Ukratko o RAID-u i poljima, osnovna pitanja te prednosti i nedostaci - Stranica 16

doublev · 17.04.2011., 11:10

RAID 0 je striping a ne mirroring. Nemoj radje raditi softverski striping, pogotovo jer ne znas ni osnove. Softwerski RAID 1 bi imao vise smisla ako kontroler ne podrzava hardwerski ali pretpostavljam da to ne zelis niti ti treba.

catroot · 17.04.2011., 16:11

ma ok, ne znam osnove, manje više nešto i znam, a neke sam stvari zaboravio. uglavnom koristim raid 0 preko Intel ICH10 RAID controllera na matičnoj. znam prednosti i nedostatke raid, ali me čišto zanimalo da li se softverski striping može postaviti tijekom instalacije samog windowsa ili samo preko comp managment, odnosno laičko pitanje je da li windows može biti instaliran na tom software raid-u, hardwerski raid mi ne treba.
trenutno su mi dva diska u raid 0 polju, na njima je instaliran windows. uglavnom mi pada na pamet, ne znam da li sam u pravu, da ako mi primjer ode matična ploča, da više te diskove i taj windows koji je instaliran na tim diskovima neću moći koristit pa ni kad kad bi promijenio novu matičnu ploču, pa da čak bude i ista koju sam imam.
http://buildegg.com/bewp/?p=14

na ovoj linku iznad ima nešto o tome

A hardware approach ( like the ICH10 RAID controller ) may be more efficient ( but based off of the above results, that is just speculation ), but the big benefit of a Windows based array is that it does not depend on specific hardware. One cannot move a RAID 0 or RAID 1 array from one hardware controller to another, but if the array is managed by Windows, hardware in the computer can be upgraded without killing the array.

edit: http://superuser.com/questions/12213...oftware-raid-0 evo ovdje sam pročitao sljedeće. software RAID-0 striping is not possible on the OS disk.
hvala, poz

doublev · 18.04.2011., 08:53

Ne može se napraviti softwerski striping za vrijem instalacije Windowsa.
Ovo što kažeš da ako ti ode matična, ode i array, to je točno ali to nije jedino. Tebi ako ode apsolutno bilo što gubiš sve. Uopće ne kužim želju za RAID 0 u PC-evima. To je kao da imaš bombu koja otkucava. Možeš onda uredno živjeti i bez AV-a, dođe ti na kraju na isto.

Kad bi napravio RAID 10, to bi bio posao...

catroot · 18.04.2011., 22:35

Citiraj:

Autor doublev

Uopće ne kužim želju za RAID 0 u PC-evima

pa za postizanje boljih performansi diskova?

Old Iggy · 18.04.2011., 22:42

Citiraj:

Autor catroot

A hardware approach ( like the ICH10 RAID controller ) may be more efficient ( but based off of the above results, that is just speculation ), but the big benefit of a Windows based array is that it does not depend on specific hardware. One cannot move a RAID 0 or RAID 1 array from one hardware controller to another, but if the array is managed by Windows, hardware in the computer can be upgraded without killing the array.

Ovo je lagana glupost - da, moguće je i seliti i oporaviti se od kvara kontrolera, ako zamjenski kontroler / board zna što će s tim poljem.

catroot · 18.04.2011., 22:54

Citiraj:

Autor Old Iggy

Ovo je lagana glupost - da, moguće je i seliti i oporaviti se od kvara kontrolera, ako zamjenski kontroler / board zna što će s tim poljem.

Ha svašta ima na netu.

doublev · 19.04.2011., 08:44

Citiraj:

Autor catroot

pa za postizanje boljih performansi diskova?

Pa kažem, za bolje performanse sustava možeš onda maknuti AV. U jednakoj si opasnosti. Ako ti ode jedan od diskova možeš se pozdraviti sa svime što je bilo na polju.

catroot · 19.04.2011., 20:21

Citiraj:

Autor doublev

Pa kažem, za bolje performanse sustava možeš onda maknuti AV. U jednakoj si opasnosti. Ako ti ode jedan od diskova možeš se pozdraviti sa svime što je bilo na polju.

to je da, malo sam danas testirao sa diskmark diskove u raidu i single disk, nema neke velike rezlike. cca 50-60-tak mb ovaj u raidu je brži. Sad kolko je to bitno u normalnom radu nemam pojma, to bi valjda bilo bitnije kod kopiranje većih datoteka ili igrica...
raid 0 - http://tinypic.com/view.php?pic=efozkp&s=7
single disk - http://tinypic.com/view.php?pic=ngynit&s=7

http://www.bug.hr/bug/tekst/diskovi-raid/94901.aspx - malo pojašnjenje oko RAID-a

