Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > AMD
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 19.08.2019., 18:27   #1231
Overclock_freak
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Dec 2012
Lokacija: Rijeka-Zagreb
Postovi: 1,206
Evo i kod mene

doduše ponovit ću kasnije test jer upravo igram tenkove

Otvoren mi browser sa 20tabova te youtube koji puštam i igram tenkove pa neznam koliko mi to skida na scoreu

Capturefrrr
random 4 number generator


Ha čuj daj neku igru zavrti pa ćemo usporedit

Ram je 3000Mhz @ CL18.. nisam ga ništa dirao još

Win optimizacija nije rađena
Overclock_freak je offline   Reply With Quote
Staro 19.08.2019., 18:37   #1232
Michel
Premium
Moj komp
 
Michel's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Dubrovnik
Postovi: 1,279
Citiraj:
Autor Overclock_freak Pregled postova
Evo i kod mene

doduše ponovit ću kasnije test jer upravo igram tenkove

Otvoren mi browser sa 20tabova te youtube koji puštam i igram tenkove pa neznam koliko mi to skida na scoreu

Capturefrrr
random 4 number generator


Ha čuj daj neku igru zavrti pa ćemo usporedit

Ram je 3000Mhz @ CL18.. nisam ga ništa dirao još

Win optimizacija nije rađena
Nije ni u mene optimizirano, ali vidiš ovaj zadnji test nam ne prepoznava 24 threada, samo 16.
Nije mi sada napeto, ali odvrtit ću štogod. Odlučio sam se svakako ostaviti neko vrijeme ovako, jer mi jednostavno radi odlično i stabilno, a kad osjetim da je počelo faliti onda ću se igrati
__________________
S3 Trio 64 , Voodoo 2 , Kyro 3d , GeForce MX 440 SE , Radeon 9000Pro , 6600 GT , 9600 GT , 260GTX , 560GTX , 760GTX, 1060 GTX, 1080 GTX, 3080 RTX
Michel je offline   Reply With Quote
Staro 19.08.2019., 18:43   #1233
Overclock_freak
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Dec 2012
Lokacija: Rijeka-Zagreb
Postovi: 1,206
Stavi WOT, FarCry 5 i CIV VI

One imaju inGame benchmark pa da zavrtimo

ja sam trenutno na 1070 pa ću malo ju našvrljat da digne se na rang tvoje
Overclock_freak je offline   Reply With Quote
Staro 19.08.2019., 18:58   #1234
Michel
Premium
Moj komp
 
Michel's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Dubrovnik
Postovi: 1,279
Citiraj:
Autor Overclock_freak Pregled postova
Stavi WOT, FarCry 5 i CIV VI

One imaju inGame benchmark pa da zavrtimo

ja sam trenutno na 1070 pa ću malo ju našvrljat da digne se na rang tvoje

Nemam ti niti jednu od tih, a i preumoran sam za puno oko toga sada. Imam ti samo rainbow six siege instaliran što ima ingame benchmark. Odvrtio sam benchmark, iskreno malo začuđen..... iako je osjećaj dok igram neusporedivo fluidniji nego prije na 4670k, brojke nisu impresivne.

https://ibb.co/7RGprYs // evo screena...


Uglavnom 1440 rezolucija, sve na ultri do kraja on normalnih detalja sa 16x anisotropicom i TAA. Ono gdje sam ti stavio na srednju od 3 mogučnosti je ambient oclusion, nije onaj plus njihov već dakle srednja stavka.

Nama su svakako grafe žestoki bottleneck ako je vjerovati nekim testovima što sam gledao na netu. Prave razlike tek sa 2080 se vide i to na nižoj rezoluciji a onda tek zapravo sa 2080 Ti se počinje snaga procesora baš jako vidjeti. Tako sam barem ja zaključio ne znam jesam li u pravu.

Edit : Taa sharp je na 50% iako mislim da to nema utjecaja.
__________________
S3 Trio 64 , Voodoo 2 , Kyro 3d , GeForce MX 440 SE , Radeon 9000Pro , 6600 GT , 9600 GT , 260GTX , 560GTX , 760GTX, 1060 GTX, 1080 GTX, 3080 RTX
Michel je offline   Reply With Quote
Staro 19.08.2019., 22:34   #1235
Gigi1
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,138
stigao proc napokon, nisam imao vremena igrati se nego ovako brzinski samo rucno digao ram na 3600MHz sve ostalo na auto, ono pravo noobovski

proc je pod stock coolerom trenutno(cekam aio da shipaju iz msi-a), temp ide do 90 stupnjeva na silet profilu, cinebench r20 daje 6870 bodova.

da li je stabilo ili ne nemam pojma...

https://valid.x86.fr/w0nwku

Edit.po hw monitoru jedna jezgra boosta na 4550MHz
__________________
Gigi1 je offline   Reply With Quote
Staro 19.08.2019., 23:35   #1236
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Evo proca, odma mjesec+ dana od narudžbe
Bomba.

