Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Overclocking > Hlađenje
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 11.01.2021., 21:09   #481
sti
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: May 2006
Lokacija: Lawl
Postovi: 1,327
Kako misliš da kontroler nije PWM? Ako ima konektore sa 4 pina, znači da je četvrti pin za PWM kontrolu. Zato su i stavili 4-pinske ventilatore, i kad odabereš Auto, možeš ih regulirati preko matične.

3-pinske ventilatore ne možeš kontrolirati preko Auto, samo na L/M/H. Neke (bolje) ploče omogućavaju DC kontrolu 3-pinskih ventova u Biosu, ali to nije PWM.
sti je offline   Reply With Quote
Staro 11.01.2021., 21:16   #482
emilblomsky
Premium
Moj komp
 
emilblomsky's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: karlovac
Postovi: 2,036
Citiraj:
Autor sti Pregled postova
Kako misliš da kontroler nije PWM? Ako ima konektore sa 4 pina, znači da je četvrti pin za PWM kontrolu. Zato su i stavili 4-pinske ventilatore, i kad odabereš Auto, možeš ih regulirati preko matične.

3-pinske ventilatore ne možeš kontrolirati preko Auto, samo na L/M/H. Neke (bolje) ploče omogućavaju DC kontrolu 3-pinskih ventova u Biosu, ali to nije PWM.
To sam i mislio.Da su 4pinski upravo radi kontrole preko ploče.
Da nema auto funkcije,komotno mogu bit 3pinski.
Dobro,da rezimiramo.Dok god koristim kontroler,nemam brige.
Zato kad prebacim na auto,ovi dva phanteksa odmah odu na 1600rpm!
Hvala,sti.
__________________
Phil of the future!
emilblomsky je offline   Reply With Quote
Staro 19.01.2021., 10:16   #483
emilblomsky
Premium
Moj komp
 
emilblomsky's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: karlovac
Postovi: 2,036
Evo malo sam testirao fortrona u primeu da vidim temperature.Dakle ,razlika su samo kučišta.
Prime 95,pušten 30minuta.Dovoljno da se ustale temperature.
Napomena.Define c mini je imao odlično hlađenje.Naprijed 2x120mm,otraga na ispuhu 120mm,gore na ispuhu 2x120mm,tako da je to daleko od defaulta.
Lancool II performance je testiran na najmanjoj brzini vrtnje,s time da su ugrađena još dva dodatna 240mm venta gore na ispuhu.

Fractal define c mini-fortron windale 6:
Idle:temp.proca:30
Prime 95:
75 max,average 70!
Lancool II perf.-fortron windale 6:
Idle:26
Prime 95:
67max,59 average!
samo da napomenem da kad sam povečao brzinu ventilatora na maximum ,temperatura je pala 2 stupnja,ali onda je kučište čujno.Na minimumu jako tiho,tako da po meni nema smisla ići iznad minimuma.

Za dan, dva stavim rezultate fortron vs freezer II 360!
__________________
Phil of the future!
emilblomsky je offline   Reply With Quote
Staro 25.01.2021., 18:13   #484
emilblomsky
Premium
Moj komp
 
emilblomsky's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: karlovac
Postovi: 2,036
Jel zna netko tko ima ove liquid freezere,dal se mogu nabaviti oni dugački šarafi
za pričvrščivanje ventova?
U paketu ih dobiješ 12 za ova tri venta,ali sam mislio staviti još tri pa napraviti push/push sistem!Ne zbog neke funkcionalnosti ,čisto zbog izgleda!
__________________
Phil of the future!
emilblomsky je offline   Reply With Quote
Staro 25.01.2021., 18:22   #485
lobo64
Premium
Moj komp
 
lobo64's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 1,327
Citiraj:
Autor emilblomsky Pregled postova
Jel zna netko tko ima ove liquid freezere,dal se mogu nabaviti oni dugački šarafi
za pričvrščivanje ventova?
U paketu ih dobiješ 12 za ova tri venta,ali sam mislio staviti još tri pa napraviti push/push sistem!Ne zbog neke funkcionalnosti ,čisto zbog izgleda!
Vijci Kranjec, Ulica grada Vukovara kod trešnjevačkog placa, uzmi originale sa sobom, likovi imaju sve moguće šerafe.
__________________
Dabogda ti Chris Bangle radio facelift.
lobo64 je offline   Reply With Quote
Staro 25.01.2021., 18:26   #486
emilblomsky
Premium
Moj komp
 
emilblomsky's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: karlovac
Postovi: 2,036
Ili da pitam arctic dal mi mogu poslati 12 komada?

