najbolja dvd pržilica, ali dual layer

[dr.fiksi]

Dakle?Naravno, bez ikakvih hackova.Zanima me koja bi bila.Na tržištu ovdje vidim samo nec, a sony-a, liteona i ostalih nigdje nema.Za nec čujem da prži odlično, ali su error correction sposobnosti jako slabe, a backup protected cd-a isto upitan.Također problemi s muzikom i ripanjem...jel istina?
Ima li još neka a da mi je promaklo?

[Freek]

Neznam za prže al mislim da dual-layer cd-i jioš nisu izašli. Ioako će upoćetku samo dvije tvrtke prve izacit svoj proizvod a pošto oni to još nisu napravili ništa od dual-a.
Još s tim da če cd-i koštat negdje oko 10$.

[BrunoZG]

Nec 2500A

LOse cita izgrebane CD-e definitivno (Znaci puno gresaka kod audio ekstrakcije na izgrebanom, na CD-u koji nije izgreban je OK)

Navodno i kopiranje zasticenih CD-a nije dobro

Kaj se tice zasticenih audio CD-a (nove vrste zastite )-moze obje


Kaj se tice zgrebanih DVD-a, DVD rom nije mogo a on je mogo izripat (islo je sporo al je islo)

NEC 2500A je single layer, milsim da je i 2510 identican po svemu drugom.


(Znaci teba ti to i jos nesta kvalitetno za CD-e i eventualno brze citanje DVD-a) ili eventualno neka jos combo CD przilica)

[Visage]

Originally posted by dr.fiksi
Dakle?Naravno, bez ikakvih hackova.Zanima me koja bi bila.Na tržištu ovdje vidim samo nec, a sony-a, liteona i ostalih nigdje nema.Za nec čujem da prži odlično, ali su error correction sposobnosti jako slabe, a backup protected cd-a isto upitan.Također problemi s muzikom i ripanjem...jel istina?
Ima li još neka a da mi je promaklo?

dr.fiksi,

To je besmislica.

Taj standard postoji od 1990. godine uveo ga je Pioneer (uz malu pomoc Philipsa) za LD (Laser Disc) kako bi bez vadjenja mogao gledati LD bez da ga vadis i okreces.

Do Blue Ray konkretne specifikacije to je trenutno samo stavka za
nestrpljive. Nema uopce potpisanog od nijednog industrijskog
foruma konkretna specifikacija usvojenog zajednickog standarda,

Cak ni DVD-RAM koji vec odavno koristi dvostrane diskove ovo nije
usvojio jer se ni ne nadzire finalan dogovor u pohlepnoj industriji
koja gura svoje patente.

Ako ne zelis slabiji uredjaj (slabi servo) i bacanje novaca onda
se strpi.

[dr.fiksi]

Originally posted by Visage
dr.fiksi,

To je besmislica.

Taj standard postoji od 1990. godine uveo ga je Pioneer (uz malu pomoc Philipsa) za LD (Laser Disc) kako bi bez vadjenja mogao gledati LD bez da ga vadis i okreces.

Do Blue Ray konkretne specifikacije to je trenutno samo stavka za
nestrpljive. Nema uopce potpisanog od nijednog industrijskog
foruma konkretna specifikacija usvojenog zajednickog standarda,

Cak ni DVD-RAM koji vec odavno koristi dvostrane diskove ovo nije
usvojio jer se ni ne nadzire finalan dogovor u pohlepnoj industriji
koja gura svoje patente.

Ako ne zelis slabiji uredjaj (slabi servo) i bacanje novaca onda
se strpi.

Možda i je, ali za komp mi treba sada.Slažem komp, satro prodajem i nešto mi treba sada.Po mogučnosti čim bolje, jer neću čekati blu ray ili hd dvd dok krenu kao mainstream, jer će za to proći više od godine(dvije).Dakle, any more advice?Uostalom, kako su se počeli razdvajati standardi, +/- itd sve je krenulo loše.Isto se dpgađa s hd dvdom i blu rayem.Na kraju je to loše za kupce.Ne pobjeđuje uvijek bolja tehnologija...

