Slike vaseg Home Theatra

[9800pro]

Autor quazar912

nemoj otipisat woofer za stereo samo tako...
svi ti "veći" zvučnici koji imaju 13/16 cm bas - u stvari nemaju bas nikakav - promjenio sam nekoliko modela i ništa...a svi ti hvaljeni preko raznih časopisa

bez 20cm+ nema dobrog basa - al opet ovisi kaj se sluša i kolika je soba...

Mogu oni imati bas, ako su "pravilno" postavljeni na stalke i pola metra od zida i odvrneš pojačalo, onda to ide.
Na tiho su banana a tako pretežno slušamo svi, background muzika 80% vremena.
Ali da sub dodaje jednu drugu dimenziju to je istina. Q3010i solo i uz SVS skroz druga priča, nema tu usporedbe.

[tomek@vz]

Autor Ziiky

Mislim ono, jaka stvar, streamer. Neš ti uređaja, neš ti funkcije, neš ti pojačala ... Koliko vidim D klasa kojih sad ima ko govana i svi dobro kotiraju.
Platili reklamu, platili rivjue, platili botove jer kako bi inače isplivali na površinu pored velikih tržišnih igrača?!
Kako su se pojavili tako će i nestati ... jer osnovna im je funkcija stream, nešto što se u današnje vrijeme HT-a podrazumijeva pod normalno da risiver posjeduje.
Potpuno nebitan i nepotreban uređaj ... Al dobro. Svako ima svoje veselje ...

Ono što je najbitnije i u HT-u (a i u HiFiju iako je tamo taj lanac komponenti znatno kraci) su zvučnici, subwoofer, risiver/ pojacalo i TV.
To su stvari koje ce te izuti poput automobila i treba odrediti vlastite limite, cjenovni prag i vremenski okvir s kojim ćeš isplivati i realizirati projekat.

Bas i ne razumijem tu logiku kojom se kolega vodi. Koliko sam shvatio, on sad ima taj super duper streamer, al posto mu je ostatak sistema u banani, odlučio je prodati taj super uređaj i kupiti lošiji ... pa da mu sve bude u jednakoj banani?!

Autor Ziiky

HT je skup sport, al može ga se gradi postepeno, usklađivati i nadograđivati godinama.
Ako i jesi svoju sreću našao u tom streameru koji je 2 klase bolji od tvog trenutnog sustava, zar ne bi bilo logicnije u naredom updejtu uzeti bolji woofer, sljedeće godine bolje pojacalo.
Pa malo lurkaš njuškalo, op ... vidi ovo ... isplivaju towersi u super stanju u seriji tvojih bookshelfa. Slažeš, igraš se, kompletiras svoju viziju za 2-3 godine. Ne mora to biti odmah i sad.

Just my 2cents ...

Jer ima ekipe kao sto sam ja koji nemaju lokalnu nakupinu ploca, cd-a ili FLAC fajlova vec su dosad gurali 320kbps mp3-ce jer bilo dovoljno za postojece prohtjeve. Odkad se varijabla zvucnici promijenila apetiti su porasli. WIIM Amp je bio eksperiment kojim sam htio 3 stvari rascisititi:

1. dali postoji cujna razlika izmedu CD formata i "High Res Lossless" formata?
2. Dali ce drugo pojacalo zvuciti drukcije sa postojecim zvucnicima odnosno dali mi se upgrade uopce isplati u ogranicenom cjenovnom budetu koji sam si postavio?
3. Kakvo ce biti moje iskustvo sa "Streaming uslugama" i dali se zelim odluciti na to ili na supljanje glazbe u fizickom ili FLAC formatu?

E pa...