Sent from S7 Presidency Phone
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 20.08.2019., 01:58   #1237
Blue Spirit
Premium
Moj komp
 
Blue Spirit's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2004
Lokacija: ZG - Dubrava
Postovi: 2,137
Pošto me danas (najkasnije sutra) ceka instalacija windowza na prijateljev novi Ryzen 3600 na MSI B450 Tomahawk Max.

Što mi treba od AMD softvera / drajvera ?


Za ovo dolje znam.
Citiraj:
Autor MadBoY Pregled postova
Samo ukljucis PBO i Auto OC i uzivaj. Ako ti se bas nesto OC-a, OC-aj Infinity Fabric na 1800-1900 MHz i podesi timinge na RAM-u.
__________________
Blue Spirit: IMDB popis i preporuke filmova... 100 najboljih filmova 21. stoljeća!...IMDB Top 1,000 movies .... Find similar movies https://i.imgur.com/Y9m9Ove.png

COD 141.11.196.66:28960 || COD 141.11.196.66:28940 || COD 185.107.96.125:28977
Blue Spirit je offline   Reply With Quote
Staro 20.08.2019., 03:10   #1238
Vekster
Premium
Moj komp
 
Vekster's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2008
Lokacija: ZG
Postovi: 83
Citiraj:
Autor Blue Spirit Pregled postova
Pošto me danas (najkasnije sutra) ceka instalacija windowza na prijateljev novi Ryzen 3600 na MSI B450 Tomahawk Max.

Što mi treba od AMD softvera / drajvera ?


Za ovo dolje znam.
što se tice proca još samo amd chipset driver
Vekster je offline   Reply With Quote
Staro 20.08.2019., 07:22   #1239
ODO
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2015
Lokacija: Split
Postovi: 573
Ovo i mene zanima, ploča će biti B450 Aorus Elite, jel instaliram ovo
AMD Chipset Driver(Note) Win10 ver.1903 supported., pretpostavljam da trebam prvo updejtat Win10 ili nešto drugo?
SATA RAID/AHCI, jel treba što od toga instalirat ili se može preskočit?
ODO je online   Reply With Quote
Staro 20.08.2019., 07:43   #1240
Disco
Prvoklasni Krkan
Moj komp
 
Disco's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,424
Ne dirajte infinity fabric, ne znam otkud vam te ideje.
Idealno je da bude sinhroniziran sa RAMom, tj RAM 3000mhz, IF na 1500, RAM 3600mhz, IF na 1800mhz. Ne da se ne dobiva, nego se po testovima gubi ako se diže ili spušta frekva IFa u odnosu na RAM.
__________________
Slobodno me dodajte na PSN
Disco je online   Reply With Quote
Staro 20.08.2019., 09:17   #1241
9000
Registered User
Moj komp
 
9000's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 15
Citiraj:
Autor Disco Pregled postova
Ne dirajte infinity fabric, ne znam otkud vam te ideje.
Idealno je da bude sinhroniziran sa RAMom, tj RAM 3000mhz, IF na 1500, RAM 3600mhz, IF na 1800mhz. Ne da se ne dobiva, nego se po testovima gubi ako se diže ili spušta frekva IFa u odnosu na RAM.
Meni automatika drži sync do 3600Mhz, preko toga automatski pali 2:1 i potrebno je manualno stavit FCLK da bude u syncu.
9000 je offline   Reply With Quote
Staro 20.08.2019., 09:23   #1242
MadBoY
MadModerator
Moj komp
 
MadBoY's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: N/A
Postovi: 5,190
2133+IF na 1900 MHz s podesenim latencijama vs 3200 C14+Sync IF.
__________________
skupi-dupi-du, skupi-dupi-du, pam pam... pf
MadBoY je offline   Reply With Quote
Staro 20.08.2019., 10:14   #1243
Disco
Prvoklasni Krkan
Moj komp
 
