Savjet za LCD

[vex]

Evo, i ja bih možda na LCD prešao, ali imam par pitanja/problema...

1. imam x1800xt, pa je hoću i iskoristiti, znači barem 1600x1200 reza, znači moram na 20', ili postoji 19' sa tom rezom ???
2. kontrast, svjetlina - ne kontam oko ovog..više je bolje, ne ??
3. response...razlika stvarna između 2ms i 4,6,8 i 16 ????
4 i zadnje...sada na monitoru imam spojena 2 računala i jednostavno stisnem gumb na monitoru prebacujem između njih...da li ima koji lcd s tim " fićrom", a da ima i ove gore osobine...
5. 0 pixel policy poželjan vrlo

jedini koji sam našao u linksu je SAMSUNG SM 204B, 5ms
http://www.links.hr/index.php?option...kl=100.323.003

Samsung ?? (ne)kvaliteta ??

Pretvorio sam se u uho..

EDIT...za igre isključivo služi...internet se ne broji...

[Mar]

Za ovo pribacivanje mislim da ce ti trebati da ti monitor ima 2 dvi ulaza (ako ne zelis koristiti vga).
Ima neki 21" NEC ili Eizo recenziran u bugu od prije mjesec - dva koji bi ti moga udovoljiti

[Lihto]

to ili neki dell al bolje dell
što se tiče karakteristika-kontrast gledaj da je od 700:1 pa nadalje svjetlina recimo 300 pa na više,response-8ms pa na niže

[vex]

3. response...razlika stvarna između 2ms i recimo 8????

[domy_os]

Nema razlike i pitanje kolko je to što piše točno.

[Lesa]

bolje gledaj vrijednosti kontrasta i vidljivog kuta, to su obično bolje matrice.
Moj Samsung ima 25ms ali od ghostinga ni g...al zato 1000:1 kontrast i 178 stupnjeva vidljivi kut...

Koliko sam skužio, lagano nestaju 20" LCDi sa 1600x1200; sad svi isfuravaju wide 1680x1050 što ti ipak daje manje prostora na desktopu...1600x1200 se prebacuje na 21" modele...

[vex]

tako znači...dobro tu definitivno me ne zanima vidljivi kut, jer ja sjedim pod 90, a za ostale me baš briga

imate kakvih posebno dobrih ideja ??

[drago7]

-kao što sam vec reko, 20" LCD monitori na nativnoj rezi od 1600x1200 imaju jako sitna slova na ekranu, pa je upitno koliko je to prakticno. Tako primjerice kad koristis internnet i citas tekst, slova su na nativnoj rezi toliko mala, da ce ti trebat povecalo da ta slova procitas, a ako spustis na 1280x1024 slika kao i na svakom drugom LCDu izvan nativne rezolucije postaje mutna, dakle nema više one oštrine koja LCD monitoru donosi apsolutnu premoć prema CRTu
-dakle, ako kupuješ LCD, a misliš da ti je stvarno potrebna reza od 1600x1200 onda je 21" minimalna velicina dijagonale ispod koje se ne ide.
-što se tiče wide monitora njihova nativna rezolucija je prilicno nestandardna u svijetu igara, pa ti lijepo preorucam da od 20" odustanes
-dakle , preostaje ti neki skuplji i kvalitetan monitor od 19" ili neki jeftiniji od 21"
-kažem jeftiniji, jer najjeftiniji LCD od 21" košta oko 6500KN i takav monitor je primjerice NEC 2170NX, koji bi trebo imat dual DVI ulaz, nisam siguran, provjeri
-bolji 21" LCD kosta od 8000KN nadalje i pitanje je koliko ti se isplati
-i na kraju ja sam ponosni vlasnik Samsunga 970p koji je jedan od najboljih monitora od 19", ali nema dual dvi ulaz, nego single dvi, i istovremeno može biti spojen samo jedan kabel, dakle ili analogni, ili digitalni.
-

[vex]

E to te ja pitam...napokon se neko i potrudio da mi objasni nešto...

E sad;

1. Kupujem monitor isključivo za igre, internet me ne zanima...zato što i sada trenutno imam 2 kante na 1 monitor, 1kanta je za igre i na 22' monitoru imam 1600x1200 rezu, slova su presitna i ne mogu se čitati normalno..samo igre
2 kanta je na 1280x1024 i ona je za surf, gledanje fimova itd...
A tako bi bilo i na lcd-u...samo je pitanje koliko će biti lošija slika kad stavim 1280x1024 na 20" lcd-u ??????

