x265 HEVC {nova generacija video enkodera}

[Remixer]

Rekao bi da je vrijeme za temu o novom video enkoderu, x265 HEVC (High Efficiency Video Coding) / H.265 https://en.wikipedia.org/wiki/High_E...y_Video_Coding

https://en.wikipedia.org/wiki/X265

Ukratko, namjena ove teme trebala bi biti rasprava između starog (standardiziranog) H.264 i novog (koji je još u razvoju) H.265 enkodera.

Vrlo ukratko, ovaj novi H.265 enkoder je ''pametniji'' i zbog toga je veliki plus što npr. HD materijal enkodiran u njemu ima kvalitetu navodno i bolju od H.264 uz cca 50% manje GB, znači isti film u H.265 bi bio 'težak' 5GB umjesto 10GB, a kvaliteta bi bila ista ili čak još bolja.

Što se mene tiče, to ide u dobrom smjeru, jer ovako već imam 2 hard diska od 2TB prepune, a novi od 5TB je skoro pun. Kad bi sve to bilo u x265 onda bi bio dosta jedan prosječni HDD od 3 ili 4 TB za sve to.

Kada će HEVC X265 postati standard? Kada će biti optimiziran? Hoće li biti stvarno besplatan? Puno pitanja, malo odgovora...

[Flood]

Ista pitanja su bila za x264 u doba divx i xvid kodera

[Remixer]

Autor Flood

Ista pitanja su bila za x264 u doba divx i xvid kodera

Pa da, e to su bila vremena...
-već ima nekih serija/filmova u x265, ali osobno nisam još stigao pročačkati tj. vidjeti razliku, usporedit, dekodirat jer nisam kod kuće.
Nadam se da će bit' nešt' od tog encoder-a, barem zbog manje GB po filmu

[Mario92]

Kakav je enkoder po pitanju korištenja sistemskih resursa? Lijepo je to što uzima manje mjesta i što je potencijalno bolja solucija za streaming ali koliko je to dobar enkoder za mobilne uređaje (tableti, mobiteli, laptopi)?

[Remixer]

Autor Mario92

Kakav je enkoder po pitanju korištenja sistemskih resursa? Lijepo je to što uzima manje mjesta i što je potencijalno bolja solucija za streaming ali koliko je to dobar enkoder za mobilne uređaje (tableti, mobiteli, laptopi)?

Za sada je ''pretežak'' i za najjače procesore, traje dugo, itd itd, no kad bude optimizirano i standardizirano pretpostavljam da će tada lako zamjenit x264
Ne znam za mobitele i ostalo, do tog za sada (ja barem) još nisam došao. No vrijedit će ista stvar, za gotove datoteke trebat će samo player i podrška.

[dh41400]

Autor Mario92

Kakav je enkoder po pitanju korištenja sistemskih resursa? Lijepo je to što uzima manje mjesta i što je potencijalno bolja solucija za streaming ali koliko je to dobar enkoder za mobilne uređaje (tableti, mobiteli, laptopi)?

Pretpostavljam da misliš na reproduciranje, a ne kreiranje ?

Konfa iz siga, sve stock, 4K video, 10bit HEVC (50fps, 23.1Mbps, 488MB, 3min):





Ukratko: 40% GPU (2D taktovi), 50-60% CPU zauzeća. To je tzv. hibridno dekodiranje, dok recimo od novijih čipova, potpuno HW GPU dekodiranje navodno podržavaju GTX 960, AMD Carrizo i Intel Skylake. Ostali (moderni čipovi) uglavnom podržavaju kombinirano dekodiranje (dio CPU, dio GPU) što je ipak znatno neefikasnije od HW dekodiranja na samom GPU čipu.

Btw 720p video uzima oko 10% GPU i 20% CPU.

Od mobitela pak, podršku za reprodukciju ovog standarda (4K) navodno ima Sony Xperia Z2.