[Visage]

Originally posted by dr.fiksi
Možda i je, ali za komp mi treba sada.Slažem komp, satro prodajem i nešto mi treba sada.Po mogučnosti čim bolje, jer neću čekati blu ray ili hd dvd dok krenu kao mainstream, jer će za to proći više od godine(dvije).Dakle, any more advice?Uostalom, kako su se počeli razdvajati standardi, +/- itd sve je krenulo loše.Isto se dpgađa s hd dvdom i blu rayem.Na kraju je to loše za kupce.Ne pobjeđuje uvijek bolja tehnologija...

Ne shvacam cemu takva presa za dvostrukim layerom?

Zasto zelis imati uredjaj koji je nestabilan i nezavrsen i jos
sam sebe kazniti za nestrpljivost?

Pa uzmi bilo koji po preferitetu i sredstvima DVD rekorder i mozes
kad hoces uzeti sto god dodje kasnije.

Oglasnik je pun ljudi koji prodaju ganz nove przilice 30% nize.

Zasto ti normalan nije dosta? (za sada)

[dr.fiksi]

Originally posted by Visage
Ne shvacam cemu takva presa za dvostrukim layerom?

Zasto zelis imati uredjaj koji je nestabilan i nezavrsen i jos
sam sebe kazniti za nestrpljivost?

Pa uzmi bilo koji po preferitetu i sredstvima DVD rekorder i mozes
kad hoces uzeti sto god dodje kasnije.

Oglasnik je pun ljudi koji prodaju ganz nove przilice 30% nize.

Zasto ti normalan nije dosta? (za sada)

Pa ne vidim zašto bi nužno uređaj koji ima DL mogućnost bio
osakaćen u ostalim sposobnostima, a ako košta 200kn više, zašto ne.Obične dvde prže jednako dobro, a ni dl nisu tako loši(kako kod koga).Ako je nec 2500 i 2510(dl) jednak, a ovaj potonji ima još i DL, te je nekih 200kn skuplji, zašto ne?to je samo nova mogućnost, ne nešto zbog čega bi uređaj u svemu drugom bio loš.

[Visage]

Originally posted by dr.fiksi
Pa ne vidim zašto bi nužno uređaj koji ima DL mogućnost bio
osakaćen u ostalim sposobnostima, a ako košta 200kn više, zašto ne.Obične dvde prže jednako dobro, a ni dl nisu tako loši(kako kod koga).Ako je nec 2500 i 2510(dl) jednak, a ovaj potonji ima još i DL, te je nekih 200kn skuplji, zašto ne?to je samo nova mogućnost, ne nešto zbog čega bi uređaj u svemu drugom bio loš.

Zbog kolebanja vrtnje motora.
Zbog provjerenih postova ljudi koji su se vec opekli.

Kupi pa ces i ti moci davati savjete drugima, to je plemenita odluka od tebe

[BrunoZG]

UI cem je sad fora, bilo je receno da su 2500A i 2510 potpuno hardwerski isti

Firmware dodjeljuje dual layer, jedino kaj nec veli da treba i tvornicka kalibracija lasera za DL da bi radilo pouzdano, sto je sigurno stos jel bi svi kupovali 2500 i flashali, ovak ipak zarade malo vise.

Jesam ja fulal na netu neki ckanak o motorima? nesta novijeg datuma?

[Visage]

Originally posted by BrunoZG
UI cem je sad fora, bilo je receno da su 2500A i 2510 potpuno hardwerski isti

Firmware dodjeljuje dual layer, jedino kaj nec veli da treba i tvornicka kalibracija lasera za DL da bi radilo pouzdano, sto je sigurno stos jel bi svi kupovali 2500 i flashali, ovak ipak zarade malo vise.

Jesam ja fulal na netu neki ckanak o motorima? nesta novijeg datuma?

Ma taj standard uopce nije uskladjen. Sto znaci medij nece biti
pretjerano kvalitetan i problematicni a da ne kazem pre skupi

Opet cekati da se stabiliziraju brzine...itd.
Upitna je citljivost na ostalim novijim uredjajima, a da ne govorim
na stacioniranim uredjajima.