"što se tiče wide monitora njihova nativna rezolucija je prilicno nestandardna u svijetu igara, pa ti lijepo preorucam da od 20" odustanes"
- znači još uvijek nije standardizirano da se u igrama pojavljuje ova opcija ???
Ako u tim slučajevima stavim 1280x1024 opet dobijem lošu sliku, jel ???

edit, sad sam gledao, Americas army ima1680x1050 , oblivion ima....dakle nove igre bi trebale dolaziti sa tom opcijom....

[karabaja]

Autor vex

edit, sad sam gledao, Americas army ima1680x1050 , oblivion ima....dakle nove igre bi trebale dolaziti sa tom opcijom....

Neka da. Većina, ipak, ne.

[drago7]

-još jednom ponavljam, bilo kakvo izbacivanje rezolucije LCD monitora izvan nativne rezultirat ce lošijom i mutnom slikom, pa onda opet neces bit zadovoljan, ovo su informacije iz prve ruke
-pa nisu bez razloga 20" LCDi JEFTINIJI od najboljih 19" LCDa na tržištu
-oni su tu samo iz marketinških razloga, da bi proizvođač imao veću ponudu razlicitih dijagonala.
-tvoj 22" crt ima vidiljivu dijagonalu od 20", i slova ce ti na 20" LCDu u nativnoj rezi bit upravo te velicine, kao i na CRTu sa 1600X1200
-kao što si i sam reko, takva slova jednostavno nisu zadovoljavauce velicine i u potpunosti su izvan bilo kakve funkcije, osim ako ne namjeravas koristit povecalo.
-dakle ili 21" ili 19"
-sve između toga je pušiona

[vex]

a hebi ga, šta sam napravio kupujući 19" ?? imam odličnu grafu, a neću je moći ni blizu iskoristiti . 'ebeš to...

već sam rekao da me ne zanima kolika su slova...surfat mogu i sa laptopa....

21" mi je već perverzija, i žao mi je dati toliko love za monitor...

A u međuvremenu nađoh kod našeg supplyera vranoga nešto dosta interesantno...
radi se o :

Dell UltraSharp 2005FPW
widescreen 16:10
S-IPS matrica, 1680x1050
300cd/m², 600:1
12ms, kut gledanja 178°/178°
DVI, Dsub, USB hub
S-video i kompozitni ulazi
crno-srebreni

Zadnja revizija (A03) - više tehničkih poboljšanja (odaziv, uniformnost,
pozadinsko osvjetljanje (glavna boljka starijih revizija) itd.)

novo, neraspakirano, garancija 3god
+garancija na 0 loših pixela

4500Kn

ima PiP i PbP , što meni baš i treba..


na testu, http://www.anandtech.com/displays/sh...spx?i=2400&p=1 , dobio je odlične ocjene...

Ovdje je dobio 9-ku
http://www.justechn.com/reviews/arti...ll_2005fpw.php


u trgovini je 5600, tako da je cijena dobra, reviewi su odlični...ozbiljno razmišljam...

a za igre...Americas army igram 95% svog igranja na kompu...tak da me boli yaye za ostale igre...half life, wow, oblivion..sve te igre imaju 1680x1050 rezu...meni dost...

[drago7]

-dobro, ako si navalio na 20" wide ti to kupi, ja bi radije išo na 21", to nije preverzija, za 1600x1200 neki minimum
-još nešto, S-ips tip matrice ima vrhunske boje, i velik kut gledanja, ali su puno sporije od primjerice Samsungove PVA, pa bi ti prije nego što izbrojiš lovu savjetovo da isprobaš monitor
-ono što pišu razni testeri na internetu nisu baš neke informacije
-tako sam ja mislio da najprije uzmem NEC 1980 FXi, ali me nešto ponukalo
-tomshardware je napiso da zbog S-ips tip matrice jednostavno nije za igre, dok je Firingsquad napiso da je super za igre.
-dakle, imaš isti proizvod i različite testere, svaki će napisat drugačije
-samsung 970p sa PVA matricom sam uzo iz tog razloga što su svi ti različiti testeri napisali samo najbolje o tom monitoru, u što sam se i uvjerio
-dakle ako se razliciti testeri slože oko istog proizvoda onda je to to i nemozes furat
-ako je jedan napiso jedno, drugi drugo, a treći treće, onda tu nešto smrdi
-onda imaš na raspolaganju samo svoje oći, i samo njima vjeruješ

[vex]

Ma, uzeo bih ja i 19", ali me ubija ta 1280x1024 reza...

a 21" otpada zbog 2k kn minimalne razlike naspram ovog od vranoga.nedam toliko love
znači;
u finalu su:
SAMSUNG SM 204B 20"
Pixel Pitch: 0.255mm
Brightness (Typical): 300 cd/m2
Contrast Ratio (Typical): 800:1
Viewing Angle (H/V, Typical): 160°/160° (CR>5)
Aspect Ratio: 4:3
Interface: Analog/Digital
Response Time (Typical): 5 ms
Native Resolution: 1600 x 1200
Maximum Color: 16.7M
Jamstvo: 36