Trebaju mi ovakvi,pa ako neka dobra duša ima?

Click image for larger version

Name:	screw.png
Views:	381
Size:	368.4 kB
ID:	23340
__________________
Phil of the future!

Zadnje izmijenjeno od: emilblomsky. 31.01.2021. u 09:20.
emilblomsky je offline   Reply With Quote
Staro 05.02.2021., 22:50   #487
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,314
Dottore je offline   Reply With Quote
Staro 06.02.2021., 08:59   #488
Pupo
Nikad sit, uvijek žedan
Moj komp
 
Pupo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 7,998
Citiraj:
Autor Dottore Pregled postova
Dobio sam proljev na zaključku, jer citiram "Nema inovativnosti u proizvodu".
Mene samo zanima što ima inovativnog u Noctua ventu.




Da se razumijemo, Thermaltake mi je žnj marka, i ne podržavam kopiranje, ali cmon. Držati do nekih brandova kao do svetih krava...

Plus, ako Noctua bude mislila da imaju nešto, sigurno će to izganjati sudski.
S druge strane, tko bude htio imat noctuu, kupiti će ju i dalje.
__________________
Sent from AS/400.
Pupo je offline   Reply With Quote
Staro 06.02.2021., 19:50   #489
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,763
Da je bilo koja druga firma u pitanju, ajde još nekak, ali Thermaltake ovo radi već godinama, samo je trenutno i Noctua došla na red.

Ne samo da su (opet) pokrali tuđi dizajn, nego su vrlo vjerojatno kupili masu Noctua proizvoda (po uzoru na CaseLabs krađu) i odradili tzv. reverse engineering.

E sad, da JubiTjuberi imaju kičmu, ne bi pošto-poto skakali u krevet kad im Thermaltake nudi sponzorstvo, ali većini očito ne smeta, pa im onda ni kritike nisu vjerodostojne.
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro 06.02.2021., 20:04   #490
Pupo
Nikad sit, uvijek žedan
Moj komp
 
Pupo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 7,998
Neke stvari jesu fakat ripoff, i nažalost nisu oni jedini koji kopiraju (Phanteks, intertech,...) Jedina sreća u tome je što će neke stvari postati dotupnije krajnjem korisniku. Tko bude htio noctuu, uzet će ju.



Al recimo ovo




Pa nema se tu što izmisliti drugo I Corsair je napravio isto, pa su uspjeli i ukenjati u prvoj reviziji.
__________________
Sent from AS/400.
Pupo je offline   Reply With Quote
Staro 06.02.2021., 20:17   #491
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,763
Istina, ima svega na sve strane, ali Thermaltake više ni srama nema, jebe im se - rađe potroše nofce na odvjetnike, nego na istraživanje i razvoj.

Općenito smo došli do toga da su određene firme od isključivog jednog tipa proizvoda (npr. Corsair memorija) stigle da danas proizvode apsolutno sve živo i neživo.

Noctua kak god se okrene se specijalizirala za hlađenje, a Thermaltake i sl. gleda(ju) kaj je općenito popularno, pa da se fino pokrade i još ljepše preproda.
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro 06.02.2021., 20:28   #492
Pupo
Nikad sit, uvijek žedan
Moj komp
 
Pupo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 7,998
Kad im je R&D za k*rac bio, ovako možda ukradu nešto dobro

Čitao sam neki članak o krađi dizajna, uglavnom ispada da se nemože tu puno, dovoljno je da je sitnica izmjenjena i možeš se slikati.
__________________
Sent from AS/400.

Zadnje izmijenjeno od: Pupo. 06.02.2021. u 20:44.
Pupo je offline   Reply With Quote
Staro 09.02.2021., 08:54   #493
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,314
@pupo

Da ne kvotam sa posta #488 i slažem se.




