnit običnu kištru > jednostavnije i jeftinije.

A za sanjare evo slika > https://www.supermicro.com/CDS_Image...2sav-front.jpg

[Night]

Autor Cuky

Za itx uzmes neki dodatni sata kontroler sa hrpom portova koji ce te opet kostat ko sv. Petra kajgana 😂

Za po doma skupo kako god okrenes.

Radije neku desktop matx plocu + stedljiv proc (30-40w tdp-a).

Pa nije baš to tako strašno skupo, imaš sa 8 SATA portova karticu za 150-200kn, ispadne bolje uzeti kakav Asrock Celeron i tu karticu nego neke specijalizirane ploče sa 8 SATA portova koje koštaju triput više od te kombinacije.