ups za router

[DoctorEvil]

zanima me koji točno uređaj bih trebao kupiti da napaja router kad nestane struje i to tako da se napajanje direkt prešalta s gradske mreže na uređaj, dakle bez prekida napajanja routera. klasični UPS nisam nikad imao tak da ne znam jel moguce ovo bez prekidanja izvesti s njim, a nekako mi se čini da je to bacanje novaca za napajanje routera koji ima valjda nekakvih 30W ili koliko već. a i čitao sam da se čak može dogoditi da takav UPS ni ne prepozna router zbog premale struje.

jedino do sad što sam našao su pass-through powerbankovi od XiaoMi, nešto ovakvo http://budgetlightforum.com/node/51270
znači, routerov adapter u utičnicu i DC u bateriju, s baterije USB na DC u router. jel možda itko isprobao tak nešto i zna da to radi? inače router je onaj ZX931 od t-coma, makar to ne bi trebalo biti bitno.

[Mommistake]

Poanta UPS-a je da nema prekida u napajanju.

Jer sve ide preko njega. Znači struja -> UPS -> Router.

U slučaju da nestane struje, UPS šiba struju tih 10-15 min, sve do kad ne dođe struja ili se upali alternativni izvor el. energije (agregat npr.).

Ne vidim razlog, zašto router mora imati struje cijelo vrijeme?

Powerbank neće raditi, jer koliko vidim output mu nije dobar. Trebaš ili neki adapter ili transofmator da ti baca 220V ili trebaš direktno se spojiti, rezati kabel i nešto skombinirati da dobiješ 220V.
Uglavnom, nema smisla. UPS neki stolni bi ti držao sigurno 2-3 dana, pošto taj router ne troši ništa.

[DoctorEvil]

Autor Mommistake

Ne vidim razlog, zašto router mora imati struje cijelo vrijeme?

nema neki poseban razlog osim da često nestaje struje u zadnje vrijeme, malo me to živcira.

Autor Mommistake

UPS neki stolni bi ti držao sigurno 2-3 dana, pošto taj router ne troši ništa.

to kužim, ali to što vrlo malo troši čak može biti i problem, hoće li ga uopće prepoznati ili se ne trebam brinuti oko toga?

[coconut]

Ako nestaje struje, pretpostavljam da ne nestaje samo u tvom stanu/kući. To znači da je struje nestalo na nivou trafostanice u kvartu pa ti je UPS za router totalno nepotreban jer ionako nećeš imati interneta/telefona obzirom da se centrala i razvodni ormarići napajaju iz lokalne mreže.

[Mommistake]

Autor DoctorEvil

to kužim, ali to što vrlo malo troši čak može biti i problem, hoće li ga uopće prepoznati ili se ne trebam brinuti oko toga?

Kako ga ne bi prepoznalo

Ali opet, kao što kolega kaže, ne vidim razlog čemu imati UPS na routeeru ako ti ne radi ni komp, niti telefon ili nešto slično + pitanje je gdje sve nestaje struja.

Možda neće nikome raditi uopće, pa bez obzira što ti imaš struje, nećeš imati interneta.

[DoctorEvil]

Autor coconut

Ako nestaje struje, pretpostavljam da ne nestaje samo u tvom stanu/kući. To znači da je struje nestalo na nivou trafostanice u kvartu pa ti je UPS za router totalno nepotreban jer ionako nećeš imati interneta/telefona obzirom da se centrala i razvodni ormarići napajaju iz lokalne mreže.

a jbg onda, to nisam znao

[Black Dragon]

Za DC uređaje imaš ovo za nekih 230 kn i ima ih kod nas ili kupi najjetiniji UPS oko 320 kn ... to je bolje riješenje od ove baterije koju si naveo (oko 150 kn je mislim ta igra).

[MasterX]

@coconut - nije tocno, svi operateri imaju 99,9% opreme na rezervnim napajanjima (UPS, generatori itd.)

@DoctorEvil - probaj ovo

https://www.powerwalker.com/index.ph...&item=10120431

[D1viry]

Meni je uvijek radio telefon, kad nema struje, dok me nisu prebacili na VOIP. Da imam ups i sada bi radio.
Ista stvar je kad nestane struje u firmi, a mi ostavimo server salu i mrežu žive. Radi net, telefoni i mobiteli, iako nitko u gradu nema struje.
Ima smisla ups za ruter.

