AMD FX "Bobcat/Llano/Bulldozer/Piledriver" Info Thread

S obzirom da naslov teme osim Allmigty Bulldozer-a sadrži i Llano pojam u sebi, nabasao sam na jedan link o undervoltingu A8-3850 modela (zapravo sam tragao za "dualcima", ali dobro).
Zanimljiv test iz prve ruke, barem meni kao preobraćenome OC'eru.

[Ranma 1/2]

Stigla nam PCE recenzija 6-jezgrenog modela i čini se da je rumunjski izvor ipak bio točan.

• AMD FX-6100 - što može trenutno najslabiji Zambezi?
  
  
• AMD Bulldozer / FX-8150 Desktop Performance Review
  
  
• The Bulldozer Review: AMD FX-8150 Tested
  
  
• AMD Bulldozer / FX-8150 Gameplay Performance Review
  
  
• AMD FX-8150 Review
  
  
• Bulldozer Has Arrived: AMD FX-8150 Processor Review
  
  
• Review Consensus: AMD FX Processor 8150 Underwhelming
  
  
• AMD FX-8150 Black Edition 8-Core Processor Launch Review

[Roberto]

Da, no ako ništa drugo Phenom X6 1055T će sada biti jedna vrlo povoljna kupnja

Ovaj novi 6150 se uglavnom i nije baš pokazao (overclocking nije nešto što me pretjerano zanima), u igrama su svi tu negdje.

Ostaje za vidjeti kakve će biti performanse FX-8150. Makar, kako sada stvari stoje, dijelejneje resursa niej se pokazalo kao dobro rješenje.

[MAGARAC]

Cijene po Guru3d u Eurima. Tak nesto plus mozda 10% mozemo ocekivat kod nas, bar mislim,

• FX-8150 costs around 244 euros
• FX-8120 costs around 204 euros
• FX-6100 costs around 159 euros
• FX-4100 costs around 114 euros

Meni se cak i svidaju ti procevi, najvise zbog x264 ali je zalosno da ce slicno overclockiran 8150 kao 2600k popit 200w vise i ne znam koliko ce to ujecat na ukupnu ispaltivost kroz neki vremenski rok, pogotovo nekome tko procesor koristi intenzivno 6,7,8 sati na dan..430w sa opterecenih svih 8 jezgri, bez bilo kakvog opterecenja grafe je malo zabrinjavajuce.

[Ranma 1/2]

meni je nekako poražavajuće da su performanse ispod ili na razini 1055T. da je poput 1090T (ili 1100T) to bi već bio posao. ovako mi se čini smiješno kupiti FX-6100 kad za iste pare dobiješ 1090T koji bi ga prema svemu sudeći trebao derati. možda će nova arhitektura i pokazati neke prednosti kod određenih aplikacija ali za sada ispada je bolje ostati na Thubanu nego na BD-u, i čekati bolje dane.

[segregator]

6100 nema smisla uspoređivati sa Thubanima, čak i 8150 ima samo 4 FPU jedinice, a Thuban 6, tako da je Thuban OK rješenje gdje god ima puno matematike

8150 bi trebao biti bolji ako npr vrtiš vmware i par virtualnih strojeva na njemu

Isto tako, za radikalno drugačiju arhitekturu trebat će dosta vremena da se software prilagodi i do kraja je iskoristi, više nego očigledno iz slijedećeg grafikona:

[Roberto]

Autor segregator

8150 bi trebao biti bolji ako npr vrtiš vmware i par virtualnih strojeva na njemu

Onda je to promašena priča, takav procesor je trebao biti namijenjen server/ws tržištu a ne za šire pc mase.
Kolko god da je 8150 bolji, opet zaostaje za Intelom 2500k a od kojeg je skuplji.

Isto tako, za radikalno drugačiju arhitekturu trebat će dosta vremena da se software prilagodi i do kraja je iskoristi, više nego očigledno iz slijedećeg grafikona:

Dok se software prilagodi proći će par godina i već će biti vrijeme za nove procesore i arhitekture.

[domis]

@segregator
daj, sad ga seres...znas i sam da danas softver kasni za hardverom barem 5 godina i to cisto zato jer se "mora" drzati kompatibilnosti
pa yebemu, MS bi vec odavno napravil potpuno novi OS, ali preveliki im je to rizik pa samo nadogradjuju staru krntiju

nemoj sad shvatiti to ko da sam neki intel fanboy, ali cinjenica je da je AMD zesce failo s ovim bagerima, priznao ili ne, tak je.
prvi bi bil sretan da su bageri barem 30% brzi od intelovih SB proceva, cijene intelu bi pale i mozda bi se ubrzalo s izbacivanjem IB

[Ranma 1/2]