1. Da postoji - dali se iskoristava puni potencijal zvucnika - rekao bih debelo ne (sto je dokazao AMP). No dobro obraden CD format smatram sasvim dovoljnim za moje "skromne" prohtjeve.
2. Da. Dali su zvucali definitivno malo bolje al najveca izmjena je bila na prijelazu izmedu mid i low , Yamaha Sub je puno polje zvucao kao bolje nadopuna za Oberone. Sub je doslovce nestao sa zvucne slike i sve je bilo kao bolja cjelina. U tom smjeru definitivno zelim dalje istrazivat i ako cu mijenjat Jamo onda cu vjerojatno gledat kao sto je jedan od kolega vec sugerirao nesto sto ima ugraden bass management. Ne volim kad previse iskace iz zvucne slike.
3. Za nekoga tko nema lokalnu biblioteku ili tko tek istrazuje svoj glazbeni ukus Streaming je jako prakticna stvar. Koristim Tidal HiFi Plus trenutno (2 Eura za mjeseca probe). Dostupna mi je sva glazba koju slusam ili bih zelio slusat, automatski generira 8 playlista po zanrovima bazirano na pjesmama koju slusam. Posebno mi je zgodan i "Daily Discovery" playlista koja se dnevno generira za mixom pjesama na temelju onog sto slusam i za istrazivanje glazbenog ukusa smatram da je odlicna ideja. Drugi par rukava je naravno sam uredaj i aplikacija koja to treba odraditi. I tu je stvar jasna - WIIM uredaji za male pare ispunjavaju tu zadacu odlicno s obzirom da je podrzano skoro sve (na Mini fali Chromecast i zato sam uzeo Pro). Tko ima aktivne zvucnike uzme Pro plus i odmah ima uredaj sa pristojnim entry-level DAC-om koji moze s vremenom nadograditi. Da to moze i BlueSound Node i trebalo bi ga cuti preko ANalognog outputa na istim zvucnicima ali za digitaliju...cemu davat 300-500 Eura vise? I da se razumijemo - uzimam zaseban streaming uredaj samo zato jer sam lijen ko mazga i kad se jednom zagnjurim u kauc neda mi se dizat i saltat pjesme rucno. Onaj ruzni dio je sto smatram da za takav tip uredaja ne vrijedi davat velike novce. Svi software based uredaji su vec sad osudeni na “End od Life”. Aplikacija na mobu vise nije podrzana? Tja steta. Streaming servis mrtav? Tja too bad. Zelis mijenjat postavke na uredaju bez aplikacije (AMP)? HA-HA. Uredaji sa ekranom mi se cine kao bolja investicija u tom slucaju al opet podrzavaju samo ono sto podrzavaju I to je to. I kostaju masne pare (Eversolo na primjer). WIIM je jeftin I kroz digitaliju bit-perfect – a bolje nejde. Mozes dat za uredaj 3k Eura plus i preko digitalije nece zvucat drucije. U toj jednadzbi zvuk ovisi o pojacalu/DAC-u na kojeg je preko digitalnog ulaza spojen Streamer. Ali za istrazivanje glazbenog ukusa – milina. Drugi dio jest taj da WIIM uredaji podrzavaju i ROON player. Dakle – lokalni storage – ROON Server > Lossless Streaming kroz WIIM na HI-FI sustav. Dali cu nabavit FLAC fajlove online ili cu rippat CD – svejedno.

Decki zaboravljate da Audiofilija nije samo „High End“ i da za uzivanje u dobrom zvuku nije rezerviran samo za elitu. Pa sto je onda sa Audiofilinim HI-FI uredajima iz 60-ih/70-ih godina koji su tad kostali masne pare? Tehnolgija je I danas prisutna – samo kaj ne kosta vise tolko – ali zvuci jednako dobro. Al ne kosta vise toliko. To sto danas postoji bolje ne znaci da ovo staro vise nije HI-FI. I na kraju se sve svodi na na osobu koja slusa, koji spektar frekvencija cuje I kakav zvuk na kraju dana zeli od takvog sustava. Tako da nesto sto ce neko hvalit drugi ce smatrat da je smece. 100 ljudi 100 cudi ;-)

Autor quazar912

nemoj otipisat woofer za stereo samo tako...
svi ti "veći" zvučnici koji imaju 13/16 cm bas - u stvari nemaju bas nikakav - promjenio sam nekoliko modela i ništa...a svi ti hvaljeni preko raznih časopisa

bez 20cm+ nema dobrog basa - al opet ovisi kaj se sluša i kolika je soba...

