Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Ostalo > Svaštara
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 04.02.2017., 00:29   #1
JuiceBox
Premium
Moj komp
 
JuiceBox's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Keebwork
Postovi: 7,470
Sharp Zenigata i portabilni fenjer

I tako ja krenuo kao potpuni n00b slemit sebi nekakav portabilni fenjer, i skupio sve s ovog linka : https://www.youtube.com/watch?v=c--5c3Egv4E&t=541s. Medutim kako su sve ledice od 100w sa ebaya smece, uzmem ja sharp zenigatu od 50w koja je kakti provjereni deal .

E sad (njuberskih) pitanja, eletronika mi nije jaca strana.

Ako je regulator napona max 30v i 6A, kako to da on u videu namjesti dimmer na range od 26-30v ? ako me pamcenje sluzi napon se pomonozi sa strujom i dobije se snaga, cak i da najmanji napon od 26v pomnozimo sa 6 dobrano prelazimo snagu ledice i ode u vjecna lovista, te koja je uloga ova dva 11k otpornika na dimmeru. On koristi ovu LED : http://www.ebay.com/itm/161473769064?rmvSB=true dolje su specifikacije.

Druga stvar, ova sharp zenigata mi nimalo nije jasna
http://www.sharpleds.com/resources/M...eEt-111205.pdf
http://www.sharpleds.com/resources/Z...gNoteV0.31.pdf

Koja je fora s njom i sa forward/reverse voltage i koji napon i struju nakraju ta ledica treba da normalno funkcionira. Negdje pise -15v negdje 50 v, totalno sam se pogubio.

Ne zamjerite na glupim pitanjima al nebih htio skurit ledicu a i da to sve profunkcionira

Zadnje izmijenjeno od: JuiceBox. 04.02.2017. u 00:59.
JuiceBox je offline   Reply With Quote
Staro 04.02.2017., 10:34   #2
pinkskin
Premium
Moj komp
 
pinkskin's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Daruvar
Postovi: 1,738
Ako u dokumentaciji od ledice pise da treba napajanje koje daje konstantnu struju onda nabavi napajanje sa tocnom strujom i naponom koje ti treba. Mozda stvarno trebas imat ogranicenu struju.
__________________


Zadnje izmijenjeno od: pinkskin. 04.02.2017. u 10:44.
pinkskin je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 04.02.2017., 12:47   #3
JuiceBox
Premium
Moj komp
 
JuiceBox's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Keebwork
Postovi: 7,470
Fora je sto apsolutno ne kontam dokumentaciju Tocnu struju i napon mogu dobiti to nije probl samo me zanima koji napon i struju. Iako bih volio preko dc dc kontrolera da mogu imat dimmer.
JuiceBox je offline   Reply With Quote
Staro 08.02.2017., 18:17   #4
Milentije
Adrenaline junkie
Moj komp
 
Milentije's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: Doboj - Banja Luka / Republika Srpska
Postovi: 3,575
Vfd je 50 V, deklarisana snaga 50 W, If je 0.95 A. Sve piše.
Treba ti napajanje koje će dati minimalno 55 V i 1 A. Zatim moraš naći/napraviti kvalitetan izvor konstantne struje i obezbjediti dobro hladjenje.
Podesiš izvor konstantne struje tako da daje 0.95 A i to je to. Napon na diodi će varirati u odnosu na temperaturu, ali će struja uvijek biti 0.95 A (trebala bi ako imaš dobar izvor CC).
__________________
Lenovo ThinkPad W530 - Core i7 3840QM, 32 GB RAM, SSD Samsung 512 GB, nVidia Quadro K1000M 2 GB, 15.6" 1920x1080 IPS, baterija 9 ćelija
Milentije je online   Reply With Quote
Staro 08.02.2017., 20:08   #5
rodney
only fool, not a horse
Moj komp
 