Zasto sve to? Kad ce sve to biti za manje od pola godine kao zrela gotova tehnologija.

Takodjer jedna strana sa podlogom je laksa za cuvanje od dvije,
i sigurnija. U to sam se uvjerio, mada mi ni jedan dual DVD-RAM
nije ni naslutio gresku. (niti nece) Sigurno je sigurno.

Kad dodje DVD sa 20GB, bas me briga za dual layer

[Tooma]

Originally posted by BrunoZG
UI cem je sad fora, bilo je receno da su 2500A i 2510 potpuno hardwerski isti

Firmware dodjeljuje dual layer, jedino kaj nec veli da treba i tvornicka kalibracija lasera za DL da bi radilo pouzdano, sto je sigurno stos jel bi svi kupovali 2500 i flashali, ovak ipak zarade malo vise.

Jesam ja fulal na netu neki ckanak o motorima? nesta novijeg datuma?

dl przilice moraju imat puno precizniji mehanizam tako da hardware u njima i "obicnim" przama nije isti
nec 2500 moze przit na dl medije (ili bi treba) ako ga flashas romom (ciganom:-) od 2500 prze

[medo]

NEC 2500A je generalno loš uređaj. Ponaša se čudno i voli skuriti medij koji 90% drugih snimača snima bez problema, bilo da je DVD ili CD medij. A kaj se tiče čitanja, disk mu moraš dati bez ikakve ogrebotine i zrnca prašine da se ne bi bunio. Brijem da im je firmware u banani i totalno nedorađen - kaj da ga je netko radio za domaću zadaću.

Evo, kolega na poslu prodaje upravo zbog toga svog novog 2500A, pa ako netko misli da ovo kaj sam napisao ne stoji, spojit ću vas.

S obzirom na jaki trend padanja cijena, predlažem kupnju kvalitetnijeg non-DL uređaja (Pioneer 107XL), jer kada cijene padnu na 50€/kom za 16x DVD writer, dogodit će se upravo ono kaj se dogodilo CD writerima - proizvođači jednostavno više neće moći toliko masovno proizvoditi za tako malo novaca i održavati tu istu kvalitetu.

My guess is: dolazi doba nekvalitetnih DVD writera kojih ionako već ima za kupiti (LiteOn npr.)

[dr.fiksi]

Originally posted by medo
NEC 2500A je generalno loš uređaj. Ponaša se čudno i voli skuriti medij koji 90% drugih snimača snima bez problema, bilo da je DVD ili CD medij. A kaj se tiče čitanja, disk mu moraš dati bez ikakve ogrebotine i zrnca prašine da se ne bi bunio. Brijem da im je firmware u banani i totalno nedorađen - kaj da ga je netko radio za domaću zadaću.

Evo, kolega na poslu prodaje upravo zbog toga svog novog 2500A, pa ako netko misli da ovo kaj sam napisao ne stoji, spojit ću vas.

S obzirom na jaki trend padanja cijena, predlažem kupnju kvalitetnijeg non-DL uređaja (Pioneer 107XL), jer kada cijene padnu na 50€/kom za 16x DVD writer, dogodit će se upravo ono kaj se dogodilo CD writerima - proizvođači jednostavno više neće moći toliko masovno proizvoditi za tako malo novaca i održavati tu istu kvalitetu.

My guess is: dolazi doba nekvalitetnih DVD writera kojih ionako već ima za kupiti (LiteOn npr.)

Hm, hvala na mišljenju.Nekvalitetnih ima za kupiti na sve strane, već sada.

[BrunoZG]

Medo ti imas NEC-a?

Ne znam od kud ti takva teorija, nec przi na DVD medije od 5 kn bez greske, cd-e i izgrebane cita al losije, medjutim ako se ima sa strane jos i cd rom ili przilica ili kombo ili DVD rom, to nije nikakav problem.

Jedino kaj mi je unistio par DVD-a je bilo u on the Fly przenju sa nerom, i bilo je do NERE.