[Remixer]

Evo prvi player http://www.5kplayer.com/ koji sam našao koji bez frke reproducira npr. .mkv datoteke enkodirane u HEVC-u, ima ugrađen kodek za dotični x265 / H265 enkoder pa to olakšava sve, osim toga može i streamati, skidati video-e sa youtube-a, također može i audio datoteke reproducirati...

Ja sam osobno do sada već jako dugo koristio (i još ga koristim za x264/H264) Splash Pro https://mirillis.com/en/products/splashpro.html koji mi je No1 'HD player' ali za sada ne može reproducirati HEVC.

Ako je netko našao još neku alternativu, neka napiše...

[markecSMB]

Autor Remixer

Evo prvi player http://www.5kplayer.com/ koji sam našao koji bez frke reproducira npr. .mkv datoteke enkodirane u HEVC-u, ima ugrađen kodek za dotični x265 / H265 enkoder pa to olakšava sve, osim toga može i streamati, skidati video-e sa youtube-a, također može i audio datoteke reproducirati...

Ja sam osobno do sada već jako dugo koristio (i još ga koristim za x264/H264) Splash Pro https://mirillis.com/en/products/splashpro.html koji mi je No1 'HD player' ali za sada ne može reproducirati HEVC.

Ako je netko našao još neku alternativu, neka napiše...

Pa nije baš tak

https://mpc-hc.org/2013/11/17/1.7.1-released/


Meni MPC, koji mi je najbolji oduvijek savršeno reproducira 4k HEVEC, čak i s nebuloznim bitrate i 60 fps.

Softwareski na i5 4690, imam maxwell grafičku, možda da stavim HW bi i to radilo, al nema potrebe kad mi je procesor dovoljno jak...

[dh41400]

Potpis, MPC-HC v1.7.9 vrti savršeno (prethodni post sa rezultatima) sve što ima veze sa HEVC-om, s tim da na 4K ipak treba imati pošten HW (CPU) za reprodukciju.

[Drift_King]

4K @ 2Mbita sample. 4790K + 970. Nekako mi veliko opterecenje s obzirom da (navodno) grafika radi posa.

[pinkskin]

Kod moje konfiguracije taj 4K @2 Mbita zauzima oko 40% proca i 20% grafe

[dh41400]

Isti taj video na ovoj konfi uzima 20% proca i 20% grafe, ali su 2D taktovi (135/400MHz) na grafi, pa je to vjerojatno debelo ispod tih 20%. Što samo potvrđuje nedostatak HW podrške za H.265 format.

Pričalo se da će Intel Skylake i najnoviji nVidia Maxwell GM206 čipovi (GTX960/950) imati potpunu HW podršku za ovu tehnologiju, ali koliko vidim u zadnje vrijeme svi peru ruke tj. slična je stvar kao i sa prethodnim generacijama i ostalim modelima unutar Maxwell familije.

Btw evo i jednog malo zahtjevnijeg videa (23 Mbit, 487MB), ako želite provjeriti sposobnosti vašeg računala za ovaj format (klik na plavi Download):

http://demo-uhd3d.com/fiche.php?cat=uhd&id=47

[Flood]

zakucavanje

Zašteka tu i tamo.

[Drift_King]

Autor dh41400

Isti taj video na ovoj konfi uzima 20% proca i 20% grafe, ali su 2D taktovi (135/400MHz) na grafi, pa je to vjerojatno debelo ispod tih 20%. Što samo potvrđuje nedostatak HW podrške za H.265 format.

Pričalo se da će Intel Skylake i najnoviji nVidia Maxwell GM206 čipovi (GTX960/950) imati potpunu HW podršku za ovu tehnologiju, ali koliko vidim u zadnje vrijeme svi peru ruke tj. slična je stvar kao i sa prethodnim generacijama i ostalim modelima unutar Maxwell familije.

Btw evo i jednog malo zahtjevnijeg videa (23 Mbit, 487MB), ako želite provjeriti sposobnosti vašeg računala za ovaj format (klik na plavi Download):

http://demo-uhd3d.com/fiche.php?cat=uhd&id=47

Super radi



EDIT:

Ipak je. Kriva verzija neka, povuklo mi 1.7.6 iz downloadsa.