Disco's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,424
Citiraj:
Autor MadBoY Pregled postova
2133+IF na 1900 MHz s podesenim latencijama vs 3200 C14+Sync IF.
A bo, po Linusu ispada da je najpametnije kupiti najjeftiniji RAM i samo OCat IF, jer to radi najbrže.
Ajde baš ako se nekome da testirat neka proba nešto sa sinhroniziranim taktovima i sa OC taktovima.
__________________
Slobodno me dodajte na PSN
Disco je online   Reply With Quote
Staro 20.08.2019., 12:59   #1244
xGAME
Premium
Moj komp
 
xGAME's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Chernobyl NPP
Postovi: 4,768
AMD izbacio nove Chipset drivere.
Nisam još updejtao, ali koliko vidim ekipa je zadovoljna.
xGAME je offline   Reply With Quote
Staro 20.08.2019., 16:06   #1245
9000
Registered User
Moj komp
 
9000's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 15
Citiraj:
Autor Disco Pregled postova
A bo, po Linusu ispada da je najpametnije kupiti najjeftiniji RAM i samo OCat IF, jer to radi najbrže.
Ajde baš ako se nekome da testirat neka proba nešto sa sinhroniziranim taktovima i sa OC taktovima.
Dosta je bitan info i na kojim latencijama je taj DDR4-2133, a to ne piše...
9000 je offline   Reply With Quote
Staro 21.08.2019., 18:09   #1246
Gigi1
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,138
Brziniski prvi dojmovi sa osnovnim benchevima(nisam imao vremena setupirati virtualke i ostale stvari pa da vidim kako proc diše kad ga se iskoristi onako kako sam zamislio)

Out of the box na prvom paljenju sve je radilo bez restartanja i sl.stvar od kojih su patile prijesnje am4 platforme.

Nakon instalacije os-a prva stvar koju sam išao vidjeti je ram, odnosno die na ramu(znao sam da je micron, a potajno sam se nadao da je E-die, jbg zatekao me D-die).
Malo guglanja i shvatio da nema bas puno ljudi sa tim ramom iskustva na am4 platformi, odnosno zapravo nikakav tip ni hint oko settingsa nisam uspio pronaci za kombinaciju micron D-die na dual rank memi.
Probao sa Ryzen dram calculatorom, 0 bodova...kad se stavi dual rank na Micron D-die ne izbacuje settingse

A niš, rekao sam sebi, to ce biti prva stvar na dnevnom redu koju cu cackati po biosu...ploca se dobro ponašala i iz prve je na auto settingsima sveg ostalog osim rama, ram bootala na 3600MHz i cl 20(ram je stock deklariran na 3200MHz sa visokim latencijama 18-21-21-39 ili 3000MHz cl17, sve na 1.2V)

Nakon dosta cackanja, restartanja i ponekog freeza(3800MHz ili više jednostavno ne radi bez obzira na tajminge...probao i sa cl23) sweet spot ramu je 3600MHz sa 18-21-21-39 tajminzima na 1.29V

Zanimljivo da se ram na istim postavkama ruši sa 1.35V, znam da je dual rank gušći i da se više zagrijava pa automatski stavljaju niže voltaže, ali nisam znao da mu vec i 1.35V predstavlja prepreku.

Nakon rama bacio se na setupiranje proca, s tim jos nisam završio ali trenutni setup je taj da sam proc preko offseta od -0.135V undervoltao, to rezultira voltažom od 1.36V kod cinebencha za multicore(4.0 do 4.1GHz boost) i 1.45V kod single core cinebencha(4.3-4.4GHz).

Ici ce to i niže ali jednostavno nemam vremena.
Temperature kod aide stress testa su išle do 95, a kod cinebencha do 89 stupnjeva, gaming nisam probao. Sobna temp. je 27 stupnjeva.
PPT limit je na 142W, TDC limit 95A, a EDC 140A

Proc je pod stock coolerom na silnet profilu u čuftek midi tower kucistu sa 4x120mm venta na silent presetu.
Najviša temp Mosfeta na Maticnoj prema HWinfo64 je bila 74 stupnja kod Aida stress testa.

Evo par slika sa rezultatima...


cachemem3600


cinebench-r20


3dmark-nofreesync-1340-1850

edit. mali vent na maticnoj nisam uopce doživio, sad sam se tek sjetio da postoji, nisam niš mrdao u biosu, a na hw.info mu je avg.rpm 138 - max 657, vjerojatno tu i tamo zavrti zato i je tak mali avg.rpm.