Old Iggy · 20.04.2011., 10:18

Citiraj:

Autor catroot

to je da, malo sam danas testirao sa diskmark diskove u raidu i single disk, nema neke velike rezlike. cca 50-60-tak mb ovaj u raidu je brži. Sad kolko je to bitno u normalnom radu nemam pojma, to bi valjda bilo bitnije kod kopiranje većih datoteka ili igrica...
raid 0 - http://tinypic.com/view.php?pic=efozkp&s=7
single disk - http://tinypic.com/view.php?pic=ngynit&s=7

Znači, dobio si ubrzanje, na stranu što nisi vidio najbitniju stvar (access time), što si točno očekivao?

domis · 20.04.2011., 10:57

@catroot
raid 0 u osobnim racunalima je obicna glupost

imal sam raid 0 sa 2 640gb black diska, nakon rusenja polja, performanse su ostale iste (osim ako bi isel testirati linearno citanje, ali korist od toga na sistemskom disku/polju je zanemariva)

doublev · 20.04.2011., 11:38

Citiraj:

Autor domis

@catroot
raid 0 u osobnim racunalima je obicna glupost

Ja bih čak rekao RAID 0 bilo gdje sam po sebi je obična glupost

RAID 10 ili 50 je već nešto drugo

Ima neka tema na PCE RAID 0 za početnike ili tako nešto. Eto školskog primjera oksimorona

Old Iggy · 20.04.2011., 11:45

Citiraj:

Autor doublev

Ja bih čak rekao RAID 0 bilo gdje sam po sebi je obična glupost

RAID 10 ili 50 je već nešto drugo

Ima neka tema na PCE RAID 0 za početnike ili tako nešto. Eto školskog primjera oksimorona

Ne bih se složio. Za performanse RAID0 ima smisla, ja sam ga dugo doma koristio, sve što je potrebno je backup podataka.
RAID0 ima primjenu i u poslovnom okruženju, ne treba ga potpuno izbacivati iz igre. RAID 10 ili 50 je i ogroman overkill za običnog korisnika, treba obično bolje i skuplje kontrolere (RAID 50 je rijedak i na obiljnijim kontrolerima), a svaka od tih opcija je bitno sporija od RAID0.

D1viry · 20.04.2011., 11:46

Citiraj:

Autor doublev

Ima neka tema na PCE RAID 0 za početnike ili tako nešto. Eto školskog primjera oksimorona

Tema je ova, a zove se RAID 0 početničko pitanje, dakle samo oksi, bez moron

(obrnuto bi bilo uvredljivo).

nino · 20.04.2011., 12:16

Poceli ste pametovat. Slobodno nastavite u vec navedenoj temi.

definho · 30.05.2011., 15:16

dali mi se isplati upiknuti jos jedan F3 500GB i ubacit ga u raid polje!
kolike ce brojcano otprilike biti brzine pisanja/citanja?

D1viry · 30.05.2011., 15:48

Ovdje imaš izračun teoretskih vrijednosti za pojedine diskove i vrste polja. Opisane su ti, ukratko, prednosti i mane određenih polja, pa si prouči malo.

NITROS · 30.05.2011., 16:07

Citiraj:

Autor definho

dali mi se isplati upiknuti jos jedan F3 500GB i ubacit ga u raid polje!
kolike ce brojcano otprilike biti brzine pisanja/citanja?

U principu, sa novom instalacijom windowsa, blizu 2x dosadašnje brzine.
Imaš osjećaj kao da imaš SSD

zwer · 30.05.2011., 16:42

Citiraj:

Autor NITROS

Imaš osjećaj kao da imaš SSD

Nemas

definho · 30.05.2011., 18:25

to je zapravo i bio cilj pitanja, hoce li biti blizu performansama SSD-a...
a sto se tice kontrolera, kakvi su oni onboard? tocnije plcou vidite koju imam dali bi i on usporavao i utjecao na performanse?

Mr.Ex.President · 30.05.2011., 18:39

Citiraj:

Autor definho

dali mi se isplati upiknuti jos jedan F3 500GB i ubacit ga u raid polje!
kolike ce brojcano otprilike biti brzine pisanja/citanja?

