Nvidia GeForce RTX 30X0 series (Ampere)

[Gigi1]

edit: ranije stavljen video, del plz

[picajzla0707]

Autor Gigi1

edit: ranije stavljen video, del plz

Zanimljiv video, no ima tu dosta nagađanja i cherrypickanja.
Recimo, digital foundry analiza pokazuje značajno odvajanje ampere od turinga na većim rezolucijama i sa višom razinom rt elemenata, sa cca25% na 1440p do 50% na 4k, što ipak pokazuje veći rt potencijal ampere, a to je tek početak - novim igrama i povećanjem rt elemenata ampere bi mogla još i više rasti u odnosu na turing

https://youtu.be/RyYXMrjOgs0

Zatim, dok govori o veličini čipa u 3080, mudro zaobilazi 7xx seriju gdje je 780 također bila na većem čipu, samo što je to prigodno izbacio iz sličice jer bi mu to valjda kvarilo teoriju

[Gigi1]

nisi shvatio poantu videa...nvidia kod ampera nije ni blizu pojacala snagu RT jezgri kako je to Jensen prezentirao, a performance gain u naslovima sa ray tracingom primarno dolazi jer je ostatatak gpu dijela jaci, tj. kartica je overall jaca

However, there's still an enormous performance difference between ray tracing enabled and disabled. With the RTX 3080, there is a 61 percent performance drop with RT enabled, which is equivalent to the performance drop seen when you turn on ray tracing with the RTX 2080 Ti. This suggests that while the 3080 is faster for ray tracing overall, that’s down to simply being a faster card; the RT cores aren’t any better at accelerating ray tracing in this game, as the performance delta between on and off is the same between Ampere and Turing.

[picajzla0707]

Autor Gigi1

nisi shvatio poantu videa...nvidia kod ampera nije ni blizu pojacala snagu RT jezgri kako je to Jensen prezentirao, a performance gain u naslovima sa ray tracingom primarno dolazi jer je ostatatak gpu dijela jaci, tj. kartica je overall jaca

Shvatio sam ja video
Samo što nije baš točan jer digital foundry pokazuje da je rast ray tracing perfomansi ipak veći, kad je i rt opterećenje, odnosno tezolucija veća. Na 1440p je 3080 25% brža, no na 4k native i s višim rt postavkama razlika raste na 50%.
A to je tek početak, novim igrama i novim driverima razlika u rt perfomansama bi mogla biti i veća. Jedno je teoretiziranje bez uvida u sve nijanse i mogućnosti tehnologije, a nešto sasvim drugo je praksa.
Zato te video uratke uvijek treba uzet sa zrnom soli, pogotovo ako su rađeni s unaprijed određenim zaključcima

[Gigi1]

letimicno pogledao video od df, i dalje ne vidim gdje je mjeren drop u perf sa i bez RT da se moze doci do zakljucka koji bi pobio ono sto sam u prethodnom postu quotao.

isto tako ovakvi rivjui bez grafova su mi meh, i imam filing da se vise svodi na dojam nego na akšual brojke, nebitno za raspravu, ali primjera radi - npr lik govori da mu dlss1.0 igra izgleda bolje nego pure 4k, pa onda kaže da mu malo ispod 60 fps(53-58)kod rtx2080ti nije dovoljno, par min nakon kod rtx3080 slican fps mu je dovoljan.
ne pratim df ali ako se dobro sjecam oni su prije svih izbacili perf za ampere sa cherrypickanjem settingsa. tj po nvda uputama(ponavljam mozda grijesim ali tako mi je u sjecanju da su ih ostali rivjueri kasnije popljuvali)

a sto se tice nerdtechgasm, on je fino i nedvosmisleno rekao da se povecanje rt perf ampere vs turing moze vidjeti u app koje znaju/mogu ubrzati RT denosing zbog bal bal bla da ne citimra sto je lik rekao u videu, a i da ne drulim dalje jedno te isto mislim da su i neki drugi kolege tu sa foruma koje prate rivjue slicno napisali oko pure rt perf (non)gaina u igrama s rt-om