Autor segregator

Isto tako, za radikalno drugačiju arhitekturu trebat će dosta vremena da se software prilagodi i do kraja je iskoristi, više nego očigledno iz slijedećeg grafikona:

gdje god pogledam recenzije nalazim rečenice slične strukture. kako je 8 jezgri sad overkill, kako rijetko koja aplikacija može koristiti i punih 6 jezgri, kamoli 8, kako će možda u budućnosti doći do izražaja, itd. itb.

postavlja se vrlo opravdano pitanje da zašto kupiti procesor koji nema ni izbliza top performanse u svojoj kategoriji samo da bi za pola godine ili godinu ta snaga mogla doći do izražaja? pa za godinu dana će izaći nova generacija i Intelovih i AMDovih procesora i onda će se kupnja FX-8150 pokazati poput bacanja novca u vjetar.

svakako je pozitivno da je AMD izašao sa novom arhitekturom i da će vjerojatno doći do korekcije cijene sadašnjih Phenom II procesora (bilo Deneb bilo Thuban) ali po svemu ostalom je ovaj procesor zakazao, sudeći barem prema rezultatima testova.

[segregator]

Autor Ranma 1/2

postavlja se vrlo opravdano pitanje da zašto kupiti procesor koji nema ni izbliza top performanse u svojoj kategoriji samo da bi za pola godine ili godinu ta snaga mogla doći do izražaja? pa za godinu dana će izaći nova generacija i Intelovih i AMDovih procesora i onda će se kupnja FX-8150 pokazati poput bacanja novca u vjetar.

kako za koju kategoriju kupaca...ja i dalje koristim otključani i clockani 550BE i ne vidim čemu frka oko novih Intela i AMD-a kad mi nakon skoro 3 godine sve leti i dalje. I mirno čekam vidjeti što će slijedeća revizija bulldozera donijeti

A 8150 možda uzmem za serverski stroj, ako se riješim starog x3 koji to trenutno vrti

[MAGARAC]

Ni po pitanju 24/7 oC ni to bas neki veliki pomak u odnosu na Tupane koji mogu vecinom do 4.2. Recenzije za 8150 idu od 4.4 ma Asrock Fatality do 4.6, 4.7 na Asus Formuli.
Mozda bi jedina prava bitka na policama mogla bit izmedu FX8120 I 2500K. Sa Buldozderima je AMD sada dosao na razinu Bloomfielda, i7 950 i sl i po potrosnji i po perfomansama.
FX 6100 stvarno nije bas neka sila za gaming. Dobro su to na PCE zakljucili.

61c makismalna sigurna tempearura po AMDu.

TechSpot- FX 8150 review

[Roberto]

Autor MAGARAC

Mozda bi jedina prava bitka na policama mogla bit izmedu Buldozdera FX8120 I 2500K.

Po prvim cijenama, 8150 je skuplji,a opet je slabiji od 2500K. jedini je plus, za nekog tko kupuje i mbo, to što su dobre mbo za AMD nešto jeftinije od onih za Intela.

[MAGARAC]

Nebi bas rekao daj 8150 slabiji od 2500k osim ako je komp primarno za gaming. Za plocu je takvo generalno misljenje ali p67 ploc ide od 700kn a isto tako nije jos cisto kakav ce mrcina od ploce trabt da se iskoristi sav potenicjal FX 8150. Nekako sumnjam da ce jeftine ploce bi na razini zadatka ali tko zna.

[Roberto]

Autor MAGARAC

Nebi bas rekao daj 8150 slabiji od 2500k osim ako je komp primarno za gaming. Za plocu je takvo generalno misljenje ali p67 ploc ide od 700kn a isto tako nije jos cisto kakav ce mrcina od ploce trabt da se iskoristi sav potenicjal FX 8150. Nekako sumnjam da ce jeftine ploce bi na razini zadatka ali tko zna.

Sudeći prema testovima na netu; video i photo obrada, multitasking, potrošnja struje su većinom na strani 2500k. U igrama su tu negdje ili 8150 mrvicu kiksa.

The final grievance is the price of the FX-8150 – at Ł205 it’s Ł37 more expensive than a Core i5-2500K and only Ł40 cheaper than a Core i7-2600K. It fails to outperform either conclusively, with only some victories over the quad-core i5-2500K in some heavily multi-threaded tasks.

bit-tech.net

[Ranma 1/2]

Autor segregator

kako za koju kategoriju kupaca...ja i dalje koristim otključani i clockani 550BE i ne vidim čemu frka oko novih Intela i AMD-a kad mi nakon skoro 3 godine sve leti i dalje. I mirno čekam vidjeti što će slijedeća revizija bulldozera donijeti

ovim si samo dao potvrdu da ni ti ne smatraš kako je FX-8150 "all that", nego baš suprotno.