Normalno radi, iako je cpu usage poprilican.

[dadoremix]

a koji player najbolje iskoristi taj video?
gom player meni totalno štuca, mpc radi, ali zvuk štuca
naravno cpu je skoro pa zakucan

[dh41400]

Za sada MPC, ali ne trebaš se zamarati sa ovim videom jer je ovo više benchmark nego opće prihvaćena kvaliteta filmova. Da u ovom bitrateu (20Mbit) imamo filmove, bili bi veličine 15-20GB, a i ovo je 4K rezolucija, koja neće baš tako brzo postati standard kod nas.

Najvjerojatnije će bitrate biti oko 2-10Mbit (ovisno o rezoluciji) što je osjetno manje zahtjevno za računalo od ovog demo filmića.

Inače, niti jedna grafička kartica nema DXVA tj. HW support za ovaj format tako da je trenutno jedino bitna snaga procesora (i njegove instrukcije) za dekodiranje H.265 formata.

Da li će se ovo promijeniti, ostaje nepoznato, pošto Google (Youtube, Android, Chrome, Firefox, Opera, Microsoft) tjera po svom sa zasebnom vrstom video kodeka (VP9) zbog straha od nenadanih licencnih troškova/nameta i potencijalnih komplikacija od strane MPEG grupacije (vlasnici H.264/265 formata), u slučaju budućeg obilnijeg korištenja HEVC-a tj. H.265 formata. Ovo je potpuno razumljivo s obzirom na opseg korištenja video kodeka u npr. Youtube i Android - Googleovim proizvodima.

[Drift_King]

Autor dh41400

Za sada MPC, ali ne trebaš se zamarati sa ovim videom jer je ovo više benchmark nego opće prihvaćena kvaliteta filmova. Da u ovom bitrateu (20Mbit) imamo filmove, bili bi veličine 15-20GB, a i ovo je 4K rezolucija, koja neće baš tako brzo postati standard kod nas.

Najvjerojatnije će bitrate biti oko 2-10Mbit (ovisno o rezoluciji) što je osjetno manje zahtjevno za računalo od ovog demo filmića.

Inače, niti jedna grafička kartica nema DXVA tj. HW support za ovaj format tako da je trenutno jedino bitna snaga procesora (i njegove instrukcije) za dekodiranje H.265 formata.

Da li će se ovo promijeniti, ostaje nepoznato, pošto Google (Youtube, Android, Chrome, Firefox, Opera, Microsoft) tjera po svom sa zasebnom vrstom video kodeka (VP9) zbog straha od nenadanih licencnih troškova/nameta i potencijalnih komplikacija od strane MPEG grupacije (vlasnici H.264/265 formata), u slučaju budućeg obilnijeg korištenja HEVC-a tj. H.265 formata. Ovo je potpuno razumljivo s obzirom na opseg korištenja video kodeka u npr. Youtube i Android - Googleovim proizvodima.

Meni odlicno izgleda ovaj promo 20Mbita@2K monitoru, 1080p se vec gubi. Mora bi uzet telku za filmove.

Anyway neka neko isproba sljedece (jer meni ne radi).

Test: the GeForce GTX 960 is the best HTPC GPU of this moment
LAV decoder i DXVA.



EDIT:

Dok s 2Mbita fajlom (gure navedeni sample) radi ok, i cpu usage je do 20% ali radin u pozadini neke stvari...

[cccp]

Autor dh41400

...

Inače, niti jedna grafička kartica nema DXVA tj. HW support za ovaj format tako da je trenutno jedino bitna snaga procesora (i njegove instrukcije) za dekodiranje H.265 formata.
...

Šta ne podržava UVD6 (Fiji, Carizzo) hardversko dekodiranje?

[dh41400]

Autor cccp

Šta ne podržava UVD6 (Fiji, Carizzo) hardversko dekodiranje?