Nebih ga prodavao dok nebih cuo nesto sto identicno zvuci . Velim ako bih mogao razinu integracije poboljsat onda nebih uopce vise prckao po zvucnicima jer kazem Oberonima sam odusevljen. Zelim Sub ostaviti u pozadini , kad treba nek odradi svoje ali nisam za Bass Heavy glazbu. Ali daje "masnocu" ukupnoj zvucnoj slici gdje treba i to je ono sto mi sad na Jamu u odnosu na AMP fali, WIIM AMP je to definitivno bolje odradivao. Ali opet zelim nesto jos malo bolje dobit u tom dijelu, AMP mi je pokazao u kojem smjeru zelim ici i kakvu zvucnu sliku zelim dobiti. Zato najprije Wiim pro da dobijem isto sto sam na AMP-u cuo preko digitalnog ulaza na Jamu (mislim da je analogija na Jamu losa), tek tada mogu direktno usporediti Jamo i Wiim AMP i za sebe donjeti zakljucak. Ali - korak po korak :-)

[Ziiky]

Autor 9800pro

Mogu oni imati bas, ako su "pravilno" postavljeni na stalke i pola metra od zida i odvrneš pojačalo, onda to ide.
Na tiho su banana a tako pretežno slušamo svi, background muzika 80% vremena.
Ali da sub dodaje jednu drugu dimenziju to je istina. Q3010i solo i uz SVS skroz druga priča, nema tu usporedbe.

Ako pričamo o subwooferu kao dodatku hifi-ju, jel, stereo setupu, meni osobno je nepotreban i preferiram tajnlijepi pure direct sound toplo obojen velikimnkabinetima QA3050i.
Ponekad kod tihog slusanja poželim 2.1 gdje mi je SVS podešen vrlo konzervativo i neprimjetno na 17-24hz da lagano pokrije to nisko područje.
Milina....

S druge strane, u HT-u subwoofer mora da otkida i izbija zrak iz pluća, mora moći proizvesti onu nelagodu u trbušnoj šupljini kad je to potrebno.
... ako te susjedi ne spominju to za mene nije dobar woofer i HT

@tomek
Polupao si lončiče
Nemam ništa protiv stream servisa.
Otkad je krekanog Spotify premijuma i tidala hifi+, imam ih i koristim ih.
Opaska se odnosila na uređaj kao nepotreban dodatak HT sistemu uz risiver koji pruža daleko bolju funkcionalnost uz visekanalni passthrough dok si ti zapeo na optici i kemijas s nekim adapterima.
Ne trebam tamo neke third party sw ili hw koji misle da su otkrili toplu vodu.

[9800pro]

Autor Ziiky

Ako pričamo o subwooferu kao dodatku hifi-ju, jel, stereo setupu, meni osobno je nepotreban i preferiram tajnlijepi pure direct sound toplo obojen velikimnkabinetima QA3050i.
Ponekad kod tihog slusanja poželim 2.1 gdje mi je SVS podešen vrlo konzervativo i neprimjetno na 17-24hz da lagano pokrije to nisko područje.
Milina....

S druge strane, u HT-u subwoofer mora da otkida i izbija zrak iz pluća, mora moći proizvesti onu nelagodu u trbušnoj šupljini kad je to potrebno.
... ako te susjedi ne spominju to za mene nije dobar woofer i HT

Q3050i i 3010i nisu baš isti

[tomek@vz]

Autor Ziiky

Ako pričamo o subwooferu kao dodatku hifi-ju, jel, stereo setupu, meni osobno je nepotreban i preferiram tajnlijepi pure direct sound toplo obojen velikimnkabinetima QA3050i.
Ponekad kod tihog slusanja poželim 2.1 gdje mi je SVS podešen vrlo konzervativo i neprimjetno na 17-24hz da lagano pokrije to nisko područje.
Milina....