[MasterX]

po zakonu fiksna telefonija treba biti dostupna 99,999% (5 devetki)

to u prijevodu znaci:
SLA level of 99.999 % uptime/availability gives following periods of potential downtime/unavailability:

Daily: 0.9s
Weekly: 6.0s
Monthly: 26.3s
Yearly: 5m 15.6s

toliko iznosi dozvoljeni downtime, a kako fiksna telefonija ide preko VoIP-a, to znaci da je i Internet dostupan kada je ispad HEP naponske mreze

[Old Iggy]

Autor MasterX

po zakonu fiksna telefonija treba biti dostupna 99,999% (5 devetki)

Kojem zakonu?

[MasterX]

Autor Old Iggy

Kojem zakonu?

e sad me pitas koji paragraf, ima 20 godina da sam morao znati na ispitu
pitaj HT-ove pravnike

[Old Iggy]

Autor MasterX

e sad me pitas koji paragraf, ima 20 godina da sam morao znati na ispitu
pitaj HT-ove pravnike

Nije bilo ni onda ni sad.

[MasterX]

to onda znaci da nema nikakve garancije da ce fiksna telefonija ikad biti dostupna, nego je dostupnost fiksne telefonije iskljucivo dobra volja providera ?? da su mi pri ruci knjige iz tehnike telekomunikacija 1 i 2 onda bi ti i skenirao da vidis svojim ocima

[Mommistake]

Autor MasterX

po zakonu fiksna telefonija treba biti dostupna 99,999% (5 devetki)

to u prijevodu znaci:
SLA level of 99.999 % uptime/availability gives following periods of potential downtime/unavailability:

Daily: 0.9s
Weekly: 6.0s
Monthly: 26.3s
Yearly: 5m 15.6s

toliko iznosi dozvoljeni downtime, a kako fiksna telefonija ide preko VoIP-a, to znaci da je i Internet dostupan kada je ispad HEP naponske mreze

Nije to istina. Data centar mora imati SLA više od 5 znamenki ne ISP. Nigdje u ugovoru tebi nitko ne garantira tu brojku, to su samo teorije, i to lažne. DC to mora imati.

Autor MasterX

to onda znaci da nema nikakve garancije da ce fiksna telefonija ikad biti dostupna, nego je dostupnost fiksne telefonije iskljucivo dobra volja providera ?? da su mi pri ruci knjige iz tehnike telekomunikacija 1 i 2 onda bi ti i skenirao da vidis svojim ocima

Pa da, to točno to znači. Jedno je teorija, drugo je praksa. Radim u ISP tvrtki, nama manji uptime znači propast firme, i zato si jedan ISP ne može to priuštiti, nikakva knjiga i statistika tu ne znači.

[Old Iggy]

Autor MasterX

to onda znaci da nema nikakve garancije da ce fiksna telefonija ikad biti dostupna, nego je dostupnost fiksne telefonije iskljucivo dobra volja providera ?? da su mi pri ruci knjige iz tehnike telekomunikacija 1 i 2 onda bi ti i skenirao da vidis svojim ocima

Teoretska kalkulacija dostupnosti (BTW, standardna stvar kad radiš svaki ozbiljniji posao za telekom i od tih kalkulacija mi je ozbiljno bila muka u pregovorima) je puno kompleksnija stvar.
HT je jedini koji na dijelu svoje infrastrukture (i to isključivo core) može imati nešto više od 99,99% (a i tu je bilo svačega). Pet devetki praktički nije imao nikad nigdje (osim u teoretskim kalkulacijama gdje su prodavali muda pod bubrege), a posebno ne end-to-end.
Da bi itko zatražio definiranu dostupnost, mora prikazati i način izračuna. Obzirom na razvoj (ne samo fiksne telefonije) to sve pada u vodu jer definicija usluge ovisi o infrastrukturi koja većim dijelom nije redundantna.
Možeš recimo naići na "pad dostupnosti s 99,999 na 99,8 uvođenjem VoIP-a", iako je i o nedefinirano, kao ni na koji način su vršene kalkulacije.
Zato se danas ni ne navodi ikakva dostupnost, već obaveza obavješćivanja korisnika (ako se ne varam, u roku od 2 sata) te smanjivanje cijene (ako se ne varam, ako usluga nije dostupna više od 24 sata).