Još jedna nota, hwinfo64 daje razlicito(više) ocitanje cpu voltaže od ryzenmastera
__________________

Zadnje izmijenjeno od: Gigi1. 21.08.2019. u 18:21.
Gigi1 je offline   Reply With Quote
Staro 21.08.2019., 18:31   #1247
Eladio
..starija garda
Moj komp
 
Eladio's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: ZG
Postovi: 3,168
ovo za ram je super info.. obicno ljudi automatizmom puknu 1,35-1.4V
ja se ne volim natezat s ramom jer mi je odnos stabilnosti puno vazniji od tih nekih benefita koji se dobiju, ali stvarno dobro za znati

sretno s kompom
__________________




MojSkuter
---------------------------------PEACE
Eladio je offline   Reply With Quote
Staro 21.08.2019., 18:44   #1248
listerstorm
Registered User
Moj komp
 
listerstorm's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2011
Lokacija: Osijek
Postovi: 1,408
Citiraj:
Autor Disco Pregled postova
Ne dirajte infinity fabric, ne znam otkud vam te ideje.
Idealno je da bude sinhroniziran sa RAMom, tj RAM 3000mhz, IF na 1500, RAM 3600mhz, IF na 1800mhz. Ne da se ne dobiva, nego se po testovima gubi ako se diže ili spušta frekva IFa u odnosu na RAM.
Kako tvoja sinhronizacija komponenti? Jesi li uspio posložiti komp da radi OK?
Ili si još na laptopu?
listerstorm je offline   Reply With Quote
Staro 21.08.2019., 18:57   #1249
Vekster
Premium
Moj komp
 
Vekster's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2008
Lokacija: ZG
Postovi: 83
Glede memorije i Ryzen Calculatora, a pošto nisam vidio da negdje piše na forumu.

Navodno je najbolje prvo u Thaiphoon burneru očitati SPD, otići na report, scroll na kraj i klik na "Show delays in nanoseconds", zatim export i save as "Complete HTML report".
Ryzen calculator baš ne očitava kako treba, vidjet čete razliku ako kliknete na R-XMP ili ako Importate XMP iz Thaiphoona.

Možda nekome pomogne.
Vekster je offline   Reply With Quote
Staro 22.08.2019., 23:15   #1250
ODO
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2015
Lokacija: Split
Postovi: 573
Koje drivere instalirat za B450 Aorus Elite, Windows sam upgrejdao i aktivirao, GPU driver također skinuo zadnji...
ODO je online   Reply With Quote
Staro 22.08.2019., 23:29   #1251
Blue Spirit
Premium
Moj komp
 
Blue Spirit's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2004
Lokacija: ZG - Dubrava
Postovi: 2,137
Bez obzira na marku ploče gledaš samo koji čipset je na njoj i skinješ drajvere za njega.


https://www.amd.com/en/support/chips...ocket-am4/b450






Izbornik sa gornje slike napravljen je da pojednostavni traženje krajnjem korisniku po čipsetu a zapravo paše za sve Ryzen čipsete tj matične.


Pod Driver Details , može se vidjeti da zapravo jedan te isti chipset draver radi za sve Ryzen čipsete.


Driver Details:


Citiraj:
Supports:
Windows® 7/10 for
2nd Gen AMD Ryzen™ Desktop Processor
7th-Gen AMD A-Series Processors
AMD Ryzen™ Desktop Processor
AMD X470 Chipset
AMD X370 Chipset
AMD B450 Chipset
AMD B350 Chipset
AMD A320 Chipset
Windows® 10 only for
3rd Gen AMD Ryzen™ Desktop Processor
2nd Gen AMD Ryzen™ Threadripper™ Processor
AMD Ryzen™ Threadripper™ Processor
AMD Ryzen™ Desktop Processor with Radeon™ Vega Graphics
AMD Ryzen™ Mobile Processor with Radeon™ Vega Graphics
AMD X399 Chipset
AMD X570 Chipset
This is an all-new chipset software installer with updated UI, optimized package size, package versioning unique to the chipset drivers, and improved installer performance.
Package Includes:
AMD Chipset Drivers
AMD Ryzen™ Power Plans (required for UEFI CPPC2 in Windows® 10 May 2019 Update)
Contains desktop idle optimizations for 3rd Gen AMD Ryzen™ Processors
Resolves Destiny 2 game launch on 3rd Gen AMD Ryzen™ Processors
__________________
Blue Spirit: IMDB popis i preporuke filmova... 100 najboljih filmova 21. stoljeća!...IMDB Top 1,000 movies .... Find similar movies https://i.imgur.com/Y9m9Ove.png