SAMSUNG SM 970P
Brightness (cd/2)(typ) 250 cd/2
Contrast Ratio 1000:01:00
Viewing Angle (H/V) 178°/178°
Response Time (ms)(typ) 6 (G to G
Jamstvo: 36

Dell UltraSharp 2005FPW
widescreen 16:10
S-IPS matrica, 1680x1050
300cd/m², 600:1
12ms, kut gledanja 178°/178°
12ms odziv
slika u slici, 2xdvi

cca svi isto nofca...koji uzeti

[drago7]

-ja sam ti reko svoje mišljenje, a na tebi je da odluciš
-ja sam sa 970p zadovoljan, a osim toga imaš i Zero pixel waranty, dakle nemaš brige oko bad pixela
-druga dva imaju vecu dijagonalu, ali ona za visoku nativnu rezoluciju nije dovoljna
-Radeon 1800xt podrzava 8x AA i 16x AS i na takvim postavkama igre izgledaju kao da je rezolucija 7-8 x veća, pa onda ni nativna reza na 19" LCD monitoru ne predstavlja problem
-kako god da odlucis, CRT odlazi u prošlost

[Mar]

Ajme drago sto ga drobis....
Ti sad imas samsunga i sad bi svi tribali to kupit.
Takodjer ako TI nevidis slova na 1680x1050 na 20" monitoru savjetujem ti da odes u okulista.
Ja imam 20" LCD 16:10 monitor i mogu tvrditi da tekst nije nikakav problem za citati.
Nakon 20" lcda, onaj 19" sa svojom 1280 rezom izgleda totalno ispikseliziran i nazubljen.
Takodjer ako igras igre u 1680 nije ti potreban antialiasing.

Vex, razmisli i o Philipsu 200W6 (ja ga imam, imas u ovom forumu i moje dojmove za monitor).

Preko 80% igara podržava 1680 rezu (nativno ili prekrajanjem ini datoteke).

Ovaj philips košta 3400kn i ima IPS matricu kao i Dell (Dell koristi LG-Philips matrice).
Odaziv je 16, odnosno 8ms GtG i ghostinga NEMA.

BTW: drago jesi li IKADA koristija Dell 2005FPW ili Philips 200W6?? Govoris gluposti o IPS matrici jer si to negdje procitao sto su neki bolesnici napisali (isti bolesnici "moraju" imati x1900XTX, dvojezgrene opterone, podloge od 300kn, g15 i slicno).

U današnje vrijeme stvarno nema smisla uzimati monitore sa TN matricama.
I da, u godinu i po pod ruke mi je proslo 4 monitora: 2 s MVA, 1 TN i 1 S-IPS i tvrdim da je TN matrica zivo smeće prema ove dvije, ali IPS ipak odnosi pobjedu jer ima točnije boje.

[drago7]

-kao prvo, ja nikog ne drobim niti prisiljavam na bilo što
-kao drugo, IPS matrica je općenito sporija od PVA, ali zato ima bolje boje
-kao trece, TN jest cisto smece, i to nikako ne preporucam
-kao cetvrto, vidio sam slova na 20" u 1600x1200, i premala su
-kao peto, ja preporucujem samo ono što je najbolje, pa bio to 970p ili neki drugi
-kao sesto, ako si ti zadovoljan sa 20" LCD, uopće ne tvrdim da on nece bit zadovoljan
-kao sedmo, Zero pixel waranty, ovo je stavka koja stoji samo kod nekih Samsungovih modela, 970p primjerice. Ova stavka, vjeruj mi štedi puno živaca

[crn]

Autor drago7

...
-kao drugo, IPS matrica je općenito sporija od PVA, ali zato ima bolje boje
...
-još nešto, S-ips tip matrice ima vrhunske boje, i velik kut gledanja, ali su puno sporije od primjerice Samsungove PVA, pa bi ti prije nego što izbrojiš lovu savjetovo da isprobaš monitor
...

Mislim da miješaš 'kruške i jabuke' tj. brkaš IPS i S-IPS (Super IPS) matrice i tako širiš dezinformacije...

IPS

IPS (In-Plane Switching) was developed by Hitachi in 1996 to improve on the poor viewing angles and color reproduction of TN panels. These improvements came at a loss of response time, which was initially on the order of 50ms. IPS panels were also extremely expensive.

IPS has since been superseded by S-IPS (Super-IPS), which has all the benefits of IPS technology with the addition of improved pixel refresh timing. Though color reproduction approaches that of CRTs, the contrast ratio remains relatively weak. S-IPS technology only appears in larger displays aimed at professionals, though pricing has come down to the reach of the typical consumer.