A tvoj kolega na poslu ili ima neispravan uredjaj, il ga muci nesto kao sto je meni nero on the fly unistavao DVD-e.(software , aspi itd)

Znaci tvoj kolega sa posla treba tocno dijagnosticirati problem, jel ako je neispravan nije ga bas fora prodat nekome.

REVIEW:
http://www.cdrinfo.com/Sections/Arti...2500A&Series=0

Ili samo zakljucak review-a
http://www.cdrinfo.com/Sections/Arti...ies=0&index=13

[Visage]

Evo vam par linkova... probat cu naci gdje mi je onaj o gresci u motoru i kolebanju.

Inace preko bare sam cuo vec dugo, (imate nesto slicno i u linku)
da DVD videoteke se zale na ocajnu kvalitetu i trajnost fiilmskih
izdanja. LD diskovi su (jos uvijek vise klubova u americi)
nepoderivi po tom pitanju. Ali, tada se nije kao danas namjerno
programirao zivotni ciklus proizvoda.

Pita me neki dan jedan frend zasto vise nema (Brita filteri za pice)
staklenih Brita vrceva? Zalosno sam mu odgovorio : Zato jer se ne
trose kao plastika, predugo bi trajali za trziste koje zivi od stalne prodaje novih proizvoda.

Ista je prica sa DVD-om i dual-layerom, sve ce to biti manje i manje kvalitetno. U to mozete biti sigurni. Jer je i sam DVD (duga prica) tehnoloska prevara koja je ponudila ono sto je vec 1987.
bilo moguce (rezolucija)

Evo linkovi :

http://www.snarfo.com/duallayerdisc.htm

http://www.lib.berkeley.edu/pipermai...ch/000141.html

[dr.fiksi]

Originally posted by Visage
Evo vam par linkova... probat cu naci gdje mi je onaj o gresci u motoru i kolebanju.

Inace preko bare sam cuo vec dugo, (imate nesto slicno i u linku)
da DVD videoteke se zale na ocajnu kvalitetu i trajnost fiilmskih
izdanja. LD diskovi su (jos uvijek vise klubova u americi)
nepoderivi po tom pitanju. Ali, tada se nije kao danas namjerno
programirao zivotni ciklus proizvoda.

Pita me neki dan jedan frend zasto vise nema (Brita filteri za pice)
staklenih Brita vrceva? Zalosno sam mu odgovorio : Zato jer se ne
trose kao plastika, predugo bi trajli za trziste koje zivi od stalne prodaje novih proizvoda.

Ista je prica sa DVD-om i dual-layerom, sve ce to biti mane i manje kvalitetno. U to mozete biti sigurni. Jer je i sam DVD (duga prica) tehnoloska prevara koja je ponudila ono sto je vec 1987.
bilo moguce (rezolucija)

Evo linkovi :

http://www.snarfo.com/duallayerdisc.htm

http://www.lib.berkeley.edu/pipermai...ch/000141.html

Sve je prijevara!Ne kupujte ništa!Hm, pa ne možeš očekivati da će se sve odjednom prestati prodavati.Taj komp na kojem pišeš
je isto možda prijevara...programirani ciklus proizvoda...Danas je tržište takvo kakvo je.Možeš kupiti nešto, ili ostaviti.That's it.

[Visage]

Originally posted by dr.fiksi
Sve je prijevara!Ne kupujte ništa!Hm, pa ne možeš očekivati da će se sve odjednom prestati prodavati.Taj komp na kojem pišeš
je isto možda prijevara...programirani ciklus proizvoda...Danas je tržište takvo kakvo je.Možeš kupiti nešto, ili ostaviti.That's it.

Sad previse fatalisticki iskljucivo komentiras

Pad kvalitete industrijskog dizajna, kvalitete materijala i elemenata u korisnickoj industriji pocinje od 1994. (lagano)

Problem je preveliko trziste, previse zasicenja na istom i rizik u pravljenju kvalitetnih (skupljih)

Gledam Teac 4x4x16 SCSI przilicu, pa onda IDE 4x4x4 stoje kao
krama...gledam novi Teac 52, kojeg sam uzeo. Plastika, najgori
kvazi polimer kojeg ni za unutrasnjost ne bih stavio.
Traljavost tolerancije mehanizma ladice...uzas !