COD 141.11.196.66:28960 || COD 141.11.196.66:28940 || COD 185.107.96.125:28977

Zadnje izmijenjeno od: Blue Spirit. 22.08.2019. u 23:58.
Blue Spirit je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2019., 07:02   #1252
ODO
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2015
Lokacija: Split
Postovi: 573
Jedno pitanje, zašto mi kod paljenja CPU vent ide na max par sekundi, to je tek nakon instalacije Windowsa. Jel to normalno ili nešto treba podesit, skinut kakve drivere?
ODO je online   Reply With Quote
Staro 23.08.2019., 08:01   #1253
Ninja_Zg
Premium
Moj komp
 
Ninja_Zg's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 245
Cek, kaj na kraju ispada da svaki 3900x s foruma ide bar na 4.4GHz? Ovaaaaj, a gdje ste ih kupili?
Ninja_Zg je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2019., 17:37   #1254
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Crosshair VI Hero BIOS 7403 - AGESA 1.0.0.3 ABB


- updateao zadnje drivere sa AMD sajta
- updateao zadnji Ryzen Master
- updateao zadnji HW info
- flešao ovaj BIOS

I rekoh da vidim kako sada boosta i kako se sam hrani. Sve postavke na defaultu osim DOCP-a za RAM, očitan prema XMP-u.



Boosta na 4293 MHz sa max naponom 1,45V.

Ove vrijednosti su uzete nakon sat vremena gaminga, CB15 benčanja i slično.

Zaključak je slijedeći:
- IPC je isti na 4075 MHz @ 1,221V fixno i sa AutoOC postavkom (nema pada IPC-a zbog undervoltanja na 1,22V)
- 4075 MHz fix ima nešto veći MT score u CB15 od ove postavke
- ova postavka ima nešto veći ST score u CB 15 od fix 4075 MHz
- ova AutoOC postavka "bolja" je za gaming jer u Metro Exodusu konstantno 2 jezgre drži na 4200-4250 MHz, dok Wolfenstein Youngblood drži 4250-4275 MHz
- ventilator na Venomous X-u se malo čuje da turira, ali ništa strašno

Za sada ostavim malo ovako na auto pa da vidim kako se ponaša. Čini mi se puno opeglanije nego što je bilo zadnji puta kad sam oprobao isto.

Zadnje izmijenjeno od: Brko. 23.08.2019. u 18:36.
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2019., 19:29   #1255
ODO
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2015
Lokacija: Split
Postovi: 573
Čime pratite ingame temperature za CPU, meni na Afterburneru ne da overlay za CPUtemp?
ODO je online   Reply With Quote
Staro 23.08.2019., 19:55   #1256
Sam Fischer
Džabe si krečio!
Moj komp
 
Sam Fischer's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,184
Citiraj:
Autor ODO Pregled postova
Čime pratite ingame temperature za CPU, meni na Afterburneru ne da overlay za CPUtemp?
Trebao bi imati opciju, probaj samo updateati RTSS i Afterburner...
Sam Fischer je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2019., 20:25   #1257
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Ne radi sa 3rd Gen Rajkom. Meni radilo sa 2600 ali sa 3600 ništa.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2019., 20:27   #1258
Flood
Into my head it goes
Moj komp
 
Flood's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2004
Lokacija: space de luxe
Postovi: 776
@brko
sa čime reguliraš brzinu ventilatora na mbo,bios ili asus soft?
__________________
...help me understand the best I can...
Flood je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2019., 20:49   #1259
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Bios. Automatika PWM. Onaj drek od Asus AiSuite3 ne instaliravam. Nekad je to bio OK softver no usraše ga do bola.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 23.08.2019., 23:27   #1260
denied
Premium
Moj komp
 
denied's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,182
Citiraj:
Autor Drug Brko Pregled postova
Ne radi sa 3rd Gen Rajkom. Meni radilo sa 2600 ali sa 3600 ništa.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Malo čitam temu jer sam si naručio proc, pa sam čačkao jer i sad na starom procu koristim afterburner....Našao sam beta verziju koja bi trebala čitati (navodno) ryzene 3000, pa može netko probat....

MSI Afterburner 4.6.2 beta 2 build 15658

Zadnje izmijenjeno od: denied. 23.08.2019. u 23:49.
denied je offline   Reply With Quote
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na