Vako nekako - LINK

Osjeti se skok performansi dosta u odnosu na jedan disk, ali je to i dalje daleko od SSD radi RATa koji je i dalje masu viši u odnosu na SSD...

lit · 13.12.2011., 16:44

Imam dva WD green diska 2TB kapaciteta najnovije generacije(sata3, 64MB cache), zanima me što bi bilo najbolje napraviti s njima da se dobije na brzini?
Imam i treći isti takav hdd koji bi bio za nešto drugo, a možda bi na njega mogao staviti da ide backup ključnih stvari sa ona dva diska ?

Win7 Ultimate OS će biti na SSD-u.

Alvin · 13.12.2011., 17:12

raid 0

sti · 13.12.2011., 17:25

Ako već ima 3 identična diska, nek ide na RAID 5.

Garro · 13.12.2011., 18:20

Nijedno. Idem logikom da su to veliki diskovi koji su prvenstveno za čuvanje podataka, a brzina je sekundama.

Ako ide na RAID 0, dobiva se na kapacitetu, ali se gubi na pouzdanosti, a koliko vidim po stranim forumima, WD Green nije bas oličenje pouzdanosti. A izgubiti 4 TB podataka sa minimalnim šansama oporavka... Ne znam, meni nije privlačna opcija.

RAID 1 je najbolja opcija, ako je dobar kontroler, povećava se brzina čitanja, a zapisivanje u najboljem slučaju ostaje isto. Problem je ako(kada) se razleti polje. Rebuild polja sa 500gb diskovima traje cijeli dan, a kako je sa četiri puta većim diskovima, nije teško za izračunati.

RAID 5 sa tri diska se čini kao ovce-i-novce rješenje, ali nije, bar ne sa RAID kontrolerima koji su integrirani na matične ploče. Ne sjećam se točno, ali znam da sam sa tim RAIDom imao dosta slabe performanse. A garantiram ti da će se desiti situacija da se polje razleti ili zbog nestanka struje, prisilnog shutdowna, bad sektora ili nekog osmog razloga. Ako je polje puno, ostavi si tjedan dana.

Poanta: zaboravi RAID sa diskovima većim od 500gb (pogotovo ako nisu Raid Edition), sa integriranim kontrolerima na matičnoj ploči i ako nemaš backup. Ovo što namjeravaš učiniti je recept za probleme. Znam jer sam i sam to isprobavao.

lit · 13.12.2011., 20:39

Garro, mislim da imaš pravo i neću se onda zamarati RAID-om, neka ostanu ovako 3 komada biti će više mjesta(6 TB) ako ništa drugo i svi sretni

qutip · 16.02.2012., 16:00

Zanima me mogucnost izvedbe RAID-a pošto imam više diskova, izmedu ostalog 2 x 500 Giga identicna diska. Matična ploca je gigabyte ga x48 DS4
Zanima me jel to izvedivo i kak je to najlakse za slozit? S time da imam treci disk na kojem su podaci i koji nebi isao u raid, vec samo za sistem i programe..
Bi li dobio nesto na brzini samog racunala?

Nacki · 16.02.2012., 16:29

s tom plocom raid je izvediv samo sto ne vidim smisao raid 0 osim ako nije za sistemac.
ako su ti podatci bitni slozi raid 1, imat ces duplo manje mjesta, ali se ti podatci bit sigurni.
na brzini bi najvise dobio ako bi ova 2 od 500gb stavio u raid 0 i na njega stavio sistem

qutip · 16.02.2012., 16:31

Pa 2 diska sam mislio stavit u raid 0, gore puknut windows i software, treci disk bi stavio neovisan s podacima

domy_os · 16.02.2012., 18:51

Zašto prvo ne pročitaš manual?

http://download.gigabyte.eu/FileList...-ds4_1.3_e.pdf

Stranica 77 na dalje.

qutip · 16.02.2012., 21:21

Zahvaljujem na ovome

17.04.2011., 11:10	#451
doublev the letter Moj komp Datum registracije: Sep 2005 Lokacija: 127.0.0.1 Postovi: 794	RAID 0 je striping a ne mirroring. Nemoj radje raditi softverski striping, pogotovo jer ne znas ni osnove. Softwerski RAID 1 bi imao vise smisla ako kontroler ne podrzava hardwerski ali pretpostavljam da to ne zelis niti ti treba. __________________ Exception up = new Exception("Illegal operation."); throw up;