rodney's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: near zgb
Postovi: 1,276
Citiraj:
Autor Milentije Pregled postova
Treba ti napajanje koje će dati minimalno 55 V i 1 A. ...
Podesiš izvor konstantne struje tako da daje 0.95 A i to je to. Napon na diodi će varirati u odnosu na temperaturu, ali će struja uvijek biti 0.95 A (trebala bi ako imaš dobar izvor CC).
Ja kao amater bih rekao da napon moraš imat između 50 i 55v a struja mora bit MAX 1A. Ako bi stavio jakost struje 0.5 imao bi 25W potrošnje, a nešto veću efikasnost. Dakle efikasnost raste kako jakost struje pada. Ako misliš tjerat 50w kroz ledicu, stavi ju na neki komad aluminija, ili neki stari cpu hladnjak. Guglaj "DIY LED COB". Dimmer možeš imat ako možeš na napajanju podešavat jakost struje.

edit: ovo pitanje za regulator napona, njegova ledica je typ. voltage 34V i max current 3.5Ah, on podesi max napon na 30V pa mu je max snaga 105w
p.s. autor ne preuzima nikakvu odgovornost
__________________
"I intend to live forever. So far, so good."

job security - example

Zadnje izmijenjeno od: rodney. 08.02.2017. u 20:18.
rodney je offline   Reply With Quote
Staro 08.02.2017., 20:49   #6
Milentije
Adrenaline junkie
Moj komp
 
Milentije's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: Doboj - Banja Luka / Republika Srpska
Postovi: 3,575
Minimum 1 A ako želi da koristi LED na 0.95 A. Treba da je napaja izvorom konstantne struje a ne konstantnog napona.

Citiraj:
Autor rodney Pregled postova
edit: ovo pitanje za regulator napona, njegova ledica je typ. voltage 34V i max current 3.5Ah, on podesi max napon na 30V pa mu je max snaga 105w
Gdje si ti našao ovih 34 V?
Jedinica za jačinu stuje je A, a za kapacitet je Ah.

Dimming može postići na više načina. Jedan je smanjenje struje koju isporučuje CC izvor, drugi je da podesi stuju CC izvora na 0.95 A i da to kombinuje sa PWM-om.
Za sve ovo može koristiti linearna ili prekidačka napajanja. Prekidačka imaju mnogo veći stepen iskorištenja, ali su i kompleksnija. Zavisi da li će ih sam praviti ili će kupovati nešto već gotovo.
__________________
Lenovo ThinkPad W530 - Core i7 3840QM, 32 GB RAM, SSD Samsung 512 GB, nVidia Quadro K1000M 2 GB, 15.6" 1920x1080 IPS, baterija 9 ćelija
Milentije je online   Reply With Quote
Staro 09.02.2017., 08:07   #7
rodney
only fool, not a horse
Moj komp
 
rodney's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: near zgb
Postovi: 1,276
Citiraj:
Autor Milentije Pregled postova
Minimum 1 A ako želi da koristi LED na 0.95 A. Treba da je napaja izvorom konstantne struje a ne konstantnog napona.
Sad bi trebalo pogledat točno kakva je ta Zenigata jer vidim da postoje CC i CV ledice, ja sam bio upoznat samo sa CV, svugdje gdje sam gledao je bilo tako. Nebi dakle u detalje jer nisam pametan.

Citiraj:
Autor Milentije Pregled postova
Gdje si ti našao ovih 34 V?
Na linku o ledici iz videa?