[rodriguez]

Jel ima koji test fx 4110? To bi trebao biti četverojezgreni buldožder?

[segregator]

Autor Ranma 1/2

ovim si samo dao potvrdu da ni ti ne smatraš kako je FX-8150 "all that", nego baš suprotno.

Pa ne smatram da je išta iz Intela bolje za cijenu koju sam prije 3g platio (690kn). Intel ni nakon 3g nema bolji procesor u tom rangu cijena. 8150 mogu uzet samo za zamijenit proc u serverskom računalu da mi vrti bolje stvari pod vmware-om, a i to zasad nije kritično, jedino me zabrinjava superpi, rezultat mi je tu zbilja loš, ali pošto ga odvrtim samo jednom u 4-5 godina, ni to nije neki problem, PI na milijun decimala mi ustreba zbilja rijetko kad rasim neke ultraprecizne proračune.

Autor rodriguez

Jel ima koji test fx 4110? To bi trebao biti četverojezgreni buldožder?

Ovdje imaš testiran 4170 (i par jačih): http://www.legionhardware.com/articl...fx_4170,1.html

Zašto ti treba super pi? Koja je stvarna korist od toga? Jednom ga izvrtiš na bilo kojem kompu, a onda koristiš output u računima!

[McG]

IMHO ovo podsjeća na R600 i HD 2900. Sva sila svega i svačega, ali ostavlja gorak okus, da bi se u nadolazećim godinama koristilo kao poligon za reverse engineering i temelj za nove i stvarno bolje/konkurentne proizvode. Stvarno se ne bi čudil da nakon ovoga brzo izbace novu generaciju Bulldozera, kak je to bil slučaj s migracijom s HD 2900 na HD 3870, jer priče da su tolko ispred konkurencije da još nitko (OS, software, korisnici) nije u stanju iskoristiti potencijal Bulldozer arhitekture, ne mogu prodavati - pa ni onim najlakovjernijim.

[MAGARAC]

Meni 2900xt nije uopce ostavila gorak okus. Imal sam ih sve nove kad su izasle 8800gts320,640 i 2900xt i radeonka je bila najbrza grafa za neke normalne novce. Iznad nje je bila 8800gtx i bila je ultra skupa. Neiskoristen potencijal i potrosnja na stranu..Jedina reallna mana 2900xt su bile performanse sa 2xaa(sa 512mb vrama i 512bit sabirnicom ) koji je tada i onako bio luksuz..3870 je morala izac je je 8800gt bila dosta superiorna u odnosu na sve do tad, skoro ko Ultra za duplo manje novaca..

Ovi iz LegionHardwarea nisu imali 4170 nego su pogasili pola 8150 proca i tako simulirali performanse. 4170 vjerojatno nece nitko objavit je nije jos izasao..Mozda je AMD malo uranio i mozda su trebali pokusat jos malo ispoliral Thupane i kupit jos par mjeseci ali dobro. Sta je tu je. Nekome ce i ovi bit dobri i sigurno ce nac dosta kupaca pa makar onih koji ce kad pod svaku cijenu htjet probat ili probit 7ghz isl..Oni svemirski grafovi i prezentacije daju posebno gorak okus ovom lansiranju i to me posebno smeta kod svega ovoga..

Hehe i ja sam je zato prodao ali zbog 8800gt i to bas tu jednom istaknutom clanu..

[Overhaul]

I ja sam zadovoljno imao 2900XT, jednostavno zato jer tada najjača intel ploča Intel X48 nije imala SLi opciju. Pa sam ubo to zbog CF. Nikad nisam ni došao do toga, jer je koliko se sjećam, ta jedna 2900XT sa Q6600 vozila sve na max maxova. Jedino sam ju prodao čim se pojavila HD3870 da mi ne izgubi (puno)na cijeni.
........
Da se vratim bagerima - nema šanse da AMD izda išta updateanoga barem godinu dana. U biti ovo izgleda deja vu prve generacije Phenoma a ne ATija. Prvi phenomi su bili upravo ovakvi. Odgađani, bugoviti, rastrošni i relativno prema intelu -spori. Jedono što Bageri (navodno) za rasliku od tih phenoma jedinica imaju bolji OC, no i to je upitno ohladiti ako toliko struje pretvore u toplinu. Koliko je dakle trajala prva runda Phenoma? Ravnajmo se po tome.

[raliSHA]

Autor MAGARAC

Mozda bi jedina prava bitka na policama mogla bit izmedu FX8120 I 2500K.

Meni je na pamet pala ista stvar...kad bi cijenom 8120 bio pozicioniran na razini recimo i5 2500 (bez k) ili današnjih otključanih thubana to bi već mogao biti zanimljiv izbor, pogotovo za radni stroj.