17.04.2011., 16:11	#452
catroot Premium Moj komp Datum registracije: Apr 2009 Lokacija: I live in 43 05'04.11"N 17 57'36.71"E Postovi: 880	ma ok, ne znam osnove, manje više nešto i znam, a neke sam stvari zaboravio. uglavnom koristim raid 0 preko Intel ICH10 RAID controllera na matičnoj. znam prednosti i nedostatke raid, ali me čišto zanimalo da li se softverski striping može postaviti tijekom instalacije samog windowsa ili samo preko comp managment, odnosno laičko pitanje je da li windows može biti instaliran na tom software raid-u, hardwerski raid mi ne treba. trenutno su mi dva diska u raid 0 polju, na njima je instaliran windows. uglavnom mi pada na pamet, ne znam da li sam u pravu, da ako mi primjer ode matična ploča, da više te diskove i taj windows koji je instaliran na tim diskovima neću moći koristit pa ni kad kad bi promijenio novu matičnu ploču, pa da čak bude i ista koju sam imam. http://buildegg.com/bewp/?p=14 na ovoj linku iznad ima nešto o tome A hardware approach ( like the ICH10 RAID controller ) may be more efficient ( but based off of the above results, that is just speculation ), but the big benefit of a Windows based array is that it does not depend on specific hardware. One cannot move a RAID 0 or RAID 1 array from one hardware controller to another, but if the array is managed by Windows, hardware in the computer can be upgraded without killing the array. edit: http://superuser.com/questions/12213...oftware-raid-0 evo ovdje sam pročitao sljedeće. software RAID-0 striping is not possible on the OS disk. hvala, poz Zadnje izmijenjeno od: catroot. 17.04.2011. u 16:39.

18.04.2011., 08:53	#453
doublev the letter Moj komp Datum registracije: Sep 2005 Lokacija: 127.0.0.1 Postovi: 794	Ne može se napraviti softwerski striping za vrijem instalacije Windowsa. Ovo što kažeš da ako ti ode matična, ode i array, to je točno ali to nije jedino. Tebi ako ode apsolutno bilo što gubiš sve. Uopće ne kužim želju za RAID 0 u PC-evima. To je kao da imaš bombu koja otkucava. Možeš onda uredno živjeti i bez AV-a, dođe ti na kraju na isto. Kad bi napravio RAID 10, to bi bio posao... __________________ Exception up = new Exception("Illegal operation."); throw up;

20.04.2011., 12:16	#464
nino PizzoZder Moj komp Datum registracije: Jan 2003 Lokacija: Umag Postovi: 12,447	Poceli ste pametovat. Slobodno nastavite u vec navedenoj temi. __________________ Prodajem kucu na klizistu.. Nije puno presla..... Member Of PC Ekspert 100+kg Demolition Squad NAJNOVIJE = Povoljno RAM..http://www.downloadmoreram.com/... tor i AMD kupili.... NOVO! Prodajem visokokvalitetni tropleteni hardverski konac za fixiranje coolera

30.05.2011., 15:16	#465
definho Premium Datum registracije: Nov 2010 Lokacija: / Postovi: 157	dali mi se isplati upiknuti jos jedan F3 500GB i ubacit ga u raid polje! kolike ce brojcano otprilike biti brzine pisanja/citanja? __________________ Respect the Raise...!

20.04.2011., 10:57	#460
domis Premium Moj komp Datum registracije: Sep 2006 Lokacija: Hrvatistan Postovi: 4,160	@catroot raid 0 u osobnim racunalima je obicna glupost imal sam raid 0 sa 2 640gb black diska, nakon rusenja polja, performanse su ostale iste (osim ako bi isel testirati linearno citanje, ali korist od toga na sistemskom disku/polju je zanemariva)

30.05.2011., 15:48	#466
D1viry Premium Moj komp Datum registracije: May 2010 Lokacija: Slavonija Postovi: 2,064	Ovdje imaš izračun teoretskih vrijednosti za pojedine diskove i vrste polja. Opisane su ti, ukratko, prednosti i mane određenih polja, pa si prouči malo.

30.05.2011., 18:25	#469
definho Premium Datum registracije: Nov 2010 Lokacija: / Postovi: 157	to je zapravo i bio cilj pitanja, hoce li biti blizu performansama SSD-a... a sto se tice kontrolera, kakvi su oni onboard? tocnije plcou vidite koju imam dali bi i on usporavao i utjecao na performanse? __________________ Respect the Raise...!

13.12.2011., 16:44	#471
lit Premium Datum registracije: Oct 2009 Lokacija: hr Postovi: 973	RAID 0 ili 1 Imam dva WD green diska 2TB kapaciteta najnovije generacije(sata3, 64MB cache), zanima me što bi bilo najbolje napraviti s njima da se dobije na brzini? Imam i treći isti takav hdd koji bi bio za nešto drugo, a možda bi na njega mogao staviti da ide backup ključnih stvari sa ona dva diska ? Win7 Ultimate OS će biti na SSD-u.