S druge strane, u HT-u subwoofer mora da otkida i izbija zrak iz pluća, mora moći proizvesti onu nelagodu u trbušnoj šupljini kad je to potrebno.
... ako te susjedi ne spominju to za mene nije dobar woofer i HT

@tomek
Polupao si lončiče
Nemam ništa protiv stream servisa.
Otkad je krekanog Spotify premijuma i tidala hifi+, imam ih i koristim ih.
Opaska se odnosila na uređaj kao nepotreban dodatak HT sistemu uz risiver koji pruža daleko bolju funkcionalnost uz visekanalni passthrough dok si ti zapeo na optici i kemijas s nekim adapterima.
Ne trebam tamo neke third party sw ili hw koji misle da su otkrili toplu vodu.

Al na to se svodi da takav reciever kosta Nebrem si priustiti reciever koji em ima dobar DAC em je dobro pojacalo em je dobar za streaming i ima podrsku za sve sto i WIIM i da nije ovisan samo o softwerskoj konfiguraciji kroz neki app. Tak da moram kemijat. Zato Streamer hocu da je samo Stremer za "male pare" ali zelim da samo predaje zvuk DAC-u/pojacalu. Ipad je isto "Streaming" uredaj. I spojen je na RCA na Jamu. I zvuk je - drukciji. Ne zelim da taj dio utjece na zvuk. Posto si nemogu priustiuti kvalitetno integrirano pojacalo sa streaming funkcijom (Marantz/Denon barem koje sam gledao) i fizikalnim tipkama / dobrim daljincem i da ima dobar bass management - ovo je jedino sto mi pada na pamet. Koje bi pojacalo ili reciever sa integriranim DAC-om i Tidal Connect funkcijom i bass managementom bilo "pristojno"? I volio bih isprobat AB class pojacalo posto navodno malo topliji zvuk daju.

[9800pro]

Autor tomek@vz

Al na to se svodi da takav reciever kosta Nebrem si priustiti reciever koji em ima dobar DAC em je dobro pojacalo em je dobar za streaming i ima podrsku za sve sto i WIIM i da nije ovisan samo o softwerskoj konfiguraciji kroz neki app. Tak da moram kemijat. Zato Streamer hocu da je samo Stremer za "male pare" ali zelim da samo predaje zvuk DAC-u/pojacalu. Ipad je isto "Streaming" uredaj. I spojen je na RCA na Jamu. I zvuk je - drukciji. Ne zelim da taj dio utjece na zvuk. Posto si nemogu priustiuti kvalitetno integrirano pojacalo sa streaming funkcijom (Marantz/Denon barem koje sam gledao) i fizikalnim tipkama / dobrim daljincem i da ima dobar bass management - ovo je jedino sto mi pada na pamet. Koje bi pojacalo ili reciever sa integriranim DAC-om i Tidal Connect funkcijom i bass managementom bilo "pristojno"? I volio bih isprobat AB class pojacalo posto navodno malo topliji zvuk daju.

Ako ti ne treba surround onda uzmi tipa Wiim Pro Plus i recimo Fosi Audio V3 amp + MiniDSP neki jeftiniji i imaš dobar streamer, dobar amp i bass management...i opet nije jeftino.
Po meni najbolje recimo Marantz Cinema S70 AVR jer ima full preout-ove i Audyssey za bass management (makar slabiji) i onda taj Fosi amp da ti ganja Oberone.

[flyer1]

Autor tomek@vz

1. dali postoji cujna razlika izmedu CD formata i "High Res Lossless" formata?
2. Dali ce drugo pojacalo zvuciti drukcije sa postojecim zvucnicima odnosno dali mi se upgrade uopce isplati u ogranicenom cjenovnom budetu koji sam si postavio?
3. Kakvo ce biti moje iskustvo sa "Streaming uslugama" i dali se zelim odluciti na to ili na supljanje glazbe u fizickom ili FLAC formatu?

otvoris li i ovu pandorinu kutiju, bices u jednako velikim problemima kao i za hardware.