[drago7]

-ej CRN
-pa nabroji onda neke monitore sa S-IPS matricom, pa preporuci nesto decku, nemoj se samo rogusit

[crn]

Ma ko se 'roguši' ... a Vexu sam već odgovorio na PM ...

[drago7]

-evo ovo sam našo na

http://forums.anandtech.com/messagev...readid=1745344

Posebna upozorenja za sljedece LCD monitore

Hyundai ImageQuest L90D+ - vertical line? here's an account: Blue line going vertically down screen (There is more evidence than just that about this issue with the L90D+.)


ViewSonic VX924/VP191B/VP930B - backlight leaking (I can definitely attest to that for the VP930b but in rare situations). Backlight usually forms X shape. In my personal experience, the VP930b has another glitch in it where it will show a 'theft deterrent' message. A hard reset fixed it. VP930b also has a color electronics issue, discussed in the entry(ies) for it under recommendations.


Dell UltraSharp 2005FPW - Backlight leaking.
Dell UltraSharp 2007FP/2007WFP - Bad gradient banding problems.


LCDs with bad Overdrive side effects
(avoid these whenever possible)

Samsung SyncMaster 730BF (X-Bit Labs)
Samsung SyncMaster 930BF (X-Bit Labs)
BAD - Samsung SyncMaster 760BF (X-Bit Labs)

ViewSonic VP920 - orange text when scrolling text.

quote:

--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by: sokos
I saw a very nice LCD at viewsonic website, the VP920 got one yesterday to play with it and what a dissapointment.
When you scroll around windows there is an orange color trailing the fonts and borders! (Please keep in mind that I ve been working a lot with TFT's in my life, got a Dell 193P at office, a Philips 190X6 at home and used to own a LG1915S which I sold. At gaming things are better with the Viewsonic VP920, but it's colors and performance in Windows has really dissapointed me
Do you think I should do some tuning at Windows? I run a XFX 7900GT Extreme, but I tried it on other PC's with VGA 15pin cable and same terrible movement .. (titles trailing at scrolling webpages etc..)


Note: Some owners of the 930BF say they have no idea of this defect. To be honest I'm not sure if these "defects" claimed by X-Bit Labs hold any truth. I recommend you check it out for yourself.

Note2: Despite all these being Samsung, their 970P has a very good Overdrive implementation and it's highly recommended.

[vex]

Svaka čast, članak do yaya : goood : : goood :

Sad mi uopće nije teško odabrati...


znači ja tražim ,monitor za igre, veći od 19"...

Jedini izbor od svega toga je ovaj samsung, ostalih niti nema kod nas za kupiti...

TFT LCD SAMSUNG SM204B
20 inch TFT
1600x1200
300cd/m2
800:1
160°/160°
5ms (G to G)
Silver
Premium stand (Automatic Pivot/swivel/tilt/height adjustable)Narrow
Analog/Digital
Najjeftiniji u Linksu naravno : 4249kn


I još uvijek ne odbacujem Dell UltraSharp 2005FPW - Backlight leaking - za ovo sam čuo, ali su popravili u zadnjoj reviziji ovaj problem...zato i o njemu još razmišljam...i on ima 0 bad pixel garanciju, samsung nema

[Smartguy]

ma ja ću najvjerovatnije uzet ovog dell u vranoge kad šule završi. Jeste vidili kako ih u americi dile džabe?? 350$= cca 2000kn

a u nas najjeftinije se može uzet za 5600kn.

Šta bi mi bez vranoge??

[drago7]

Autor vex

Svaka čast, članak do yaya : goood : : goood :

Sad mi uopće nije teško odabrati...


znači ja tražim ,monitor za igre, veći od 19"...

Jedini izbor od svega toga je ovaj samsung, ostalih niti nema kod nas za kupiti...

TFT LCD SAMSUNG SM204B
20 inch TFT
1600x1200
300cd/m2
800:1
160°/160°
5ms (G to G)
Silver
Premium stand (Automatic Pivot/swivel/tilt/height adjustable)Narrow
Analog/Digital
Najjeftiniji u Linksu naravno : 4249kn


I još uvijek ne odbacujem Dell UltraSharp 2005FPW - Backlight leaking - za ovo sam čuo, ali su popravili u zadnjoj reviziji ovaj problem...zato i o njemu još razmišljam...i on ima 0 bad pixel garanciju, samsung nema

-velik izbor monitora po vrlo povoljnim cijenama ima na
http://www.m-computers.hr/

[Viruss]

Najbolje otić na www.nabava.net
www.optimum-online.hr
pa uočit cjena ili nazvat jer cijene se mjenjaju