Отправлено через iPhone
__________________


Lenovo ThinkPad T14 Gen 1


CPU: Intel Core i7-10510U
RAM: 16GB soldered + 16GB Samsung DDR4-2666
SSD: Kioxia/Toshiba XG6 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel UHD Graphics
LCD: 14" Matte IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 23H2

Mice: Logitech MX Master 3S
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + WD SN570 2 TB

Connected To A1 optical 1 Gbit



Lenovo ThinkPad T14s Gen 1

CPU: AMD Ryzen 7 PRO 4750U
RAM: 16GB soldered LPDDR4
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: AMD Radeon
LCD: 14" IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 23H2

Mice: Logitech VX Nano
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + Samsung 980 1TB



Lenovo X1 Carbon 7th Gen

CPU: Intel Core i7-8665U
RAM: 16GB soldered LPDDR3
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel HD 620
LCD: 14" IPS @ 2560x1440
OS: Windows 11 Pro 23H2



Dottore je offline   Reply With Quote
Staro 13.02.2021., 14:45   #494
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,314




Još da bude dostupan kod nas.
9.99 € / komad
Dottore je offline   Reply With Quote
Staro 19.02.2021., 09:52   #495
emilblomsky
Premium
Moj komp
 
emilblomsky's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: karlovac
Postovi: 2,036
Click image for larger version

Name:	IMG_20210219_094700.jpg
Views:	378
Size:	756.8 kB
ID:	23472
Svaka čast Arctic supportu.Došli šarafi u rekordnom roku!
__________________
Phil of the future!
emilblomsky je offline   Reply With Quote
Staro 15.04.2021., 22:19   #496
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Nakon duuuugo vremena i nakon duuuugog "oću-neću-jel mi treba-ne treba-al svejedno bum ga nabavil", Thermalright Venomous X Black nakon 11 godina vjerne službe i hlađenja i7 875K, i7 2600K, R5 1600, R5 2600, R5 3600, R7 3700X i R5 5600X, ide u zasluženu mirovinu. Ne ide u prodaju jer sam emotivno vezan za njega (došo iz Amerike, okršaj sa ekipom s Carine, nabavka kita za AM4...).
Uz 11 godina Venomous X-a te 3 godine prije njega Thermalright 120 Ultra Extreme (legendarni Truljo), došlo vrijeme za kraj Thermalrighta umene te je novi cooler za idući duuuugi niz godina - Noctua NH-D15S cromax.black.

Stigao danas dopodne, kutija je impozantna i velika:



Unutrašnjost dobro oklopljena sa spužvom (ono što je recimo zamjerka Scythe-u):



Kutijica sa accessories je ova manja unutra ima svega i svačega i za sve aktualne i bivše sockete, pasta (osobno koristim Arctic MX-4), kvačice za dodatni vent, detaljne upute sa zahvalom CEO-a Noctue, šerafciger i svašta nešta.



Usporedba sa Venomous X-om. Prekrasna mat crna boja. Ne znam što oduvijek nisu imali takve coolere nego one boje dreka:



Za AM4, potreban je stock cooler backplate, onaj koji se dobije s pločom. Venomous X je imao svoj, a Noctua koristi od ploče. Montaža holdera je jednostavna, postoje AM4 distanceri i AM4 rupe za vijke. Idiot proof level 9000



Montaža je jednostavna. Pastu na proc, cooler gore, stegnuti 2 vijka dok ne stanu sami i zakačiti vent koji se kači puno jednostavnije nego onaj na Venomous X-u. Nisam trebao demontirati ništa iz kompa, grafa je ostala unutra.



Što se performance-a tiče, vrtio sam Aida64 CPU/FPU test 15 minuta. Sa Venomous X-om i Noctua NF-F12 fanom, max temp je bila 81°C. Nakon montaže NH-D15S, isti test od 15 minuta, max temp je bila 67°C. Finih 14°C razlike za doduše nerealan scenarij.
Što se idlanja tiče, tu je više manje isto, cooler je nečujan.

Uglavnom, sretan sam "upgradeom" i pripremom za jače procesore u budućnosti
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 16.04.2021., 04:01   #497
Garro
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,353
Brkati, kopiraš me, sličan redoslijed coolera sam i ja imao.

TRUE120 (poklonjen frendu i dan danas hladi njegov 2500K), dva VXB-a (jedan prodan, drugi ostaje zauvijek u mom vlasništvu), izlet u AIO vode s H110, povratak na zrak s D15 i zamjena za D15S kad nisam mogao staviti grafu u prvi slot. Chromax ventovi i pokrovi se podrazumijevaju.