Mobilni Carizzo (navodno) podržava, a za Fiji nemam informacija, jer nemamo baš puno Fury(X/X2) i Nano čipova na forumu. Svi proizvođači se prave malo mutavi (nepotpuna DXVA2 podrška) u zadnje vrijeme, pa skrivaju ove informacije k'o zmija noge

Autor Drift_King

Meni odlicno izgleda ovaj promo 20Mbita@2K monitoru, 1080p se vec gubi. Mora bi uzet telku za filmove.

Anyway neka neko isproba sljedece (jer meni ne radi).

Test: the GeForce GTX 960 is the best HTPC GPU of this moment
LAV decoder i DXVA.

GTX970 ≠ GTX960

Par puta sam već napisao, ali vidim da ću morati ovo malo podebljati, jer će ovo biti često pitanje

Od nVidie isključivo najnovije GTX 950 i GTX 960 imaju podršku za HW dekodiranje HEVC videa.

Ovo možete provjeriti sa DXVA Checker alatom:

Ostali modeli grafičkih kartica NE vrše HW dekodiranje HEVC-a, već to obavlja CPU.

[Drift_King]

Mobilni Carizzo (navodno) podržava, a za Fiji nemam informacija, jer nemamo baš puno Fury(X/X2) i Nano čipova na forumu. Svi proizvođači se prave malo mutavi (nepotpuna DXVA2 podrška) u zadnje vrijeme, pa skrivaju ove informacije k'o zmija noge




GTX970 ≠ GTX960

Par puta sam već napisao, ali vidim da ću morati ovo malo podebljati, jer će ovo biti često pitanje

Od nVidie isključivo najnovije GTX 950 i GTX 960 imaju podršku za HW dekodiranje HEVC videa.

Ovo možete provjeriti sa DXVA Checker alatom:

Ostali modeli grafičkih kartica NE vrše HW dekodiranje HEVC-a, već to obavlja CPU.

[dh41400]

4K HEVC (50 Mbps) Transformers anyone ?

Na ovom bitrate-u bi film bio težak 60GB - i to na ovom efikasnom H.265 formatu

Ostale 4K HEVC sampleove možete pronaći ovdje. Malo je spor download, ali ipak se nakon sat-dva skine fajl ... btw treba li uopće spominjati - 56k warning

[Flood]

Ajd,to se već da pogledati bez štucanja



edit:
sad vidim da je madVR bio uključen.Opterećenje je manje sa EVR

[Lewis]

Autor dh41400

Potpis, MPC-HC v1.7.9 vrti savršeno (prethodni post sa rezultatima) sve što ima veze sa HEVC-om, s tim da na 4K ipak treba imati pošten HW (CPU) za reprodukciju.

Meni MPC-HC v1.7.9 + Intel i7 3930K (malo overclockan na 3.5GHz) trza i zastajkuje na 4K demo videu, zakucava procesor od 85-100%.

WTF ? Koji hardware bi to bio "pošten" onda ?

[Flood]

Probaj ove tranformerse,ide bez pola frke...a onaj demo sa plesačima...izgleda da framerate traži xeone

[dh41400]

Autor Lewis

Meni MPC-HC v1.7.9 + Intel i7 3930K (malo overclockan na 3.5GHz) trza i zastajkuje na 4K demo videu, zakucava procesor od 85-100%.

WTF ? Koji hardware bi to bio "pošten" onda ?

GTX 950 + Celeron

Na slici možeš vidjeti zašto ti šteka - pronađi GTX780 i vidi koju VP verziju podržava:

Dakle, o čemu se radi ... čak niti najjači CPU ne može sam dekodirati ovaj format (HEVC, 10-bit, UHD/4K, 20+Mbps), već mu je potrebna barem djelomična podrška grafe (VP6+) tj. potrebna je podrška za barem HEVC Main (8-bit), a poželjno je i HEVC Main10 (10-bit video, GTX950/960). Ovo možete provjeriti sa DXVA checkerom kojeg sam spomenuo u jednom od prethodnih postova.