Citiraj:
Autor Milentije Pregled postova
Jedinica za jačinu stuje je A, a za kapacitet je Ah.
Lapsus, to čak i znam

Citiraj:
Autor Milentije Pregled postova
Dimming može postići na više načina. Jedan je smanjenje struje koju isporučuje CC izvor, drugi je da podesi stuju CC izvora na 0.95 A i da to kombinuje sa PWM-om.
Za sve ovo može koristiti linearna ili prekidačka napajanja. Prekidačka imaju mnogo veći stepen iskorištenja, ali su i kompleksnija. Zavisi da li će ih sam praviti ili će kupovati nešto već gotovo.
Mislim da neće radit driver ako ne zna koji treba napon za LED.
__________________
"I intend to live forever. So far, so good."

job security - example
rodney je offline   Reply With Quote
Staro 09.02.2017., 11:32   #8
Milentije
Adrenaline junkie
Moj komp
 
Milentije's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: Doboj - Banja Luka / Republika Srpska
Postovi: 3,575
Ne postoje CC i CV LED. LED je LED, a na tebi je kako ćeš je napajati. Jedino ako nije neki proizvod u kojem je integrisano napajanje, upravljanje i sama LED, ali to opet nije LED nego proizvod koji u sebi sadrži i LED.
LED su elementi upravljani strujom a ne naponom. Dakle, moraš ganjati odgovarajuću struju, a onda sve ostale komponente tražiš na osnovu proračuna sa željenom (konstantnom) strujom i naponom koji imaš.

Što se tiče ovih karakteristika o kojima pišemo, ja sam pisao o Sharp LED i podacima iz datasgeeta, video nisam gledao.
__________________
Lenovo ThinkPad W530 - Core i7 3840QM, 32 GB RAM, SSD Samsung 512 GB, nVidia Quadro K1000M 2 GB, 15.6" 1920x1080 IPS, baterija 9 ćelija
Milentije je online   Reply With Quote
Staro 10.02.2017., 00:02   #9
rodney
only fool, not a horse
Moj komp
 
rodney's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: near zgb
Postovi: 1,276
Citiraj:
Autor Milentije Pregled postova
Ne postoje CC i CV LED. LED je LED, a na tebi je kako ćeš je napajati. Jedino ako nije neki proizvod u kojem je integrisano napajanje, upravljanje i sama LED, ali to opet nije LED nego proizvod koji u sebi sadrži i LED.
Dobro sad me već loviš na lingvistiku. Kad kažem CC LED, mislio sam na LED koji baš moraš napajati konstantnom strujom, ali ne i konstantnim naponom. Ako je LED samo "dioda koja emitira svjetlo" onda ova zenigata nije to. To je hrpa(160) malih diodica spojenih u seriju - paralelu, sa otpornicima unutra. COB znači "chips on board".

Citiraj:
Autor Milentije Pregled postova
LED su elementi upravljani strujom a ne naponom. Dakle, moraš ganjati odgovarajuću struju, a onda sve ostale komponente tražiš na osnovu proračuna sa željenom (konstantnom) strujom i naponom koji imaš.
Ne znam jesam te krivo razumio, ali nisi li gore rekao da je na meni kako ću ju napajat, a ovdje kažeš da moram imat konstantnu struju?
Ja sam nešto malo čitao o tome i stekao sam dojam da imaš raspon min-max struje i napona, i da će radit bilo koja kombinacija toga, samo različitog intenziteta. Isto tako sam shvatio da ako želiš bolju učinkovitost, da trebaš smanjit struju (time i snagu). Gledam u ovom zenigata datashetu piše da će na CV načinu rada vući više od deklarirane stuje zbog veće temperature, te stoga preporučuju CC napajanje. Ali ako je struja limitirana ("dimmerom", sad sam se sigurno opet krivo izrazio ), onda ne može povuć više, samo svjetlit slabije. Stoga mi se kao laiku čini bolje za dimmer ograničit struju, jer ako želiš da ledica tinja na desetak posto snage, nije li bolja kombinacija 50V*100mA od 5V*1A. I u ovom datashetu piše da je zenigata dizajnirana za cijeli raspon od 100mA do 950mA. A za napon se spominje max(55V) i typ(50V). U grafovima je od 48V do 52V. Ako napajanje može podešavati struju, to ne znači automatski da nije CC. Ti kažeš da treba "minimalno 55 V i 1 A", kako onda podešavat?
Kad kupuješ Cree COB imaš npr 36V i 72V verzije. Ja sam tu unio zbrku kad sam za to rekao CV. Ja sam sebi htio radit lampu za bicikl, ali sam na kraju kupio ovakvu, jer sam lijeno *****.
Citiraj:
Autor Milentije Pregled postova
Što se tiče ovih karakteristika o kojima pišemo, ja sam pisao o Sharp LED i podacima iz datasgeeta, video nisam gledao.
Nisam ni ja gledao video, link je o ledici iz videa, nije link iz videa, ni link na video .
__________________
"I intend to live forever. So far, so good."