Što se tiče crnog finiša coolera, navodno ga je Noctua jako dugo razvijala da bude kako treba, no nema objašnjenja i isprike za one bež-oker rugobe od ventova... vjerojatno da bi mogli prodati normalne crne ventove za veću cijenu.

I čestitke na prinovi!
Garro je offline   Reply With Quote
Staro 16.04.2021., 16:47   #498
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,314
@Brko
VenomosX je super hladnjak, zastario način montaže s obzirom na moderne ventilatore.
TRUE 120 prodan i ostao mi je AXP-120 za mITX jer sam teška srca zbog visine VenomousX (nemogunosti zatvaranje bočne stranice kejsa)
Dottore je offline   Reply With Quote
Staro 16.04.2021., 17:13   #499
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Citiraj:
Autor Garro Pregled postova
Brkati, kopiraš me, sličan redoslijed coolera sam i ja imao.

TRUE120 (poklonjen frendu i dan danas hladi njegov 2500K), dva VXB-a (jedan prodan, drugi ostaje zauvijek u mom vlasništvu), izlet u AIO vode s H110, povratak na zrak s D15 i zamjena za D15S kad nisam mogao staviti grafu u prvi slot. Chromax ventovi i pokrovi se podrazumijevaju.

Što se tiče crnog finiša coolera, navodno ga je Noctua jako dugo razvijala da bude kako treba, no nema objašnjenja i isprike za one bež-oker rugobe od ventova... vjerojatno da bi mogli prodati normalne crne ventove za veću cijenu.

I čestitke na prinovi!
Fala

Sve sam im oprostio za te godine jer pod prstima stvarno odaje dojam kvalitete i ne ostaju packe. Dobro su to razvili

Što se cijena ventova tiče, pa mislim da se nije menjala. 2008. sam kupio NF-P12 non-PWM za 22 EURa onaj drekasti. Došao je u ambalaži da se zasereš.
2018. sam uzeo NF-F12 PWM cromax.black, koštao je isto 22 EURa ali mu je pakiranje socijala kakvo je bilo 10 godina ranije ali isto je došao sa svime s čime je trebalo doći. Oba sam furao na Venomous Xu a ovog drekastog čak i na prvom Trulji. Uzeo crnog kad sam uzo kištru sa prozorom jer me sram i pikalo u oči ta gadna boja.

Ovaj NH-D15S je stvarno prekrasan cooler, onom tko voli mat crnu boju jasno.

Kaj se Thermalrighta tiče, uz VXa imam i TRUE 120 Black isto te nekoliko verzija bracketa za gro socketa nedam ih

Citiraj:
Autor Dottore Pregled postova
@Brko
VenomosX je super hladnjak, zastario način montaže s obzirom na moderne ventilatore.
TRUE 120 prodan i ostao mi je AXP-120 za mITX jer sam teška srca zbog visine VenomousX (nemogunosti zatvaranje bočne stranice kejsa)
:cheers:
Nije zastario ako nabaviš najnoviju verziju retention kita. Jedino ako misliš na TRov način kačenja tih coolera da treba stavljat njihov backplate, to da, ima dodatnih extra stepova.
Za venomousa sam uzeo naknadno tada (2017) zadnji dostupni BTK, a oni su mi mukte poslali AM4 backplate i upperplate (5 eura bio šiping).
Ipak VX je ipak 11+ godina star.

TR ARO-M14 koriste recimo sličam sustav kao i Noctua.

Zadnje izmijenjeno od: Brko. 16.04.2021. u 18:18.
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 18.04.2021., 13:50   #500
Bullet1
Premium
Moj komp
 
Bullet1's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2006
Lokacija: Dubrovnik
Postovi: 2,576
I u mene stoji jedan TRUE120 i kupi prašinu godinama radi sentimentalnosti, ali bi ga se mogao riješiti napokon pošto se ne planiram vraćati na desktop. Uz njega imam 1156 i 1366 bolt trough kit. Eh ta vremena kad se teško dolazilo do toga svega 😁