HW zahtjevi za ovaj format ovise o rezoluciji (720p, 1080p, 4K/UHD), broju bitova (8, 10-bit), bit rate-u (npr. 1, 2, 5, 10, 20, 50 Mbps), te framerateu (npr. 24 ili 50 FPS).

Sve ovo utječe na fluidnost reprodukcije, a na temelju ovih parametara se korisnička iskustva mogu poprilično razlikovati, stoga pripazite na ove detalje prilikom odabira video zapisa.

Ukratko, pronašli su još jedan način kako natjerati korisnika na upgrade

Autor Flood

Probaj ove tranformerse,ide bez pola frke...a onaj demo sa plesačima...izgleda da framerate traži xeone

Meni je najzanimljiviji UHD video isječak tekme Celta Vigo - Real Madrid, ali je Variable bit rate (avg. 48Mbps, max. 183 Mbps), plus što je 50FPS ... može se reći da pomalo štuca

[markecSMB]

Može neki link 10 bit hevc videa....al da ima server propusnost...a ne da mi piše 12 sati za 1gb

[markecSMB]

Ja s ovog videa ne mogu skužit razliku....naravno yubito....a i moj monitor je 2k, s 6+2 bita prikazom.

Prerano je po meni za 4k.... za godinu dvije

Čekam OLED 4k za 1500€ i s input lagom 35ms

[Lewis]

Autor dh41400

GTX 950 + Celeron

Na slici možeš vidjeti zašto ti šteka - pronađi GTX780 i vidi koju VP verziju podržava:

Sve ja to kuzim(nije 780GTX u pitanju jer ne govorim o svom workstationu)
ali sam quotao tvoj post gdje si naveo da treba posteni HW(CPU). Znaci ako nemas grafu odradit ce CPU ali evo kao sto sam probao na primjeru nece ni posteni CPU odradit .

Definitvno treba grafa/dekoder hardwerski podrzan.

[Flood]

Autor dh41400

Meni je najzanimljiviji UHD video isječak tekme Celta Vigo - Real Madrid, ali je Variable bit rate (avg. 48Mbps, max. 183 Mbps), plus što je 50FPS ... može se reći da pomalo štuca

Nemogu to u miru pogledati,konstantna trzavica

[dh41400]

Autor markecSMB

Može neki link 10 bit hevc videa....al da ima server propusnost...a ne da mi piše 12 sati za 1gb

Takvu propusnost ćeš malo teže naći, pošto pričamo o video zapisima sa 20-50 Mbps bitrateom

Autor markecSMB

Ja s ovog videa ne mogu skužit razliku....naravno yubito....a i moj monitor je 2k, s 6+2 bita prikazom.

Koji video ?

Btw svi Youbito video zapisi koriste poseban VP9 format, tako da to nema veze sa ovom temom

Prerano je po meni za 4k.... za godinu dvije

Čekam OLED 4k za 1500€ i s input lagom 35ms

Zašto ?

Kada već postoje solidni VA 4K 40" monitori ispod 700€

Autor Lewis

Sve ja to kuzim(nije 780GTX u pitanju jer ne govorim o svom workstationu)
ali sam quotao tvoj post gdje si naveo da treba posteni HW(CPU). Znaci ako nemas grafu odradit ce CPU ali evo kao sto sam probao na primjeru nece ni posteni CPU odradit .

Definitvno treba grafa/dekoder hardwerski podrzan.

Naravno da će raditi CPU dekoder na normalnom HEVC 8-bit/24FPS video zapisu od 1-10Mbps, dok na ovom monstrumu od 50Mbps (60GB/filmu) samo čista GPU DXVA (VP7/UVD6) podrška pomaže.

Normalni HEVC 24 FPS 1080p zapisi bi se trebali vrtiti na bilo kojem jačem modernom i3/FX procu, bez GPU podrške.

Autor Flood

Nemogu to u miru pogledati,konstantna trzavica

Malo su ga pretjerali sa ovih 50 FPS, a ni povremenih 180 Mbps (VBR) ne pomaže