Tko je rekao da treba baciti sve. Naprotiv ljudi ce se naviknuti na tu kvalitetu (vec su i sad) a nekolicina ostalih ce raditi da jednog dana kvaliteta bude primarna.

Na planeti koja je vecinom vodena lopta a ima manje od 2% pitke
vode za sve...bit ce ovo smece dobro za takvu ekipu.

[dr.fiksi]

Originally posted by Visage
Sad previse fatalisticki iskljucivo komentiras

Pad kvalitete industrijskog dizajna, kvalitete materijala i elemenata u korisnickoj industriji pocinje od 1994. (lagano)

Problem je preveliko trziste, previse zasicenja na istom i rizik u pravljenju kvalitetnih (skupljih)

Gledam Teac 4x4x16 SCSI przilicu, pa onda IDE 4x4x4 stoje kao
krama...gledam novi Teac 52, kojeg sam uzeo. Plastika, najgori
kvazi polimer kojeg ni za unutrasnjost ne bih stavio.
Traljavost tolerancije mehanizma ladice...uzas !

Tko je rekao da treba baciti sve. Naprotiv ljudi ce se naviknuti na tu kvalitetu (vec su i sad) a nekolicina ostalih ce raditi da jednog dana kvaliteta bude primarna.

Na planeti koja je vecinom vodena lopta a ima manje od 2% pitke
vode za sve...bit ce ovo smece dobro za takvu ekipu.

QUOTE]Originally posted by Visage
Sad previse fatalisticki iskljucivo komentiras
[/QUOTE] -to si me ti naveo


A što da ti kažem.iznio si neke dobre stvari.Ali ja sam tu nemogu napraviti a damn thing(ništa).Ionako za 2-3g ta roba toliko zastari
da nema niti svrhe.Naravno, znam što govoriš.386ice i danas rade savršeno(neke).Naime, to je i u autoindustriji i svugdje drugdje.

[Visage]

Originally posted by dr.fiksi
[B]QUOTE]Originally posted by Visage
Sad previse fatalisticki iskljucivo komentiras -to si me ti naveo
A što da ti kažem.iznio si neke dobre stvari.Ali ja sam tu nemogu napraviti a damn thing(ništa).Ionako za 2-3g ta roba toliko zastari
da nema niti svrhe.Naravno, znam što govoriš.386ice i danas rade savršeno(neke).Naime, to je i u autoindustriji i svugdje drugdje.

Sve zbog dolaska azije na trziste (sto je u redu po pitanju cijene)
ali porazavajuce za drugu stranu bare, jer nema usvojenu takvu brzu dinamiku proizvodnje.

Zato je jedna visoko pozicionirana faca BMW-a otvoreno rekao :"bolje novi model sa greskom na cestu, jeftinije je otklanjanje greske u hodu, nego da gledamo na svaka dva modela nase game po 5 Azijata dok mi cekamo na zavrsetak"

Ha, nije bas svudje. Recimo svaki proizvod na tvom stolu (informatika) isti ekvivalentni proizvodi za recimo arapske emirate
ce biti najmanje 50% kvalitetniji u izradi i barem malo pouzdaniji.

To sam se uvjerio kad sam vidio citavu HP seriju stampaca koji su
se tamo prodavali. Svaki laser na sebi je imao power switch na maski dok su se "nasi" sam gasili (bez switcha) plastika, kao da je za najfiniji interijer auta. Pitam tipa zato je to tako, kaze da prodaju po 60% vecim cijenama i da nemaju ispriku za gresku.

Tamo greske skupo kostaju, jer trziste ne pita za cijenu ali trazi kvalitetu bez kompromisa.

Tu je jos ostala dobra (djelomicno) High-End audio industrija, djelomicno Pro sektor i neki sektori unutrasnjeg dekora.

Ostalo, tuzno.