[Nikky]

Mislim da je Old Iggy u pravu (kao i obično ),
jedan od razloga guranja VoIp - a je "ušteda" ISP - u jer ne mora imati pokriveno napajanje fiksne linije (ups - ovi, baterije, ispravljači i ostale skalamerije).
Sve to za usera vulgaris, za posebne se neke stvari rješavaju drugačije.

Primjera radi, sada "sade" one FTTC ormare, dovoljno da "tvoj" ormar ostane bez struje i ti imaš čorak od usluge dok se ne vrati napajanje.

Generalno, pitanje iz naslova je ok,
zgodno bi bilo da je router, eventualno switch, pokriven nekim rezervnim napajanjem (ups ili sl.).
U najmanju ruku da sam router ne doživljava šokove i da si brže operativan (nekima treba prilično dugo dok dođu u online status).
Na to nadodaj "priču" oko VoIp telefonije.

Ovo šta je gore kolega MasterX našao > https://www.powerwalker.com/index.ph...&item=10120431
ne izgleda loše, dapače ako treba pokriti samo router na 12V.

[DoctorEvil]

hvala vam na odgovorima. mislim da mi je mozda najbolje uzet onaj najjeftiniji UPS za 320 kn jer i ova gore stvarcica je relativno skupa za to sto radi, a UPS bar moze posluziti i za druge stvari.

[Nikky]

Ako je router i komp blizu onda bi bilo pametnije uzeti ups koji oboje može napajati bar 5 min. pa makar je to prvi slijedeći / veći / skuplji.

[dak0001]

Uz malo samograditeljskog iskustva i https://www.aliexpress.com/item/10W-...5-a9d27bfed9d5 ovog sklopa, treba još samo neki akumulatorčić i mali UPS za 100-tinjak kuna je tu.
Ispravljač može poslužiti od matičnog uređaja.
Za ruter čist dovoljno

[coconut]

Ja imam prikačen router na UPS, ali sada se ne mogu sjetiti šta se dešavalo kada je nestalo struje u kvartu tj. jesam li imam telefon/internet ili ne. Naravno, u pitanju je VOIP router (Iskonov Zyxel VMG5313-B30A).

[DoctorEvil]

evo da otklonim sumnje - danas je nestalo struje i internet je i dalje normalno radio dok je modem bio prikljucen na UPS, tako da izgleda da oni u centralama imaju pomocne izvore napajanja. ako ovdje kod mene na selu imaju, onda sigurno imaju i u vecim mjestima.

a sto se tice UPS-a, on se sam iskljucio nakon tocno 5 minuta (mjerio sam dvaput) dok je samo modem bio prikljucen na njega jer izgleda da modem ima toliko malo opterecenje da UPS misli da je u praznom hodu. tako da one price od ranije da UPS mozda ne prepozna router ipak izgleda nisu bile bezveze.

[jp_rv]

ovisi koji ups uzmeš. meni je apc uredno radio "u praznom hodu". uostalom, svi ups-evi imaju ili usb ili serijski port kojim se mogu podešavati opcije, pod uvjetom da nađete adekvatnu aplikaciju. recimo, ja sam na svom podesio da ne pišti kad ostane bez struje, nego samo kad je baterija critical low jer se to ne može ugasit.

[Nikky]

Šta kaže kokos, obično se kroz "taj" app može promijeniti kad nestane napajanje hoće li raditi (opskrbljivati potrošače) definirano vrijeme (kao kod tebe 5 min.) ili će to nastaviti dok se baterija ne isprazni.

Ako se radi o modelu sa opcijom detekcije "praznog hoda" treba viditi jeli se to može ugasiti / zaobići.
Nešto se prisjećam da je kod odr. modela tu opciju bilo moguće "ugasiti" jedino hw intervencijom tj. izmjenom odr. elementa na pcb - u.