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
Bullet1 je offline   Reply With Quote
Staro 18.04.2021., 13:59   #501
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Crni ili obični?
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 18.04.2021., 14:00   #502
Bullet1
Premium
Moj komp
 
Bullet1's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2006
Lokacija: Dubrovnik
Postovi: 2,576
Obični

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
Bullet1 je offline   Reply With Quote
Staro 18.04.2021., 17:20   #503
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Šteta. Da je črni, pomogao bi ti da ga se riješiš
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 19.04.2021., 15:50   #504
Bullet1
Premium
Moj komp
 
Bullet1's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2006
Lokacija: Dubrovnik
Postovi: 2,576
Ofarbam ga u crno za džabe 😁
Koliko realno vrijedi taj cooler danas? Ne tebi i meni, nego izraženo u novčanoj valuti

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
Bullet1 je offline   Reply With Quote
Staro 19.04.2021., 16:07   #505
Garro
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,353
Pa moj TRUE 120 i je ofarban Dupli Color Platinum crnom sjajnom bojom koja se ni nakon desetak godina nije počela ljuštiti, zadnje što sam vidio taj hladnjak je bio kao nov. Išao sam u Kerestinec da mi ga crno nikluju, ali im se nije dalo to raditi, pa sam rekao fak it i ofarbao s bojom iz spreja.

Tako da ako hoćeš crni TRUE, go for it!
Garro je offline   Reply With Quote
Staro 19.04.2021., 16:34   #506
Brko
Protupožarac
Moj komp
 
Brko's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Tamo gdje sunce vječno sja
Postovi: 22,222
Citiraj:
Autor Bullet1 Pregled postova
Ofarbam ga u crno za džabe 😁
Koliko realno vrijedi taj cooler danas? Ne tebi i meni, nego izraženo u novčanoj valuti

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk
Po meni 100-150 kn. Zato ni ne želim recimo prodat svoj TRUE 120 Black iako imam 2 komada Venomous X Bolt Thru Kita, za po svaki TR cooler a imam i dodatni BTK koji ima i za s2011 i za AM4.
Citiraj:
Autor Garro Pregled postova
Pa moj TRUE 120 i je ofarban Dupli Color Platinum crnom sjajnom bojom koja se ni nakon desetak godina nije počela ljuštiti, zadnje što sam vidio taj hladnjak je bio kao nov. Išao sam u Kerestinec da mi ga crno nikluju, ali im se nije dalo to raditi, pa sam rekao fak it i ofarbao s bojom iz spreja.

Tako da ako hoćeš crni TRUE, go for it!
Daj fotke da vidimo kak to izgleda

Zadnje izmijenjeno od: Brko. 19.04.2021. u 16:40.
Brko je offline   Reply With Quote
Staro 19.04.2021., 21:09   #507
Garro
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,353
Nema fotki, u frendovom kućištu je otkad je 2500k bio aktualan procesor, zadnje što sam ga vidio kad sam mu prije dvije godine napravio generalku u kompu. Dužan mi je ručak i vrećicu za usisavač.
Garro je offline   Reply With Quote
Staro 07.06.2021., 20:09   #508
lobo64
Premium
Moj komp
 
lobo64's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2008
Lokacija: zagreb
Postovi: 1,327
Noctua pasivno čudovište od 100$ dostupno u USA:

https://www.hardwareluxx.de/index.ph...t-details.html
__________________
Dabogda ti Chris Bangle radio facelift.
lobo64 je offline   Reply With Quote
Staro 23.10.2021., 18:21   #509
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,314
Dottore je offline   Reply With Quote
Staro 30.09.2022., 18:29   #510
Tajl3r
Dobro je sve.
Moj komp
 
Tajl3r's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2012
Lokacija: 00001
Postovi: 2,158
Zbog ovoga
https://www.youtube.com/watch?v=jHdE...el=GamersNexus

sam upita Artic da provjeru jel moj ''zarazen'' po serijskom broju kupljen 6 mjesec 2022
Artic 240mm rgb ,njihov odgovor da bi mozda moga biti te da im posaljem adresu pa ce poslat.

Tri tjedna poslje doslo rastavio i sastavio sve proslo ok .
Ne vidim neko poboljsanje u temp a i nije nesto bila zasporkana ova bakrena ploca.

https://imgur.com/gallery/HLj4dmB
Tajl3r je online   Reply With Quote
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na