13.12.2011., 17:12	#472
Alvin Premium Moj komp Datum registracije: Apr 2007 Lokacija: Rijeka Postovi: 853	raid 0

13.12.2011., 17:25	#473
sti Premium Moj komp Datum registracije: May 2006 Lokacija: Lawl Postovi: 1,329	Ako već ima 3 identična diska, nek ide na RAID 5.

13.12.2011., 18:20	#474
Garro Premium Moj komp Datum registracije: Jun 2009 Lokacija: Zagreb Postovi: 2,354	Nijedno. Idem logikom da su to veliki diskovi koji su prvenstveno za čuvanje podataka, a brzina je sekundama. Ako ide na RAID 0, dobiva se na kapacitetu, ali se gubi na pouzdanosti, a koliko vidim po stranim forumima, WD Green nije bas oličenje pouzdanosti. A izgubiti 4 TB podataka sa minimalnim šansama oporavka... Ne znam, meni nije privlačna opcija. RAID 1 je najbolja opcija, ako je dobar kontroler, povećava se brzina čitanja, a zapisivanje u najboljem slučaju ostaje isto. Problem je ako(kada) se razleti polje. Rebuild polja sa 500gb diskovima traje cijeli dan, a kako je sa četiri puta većim diskovima, nije teško za izračunati. RAID 5 sa tri diska se čini kao ovce-i-novce rješenje, ali nije, bar ne sa RAID kontrolerima koji su integrirani na matične ploče. Ne sjećam se točno, ali znam da sam sa tim RAIDom imao dosta slabe performanse. A garantiram ti da će se desiti situacija da se polje razleti ili zbog nestanka struje, prisilnog shutdowna, bad sektora ili nekog osmog razloga. Ako je polje puno, ostavi si tjedan dana. Poanta: zaboravi RAID sa diskovima većim od 500gb (pogotovo ako nisu Raid Edition), sa integriranim kontrolerima na matičnoj ploči i ako nemaš backup. Ovo što namjeravaš učiniti je recept za probleme. Znam jer sam i sam to isprobavao.

13.12.2011., 20:39	#475
lit Premium Datum registracije: Oct 2009 Lokacija: hr Postovi: 973	Garro, mislim da imaš pravo i neću se onda zamarati RAID-om, neka ostanu ovako 3 komada biti će više mjesta(6 TB) ako ništa drugo i svi sretni

16.02.2012., 16:00	#476
qutip Banned Moj komp Datum registracije: Feb 2009 Lokacija: Zaprešić Postovi: 164	RAID preko matične Zanima me mogucnost izvedbe RAID-a pošto imam više diskova, izmedu ostalog 2 x 500 Giga identicna diska. Matična ploca je gigabyte ga x48 DS4 Zanima me jel to izvedivo i kak je to najlakse za slozit? S time da imam treci disk na kojem su podaci i koji nebi isao u raid, vec samo za sistem i programe.. Bi li dobio nesto na brzini samog racunala?

16.02.2012., 16:29	#477
Nacki Faktor nesreće Moj komp Datum registracije: Nov 2011 Lokacija: Sesvete, Zagreb Postovi: 219	s tom plocom raid je izvediv samo sto ne vidim smisao raid 0 osim ako nije za sistemac. ako su ti podatci bitni slozi raid 1, imat ces duplo manje mjesta, ali se ti podatci bit sigurni. na brzini bi najvise dobio ako bi ova 2 od 500gb stavio u raid 0 i na njega stavio sistem

Oglasni prostor
PC Ekspert Forum Oglas

16.02.2012., 16:31	#478
qutip Banned Moj komp Datum registracije: Feb 2009 Lokacija: Zaprešić Postovi: 164	Pa 2 diska sam mislio stavit u raid 0, gore puknut windows i software, treci disk bi stavio neovisan s podacima

16.02.2012., 18:51	#479
domy_os EMP moderator Datum registracije: Apr 2005 Lokacija: Osijek Postovi: 18,417	Zašto prvo ne pročitaš manual? http://download.gigabyte.eu/FileList...-ds4_1.3_e.pdf Stranica 77 na dalje. __________________ "Kako su krojači novog svjetskog poretka uspjeli u tako kratko vrijeme slomiti intelektualne sposobnosti društva, uništiti kritičku svijest i ljudima nametnuti izvrnutu logiku?"

16.02.2012., 21:21	#480
qutip Banned Moj komp Datum registracije: Feb 2009 Lokacija: Zaprešić Postovi: 164	Zahvaljujem na ovome