[MasterX]

Autor DoctorEvil

evo da otklonim sumnje - danas je nestalo struje i internet je i dalje normalno radio dok je modem bio prikljucen na UPS, tako da izgleda da oni u centralama imaju pomocne izvore napajanja. ako ovdje kod mene na selu imaju, onda sigurno imaju i u vecim mjestima.

a sto se tice UPS-a, on se sam iskljucio nakon tocno 5 minuta (mjerio sam dvaput) dok je samo modem bio prikljucen na njega jer izgleda da modem ima toliko malo opterecenje da UPS misli da je u praznom hodu. tako da one price od ranije da UPS mozda ne prepozna router ipak izgleda nisu bile bezveze.

kao sto @Nikky kaze, vjerovatno ti je negdje u postavkama definirano da se UPS ugasi nakon 5 minuta ili tako nesto, vidi model UPS-a pa se spoji na njega preko Serial-a ili USB-a ako ima
obrati paznju ako UPS ima "green mode" ili "power saver" da ti je na Master uticnici spojeno nesto sto je uvijek aktivno, inace

konkretno kod APC Back-UPS PRO 900 je nakon 5 godina lagano prosvirala baterija, prikazivao je cca. 30-40 minuta time koji moze izdrzati na bateriji i onda kad nestane struje, za 2-3 minute bi umro, iako je opterecenje bilo smijesno, cca. 50W (modem, router, switch, NVR) - zamjenio bateriju sa novom i sada opet uredno drzi >30min

btw. za one koji traze dobar UPS, ovaj model je odlican za kucne korisnike

https://www.cyberpower.com/eu/en/pro...u/CP900EPFCLCD

Pure Sine Wave Output, kod APC-a Pure Sinus imaju tek serija Smart-UPS-ovi koji su puno skuplji, jer cak ni APC Back-UPS PRO sa AVR-om nema Pure Sine Wave Output

razlika izmedju cistog sinus signala i stepped sine-wave

obavezno pogledati usporedbu => https://youtu.be/KysBEnZUcaw?t=575

sto se tice ispada elektricne mreze, neznam koliko dugo drze akumulatori u FTTC ormaricima (bilo bi zanimljivo znati), ali do sada je UPS uvijek uspio idrzati dok se struja ne vrati, tako da nikad nismo imali prekid Interneta
nekoliko lokacija (u pitanju je mala firma) su pokrivene UPS-ovima, nije neki veliki korisnik sa SLA ugovorom
sva oprema na UPS-u + pristojan router sa podrskom za 3G/4G fail-over je cost-efficient rjesenje za male firme

[DoctorEvil]

UPS je ovaj http://www.centralion.com/product.php?pd_id=72
probao sam poslije jos i s laptopom ustekanim i prosao je 5 minuta bez iskljucivanja. nasao sam i program koji se zove Winpower, a UPS se spaja na PC preko istog kabla kao i printer, onaj usb-b. nisam uspio naci postavku za minimalni load, to ako bi bilo igdje onda bi bilo u ovom izborniku.
https://ibb.co/eHBbJ6
ima i na event listi "ups load is not over set limit", ali izgleda da se ne moze nista mijenjat. budem jos probao kontaktirat proizvodace dal se to ikako moze iskljucit.

[Nikky]

Moraš se igrati opcijama pa viditi šta sa kojom postižeš,
možda ovo "Begin Shutdown when UPS Battery is <40%
i/ili omogući pražnjenje baterije.
U manualu nema ništa pametno > http://www.centralion.com/download/A...50_650-850.pdf
U manualu za WinPower sw ima nešto više pa prouči > http://www.ups-software-download.com...nd%20Setup.pdf

[DoctorEvil]

pitao sam support od proizvodaca i evo sto su odgovorili

Regarding the observed behavior on UPS, we call it “Green Function” which UPS shuts down within 5 minutes if the connecting load below certain level. This feature is able to disable by remove resistance on PCBA. However, it has backup limited by 60 minutes after disabling “Green Function”, the backup limited cannot be disabled by hardware modification.

dakle ne ide nista lagano iz menija nego bi bas trebalo prckati po uredaju ko sto je netko vec spomenuo. nisam bas shvatio ni sta mu znaci ova zadnja recenica, al nema veze.

[Prezime]

Znaci da ima dva timera za gasenje. Prvi je "Green Function" koji ga gasi nakon 5min, a drugi je "backup limited" koji ga gasi nakon 60min bez opterecenja i koji se NE moze iskljucit.

[MasterX]

Autor Prezime

Znaci da ima dva timera za gasenje. Prvi je "Green Function" koji ga gasi nakon 5min, a drugi je "backup limited" koji ga gasi nakon 60min bez opterecenja i koji se NE moze iskljucit.

pitaj ih sta znaci "if the connecting load below certain level" jel to 5 watta, 50 watta ?