job security - example
rodney je offline   Reply With Quote
Staro 10.02.2017., 00:59   #10
Milentije
Adrenaline junkie
Moj komp
 
Milentije's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: Doboj - Banja Luka / Republika Srpska
Postovi: 3,575
Džizs! Čini mi se da ne barataš osnovnim pojmovima i principima rada napajanja.

LED je element upravljan strujom. Kroz nju moraš pustiti određenu stuju (u zavisnosti od željenog intenziteta emitovanja svjetlosti, za podatke pogledaš datasheet).
Ako ti treba 20 mA za crvenu LED (tipičan pad napona na njoj je oko 2 V), a ti imaš napajanje od 12 V onda možeš napojiti LED na dva načina.

Prvi je izvorom konstantnog napona. Taj napon već imaš, 12 V. Da bi ograničio struju na 20 mA koristiš otpornik čiji otpor računaš omovim zakonom. Tako dobijaš vrijednost otpora od 500 oma.
Jedan od problema ovog rješenja je to što se pad napona na diodi mjenja sa temperaturom, a LED se grije dok emituje svjetlost. Ta promjena pada napona na diodi dovodi i do promjene vrijednsoti koje koristiš u formuli, što u konačnosti dovodi do toga da se mjenja struja kroz diodu.
Drugi, mnogo značajniji problem, je pad napona na otporniku odnosno snaga koja se disipira u termalnom obliku. U ovom slučaju je to 0,2 W. To i ne izgleda nešto posebno, ali uzmi za primjer ovu LED velike snage. Ulazni napon 55 V, struja 0.95 A a pad napona na diodi 50V. To je skoro 5W na otporniku. Takav otpornik je skup i ogroman je dimenzijama.
Treća stvar koja se tu pojavljuje je i taj jako mali pad napona na otporniku u slučaju LED velike snage. Sa jako malom promjenom napona na otporniku dolazi do značajne promjene struje, što nikako ne odgovara diodi.

Kod izvora konstantne struje kroz diodiu uvijek imaš potrebnu struju (setovanu), a napon varira. Dioda uvijek sija istim intenzitetom. Ako se koristi linearni izvor CC opet imaš problem sa disipacijom, ali ga je mnogo lakše riješiti nego na otporniku. Ako se koristi prekidački izvo CC onda imaš gotovo idealno rješenje. Ako ga još iskombinuješ sa PWM-om onda si na veoma dobar način rješio i napajanje i dimovanje LED-a.

Sve u svemu, čini mi se da ne shvataš koncept izvora konstantne struje.
__________________
Lenovo ThinkPad W530 - Core i7 3840QM, 32 GB RAM, SSD Samsung 512 GB, nVidia Quadro K1000M 2 GB, 15.6" 1920x1080 IPS, baterija 9 ćelija
Milentije je online   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 11.02.2017., 17:46   #11
rodney
only fool, not a horse
Moj komp
 
rodney's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: near zgb
Postovi: 1,276
Citiraj:
Autor Milentije Pregled postova
Džizs! Čini mi se da ne barataš osnovnim pojmovima i principima rada napajanja.
...
Sve u svemu, čini mi se da ne shvataš koncept izvora konstantne struje.
Znači ta zenigata radi samo isključivo na 50w? Ja mislim da shvaćam osnove poprilično dobro, možda neznam kako tako radi, ali mislim da znam što radi CC napajanje. A ti si zapeo ko sivonja. Rekao sam da napajanje može bit CC i dalje imat podešavanje struje.