[MAGARAC]

Kod nas bi moglo bit tako jer su 2500k i 2600k skuplji nego ikad za razliku od USA gdje su jeftiniji nego ikad, par $ vise od 200 US za 2500k..

Jucer je Links opet dignuo cijenu 2500k za 50kn i sada je 1800kn. Ja perkjucer kupio za jedan stroj i platio 1750....ko da su znali!!!

[Disco]

Napucali cjenu kad su vidli da je bager flop.

[Overhaul]

Autor raliSHA

Meni je na pamet pala ista stvar...kad bi cijenom 8120 bio pozicioniran na razini recimo i5 2500 (bez k) ili današnjih otključanih thubana to bi već mogao biti zanimljiv izbor, pogotovo za radni stroj.

Da, posebno model sa 95W. Taj bi se valjda morao moći i ubrzati do termalnih mogućnosti FX 8150 a definitivno ovaj put nedajem AMDu pare bez pitanja za najjače što ponude.

[McG]

Autor MAGARAC

3870 je morala izac je je 8800gt bila dosta superiorna u odnosu na sve do tad, skoro ko Ultra za duplo manje novaca.

No, a sad Intel Sandy Bridge, a bome i nadolazeći Sandy Bridge-E, te Ivy Bridge imaju superiornost u odnosu na sve ostalo. HD 2900XT modeli su predstavljeni sredinom 2007., da bi mršavih šest mjeseci poslije svjetlo dana ugledale HD 3870 kartice. Zato i velim da ne bi bilo ništ čudno da brže-bolje pometu ove FX modele pod tepih i u rekordnom roku predstave HD 3870 ekvivalent, jer to kaj su u Bulldozer nagurali masu super ludih serverskih čuda, ne znači ama baš ništ za 99% ljudi. Isto kak nije značila 512-bitna sabirnica na HD 2900XT i ostatak popratnog revolucionarnog repertoara.

Autor Overhaul

Koliko je dakle trajala prva runda Phenoma? Ravnajmo se po tome.

Godinu i pol ugrubo, tj. Phenom je službeno predstavljen 2007. na 2008., a već 2009. su stigli AM2+ Phenom II 920 i 940, da bi ubrzo nakon toga stigla kompletna AM3 Phenom II eskadrila.
Prema ovim recenzijama, plan puta glasi: Bulldozer krajem 2011., Piledriver 2012., Steamroller 2013., te Excavator 2014. uz 10 do 15% poboljšanje sa svakom novom generacijom.

[MAGARAC]

Sve to stima. Samo sam htio rec da 2900xt nije bas bio totalni fail. Mozda tako bude i sa ovim FXovima ko zna.
Dosta ovih testova vise nisu ili nikad nisu bili mjerilo realnih perf, encodiranje je vise manje ok, osim u nekim slucajevima ali to se kao i igre moze zakrpat sa nekim dodatni driverom, patchem, ne znam.

Ako nista bar memorija ide super. 2400mhz nije problem..8ghz +, mema na 2400+, nema CB i sve djeluje kao overclockerska nirvana ali su ga zajebali..

[McG]

Nije totalno podbacil kad zahvaljujući tome dan-danas imaju korist, jer su sve od HD 3000 do HD 6000 dizajnirali poučeni greškama iz R600 dizajna. Nažalost s Bulldozerom bi se mogla odigrati slična, ako ne i identična R600 priča. APU modeli su im još najbolje ispali, makar trenutno kombiniraju K10 CPU arhitekturu, ali čovek bar zna kaj da očekuje.

[Mr.Ex.President]

Autor MAGARAC

Sve to stima. Samo sam htio rec da 2900xt nije bas bio totalni fail. Mozda tako bude i sa ovim FXovima ko zna.

Vjerovatno će jači modeli bit bar donekle isplativi kad u jednadžbu stavimo i cijenu, radi te stavke sam i većinu svog vijeka proveo na AMDu. Trenutni Phenom II sam kupio ima 3 godine za cirka 100 €, a dobio sam X4 procesor koji bi uz kvalitetniej hlađenje radio na 4 GHz, šta je i dan danas čisto solidan procesor za nekomercijalne stvari, dakle nekakav "normalan" rad A ovom predstavljenom 6100 mislim da nema spasa, on teško može pobjeć od fail epiteta...

[MAGARAC]

Ogroman je bio Hype kao i marketinski potezi AMDovaca sa FXom i silom turbo grafovima, prezentacijama i sl. koji su jako pojacali razocarenje i sigurno je da je jedni djelom ovakav "gorki okus" zasluga svega toga..

Veci fail od 2900xt su bile okrljestene verzije sto isto ima slicnosti sa ovim..