uspon streaming servisa dodatno je blurao podrijetlo glazbenih fileova jer korisnik u konacnici ne zna radi li se o glazbi upsamleanoj sa 16/44.1 u 24/192 - cime se osigurava ''ekskluzivitet'' servisa jer nudi high res npr - i onda opet downsamleanoj nazad u 16/44.1 ali uz odredene kompromise u kompresiji jer storage kosta....ili pak radi li se o fileovima koji su imaju skresan dynamic range u korist pojacanog loudnessa jer tako dobiju onaj kljucni thump! u koji se danas zaklinje manje vise cijela glazbena industrija...

[tomek@vz]

Autor 9800pro

Ako ti ne treba surround onda uzmi tipa Wiim Pro Plus i recimo Fosi Audio V3 amp + MiniDSP neki jeftiniji i imaš dobar streamer, dobar amp i bass management...i opet nije jeftino.
Po meni najbolje recimo Marantz Cinema S70 AVR jer ima full preout-ove i Audyssey za bass management (makar slabiji) i onda taj Fosi amp da ti ganja Oberone.

Nemoj mi samo reci da mi treba i DSP....crap.

Autor flyer1

otvoris li i ovu pandorinu kutiju, bices u jednako velikim problemima kao i za hardware.

uspon streaming servisa dodatno je blurao podrijetlo glazbenih fileova jer korisnik u konacnici ne zna radi li se o glazbi upsamleanoj sa 16/44.1 u 24/192 - cime se osigurava ''ekskluzivitet'' servisa jer nudi high res npr - i onda opet downsamleanoj nazad u 16/44.1 ali uz odredene kompromise u kompresiji jer storage kosta....ili pak radi li se o fileovima koji su imaju skresan dynamic range u korist pojacanog loudnessa jer tako dobiju onaj kljucni thump! u koji se danas zaklinje manje vise cijela glazbena industrija...

Primjecujem i sam Zato sam rekao - CD kvaliteta mi je dovoljna. Negdje treba povuci crtu inace ode hrpa para za ono "malo bolje".

[quazar912]

Autor Ziiky

Ako pričamo o subwooferu kao dodatku hifi-ju, jel, stereo setupu, meni osobno je nepotreban i preferiram tajnlijepi pure direct sound toplo obojen velikimnkabinetima QA3050i.
Ponekad kod tihog slusanja poželim 2.1 gdje mi je SVS podešen vrlo konzervativo i neprimjetno na 17-24hz da lagano pokrije to nisko područje.
Milina....

S druge strane, u HT-u subwoofer mora da otkida i izbija zrak iz pluća, mora moći proizvesti onu nelagodu u trbušnoj šupljini kad je to potrebno.
... ako te susjedi ne spominju to za mene nije dobar woofer i HT

.

ja sam odustao od takve kombinacije 2 mala(13/16cm bas) na stalku + woofer i kupio (vjerovatno zadnje zvučnike za stereo u životu) : fyne audio f502. po zvuku meni je to - to. streaming i ništa više, nikakvi vynil, cd, kazeta, magnetofon....žao mi je koliko sam novaca potrošio krajem 80tih i u 90tima na CD koji zvuče lošije nego nova produkcija ili remaster
da nebi htio f704 - bi, naravno ali da idem sad to ganjati po svaku cijenu? ne.

[Ziiky]

@quazar
Da da QA3050i su towersi.
Ovo mi je 4-5 reinkarnacija HT setupa u 20ak godina, nadam se zadnja. Bilo je tu i plasticnih kinder jaja pa cak i onaj logi 5.1, Mission, Heco, Warfedale bookshelf-a, a zadnje 3 godine kako smo preselili u veliki stan odmah su legli towersi.
Dan danas se sjećam prvog slušanja 🥰
Sad me pati room treatment, pate me zadnji kanali, nerem naci adekvatne kabinete, a da su tanki 15-17cm. Upustio bi se u DIY, al nemam vremena i neću ga nimati sljedece 2 godine 😵*💫😟

@tomek