Citiraj:
Autor Milentije Pregled postova
Ako se koristi prekidački izvo CC onda imaš gotovo idealno rješenje. Ako ga još iskombinuješ sa PWM-om onda si na veoma dobar način rješio i napajanje i dimovanje LED-a.
Ne znam na što misliš pod prekidački izvor(da nsu ovi sa dip switchevima, onim malim prekidačima?), ali led drivera ima sa pwm modulacijom, ali nije li to u suštini ono što sam ja (nespretno) rekao na početku da se intenzitet korigira ograničavajući struju, jer na kraju, zar nije da pwm u biti pali - gasi napon (nek bude po tvome CC) da bi prosječna jakost struje bila ona "namještena"?
Primjeri:
http://www.trcelectronics.com/Meanwe...dimmable.shtml

Ne znam da li ja jedno mislim, drugo pišem , ili mislim i pišem isto a ti čitaš treće? Ako ja ne razumijem osnove, onda mi ih objasni.

Ovo
Citiraj:
Autor rodney Pregled postova
Kad kažem CC LED, mislio sam na LED koji baš moraš napajati konstantnom strujom, ali ne i konstantnim naponom.
znači isto što i ovo:
Citiraj:
Autor Milentije Pregled postova
Kod izvora konstantne struje kroz diodiu uvijek imaš potrebnu struju (setovanu), a napon varira.
Ne konstantan napon = napon varira. Ili se niti oko toga ne slažemo? Meni se čini da si ti odlučio da ja to ne razumijem, pa nisi ni pokušao shvatit što želim reć, čak štoviše ni pročitat (hvatanje konteksta o linkovima), nego si se išao samo pravit pametan. Da nisi ti mene shvatio kad sam rekao "ograniči" struju da pritom mislim dodat otpornik?
__________________
"I intend to live forever. So far, so good."

job security - example
rodney je offline   Reply With Quote
Staro 11.02.2017., 21:33   #12
Milentije
Adrenaline junkie
Moj komp
 
Milentije's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: Doboj - Banja Luka / Republika Srpska
Postovi: 3,575
Citiraj:
Autor rodney Pregled postova
Ja mislim da shvaćam osnove poprilično dobro
Citiraj:
Autor rodney Pregled postova
Ne znam na što misliš pod prekidački izvor(da nsu ovi sa dip switchevima, onim malim prekidačima?)
Misliš da shvataš osnove, a ne znaš šta je prekidačko napajanje.

Ja fino napišem šta i kako, a ti opet naopako. Ako misliš da si u pravu kupi LED, i napoji je kako mislis da je uredu.

Ja sam rekao šta sam imao, u namjeri da pomognem xulosu. To što si ti sam sebe ograničio je tvoj problem.

Ja završio sa ovom temom.
__________________
Lenovo ThinkPad W530 - Core i7 3840QM, 32 GB RAM, SSD Samsung 512 GB, nVidia Quadro K1000M 2 GB, 15.6" 1920x1080 IPS, baterija 9 ćelija
Milentije je online   Reply With Quote
Staro 12.02.2017., 08:48   #13
rodney
only fool, not a horse
Moj komp
 
rodney's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: near zgb
Postovi: 1,276
Jbga, ja i dalje mislim da ta zenigata može radit na manje od tvojih 50w, i ne , nisi me ničim razuvjerio. Tamo je to deklarirano kao max snaga, a ti tvrdiš da je to min na kojem treba radit. WTF? I vidio sam gore da ne čitaš šta pišem nego odmah ispravljaš i praviš se pametan. Zapeo si ko sivonja u ispravljanju, ali dok god tvrdiš da ta zenigata treba min 50w da radi, ja sa svojim neshvaćanjem i dalje mislim da dobro mislim. Bez obzira na tvoje "teške rječi".
__________________
"I intend to live forever. So far, so good."

job security - example
rodney je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na