[picajzla0707]

Autor Gigi1

letimicno pogledao video od df, i dalje ne vidim gdje je mjeren drop u perf sa i bez RT da se moze doci do zakljucka koji bi pobio ono sto sam u prethodnom postu quotao.

isto tako ovakvi rivjui bez grafova su mi meh, i imam filing da se vise svodi na dojam nego na akšual brojke, nebitno za raspravu, ali primjera radi - npr lik govori da mu dlss1.0 igra izgleda bolje nego pure 4k, pa onda kaže da mu malo ispod 60 fps(53-58)kod rtx2080ti nije dovoljno, par min nakon kod rtx3080 slican fps mu je dovoljan.
ne pratim df ali ako se dobro sjecam oni su prije svih izbacili perf za ampere sa cherrypickanjem settingsa. tj po nvda uputama(ponavljam mozda grijesim ali tako mi je u sjecanju da su ih ostali rivjueri kasnije popljuvali)

a sto se tice nerdtechgasm, on je fino i nedvosmisleno rekao da se povecanje rt perf ampere vs turing moze vidjeti u app koje znaju/mogu ubrzati RT denosing zbog bal bal bla da ne citimra sto je lik rekao u videu, a i da ne drulim dalje jedno te isto mislim da su i neki drugi kolege tu sa foruma koje prate rivjue slicno napisali oko pure rt perf (non)gaina.

Je, df jest malo sumnjiv zbog očite suradnje s nevidijom i cherrypickanih igara, no pretpostavljam da je to uvjet nevidije da bi dobili eksluzivu. To može baciti sumnju i na alexov video, ali zasad i nemamo nekih detaljnijih analiza, nisu vjerojatno nit driveri optimizirani kako spada, a i ono malo igara s ray tracingom se radilo za turing, zato i kažem da je prerano za neke definitivne zaključke. I kako nema mjeren drip performance kad imaš jasnu usporedbu razlika u perfomansama, imaš i sliku koja pokazuje razlike na 2k i 4k te razlike kod većih i manjih rt postavki - ako na većoj rezoluciji i većim rt postavkama raste razlika sa 25% na 50% onda je valjda jasan zaključak da 3080 ima manji performance drop od 2080ti u zahtjevnijim situacijama.
S druge strane jensen redovito pretjeruje i kenja, to je jasno, sve je to marketing i vjerojatno nikad neće rast rt biti toliko veći koliko on tvrdi, no isto je prerano reći da rasta uopće nema

[Gigi1]

Autor Manuel Calavera

Hardware unboxed RT & DLSS perfromance

Znači RT je onoliko jači koliko ima više RT jezgri, nema tu nekog generacijskog iskoraka (0-10% jače od turinga), performance hit, odnosno delta sa RT on i off (uključujući i DLSS) je otprilike ista. Jensen je obećao od 50-100% porast, koji je to lopov

znaci kako je vec ranije receno, pure rt perf nisu nista znacajno porasle, tj. kako i nerdtechgasm govori(vec je taj video bio komentiran ovdje) i zapravo se bzvz. vrtimo u krug

[picajzla0707]

Autor Gigi1

znaci kako je vec ranije receno, pure rt perf nisu nista znacajno porasle, tj. kako i nerdtechgasm govori(vec je taj video bio komentiran ovdje) i zapravo se bzvz. vrtimo u krug

E jegiba, kako nisu porasle rt perfomanse kad je 3080 za 92% brža u metro exodus rt u odnosu na 2080, a istovremeno je u istom metro exodusu bez rt brža 'samo' 50%

[Gigi1]

HU ti je fino sve objasio u videu i to bas na metro exodusu

eod od mene bikoz izgleda mi kao gubita vremena jer ne možeš ili ne želis shvatiti

[picajzla0707]

Autor Gigi1

HU ti je fino sve objasio u videu i to bas na metro exodusu

eod od mene bikoz izgleda mi kao gubita vremena jer ne možeš ili ne želis shvatiti

Hahaha, jad ne znaš što bi odgovorio onda se odustaje jer je rasorava gubitak vremena.
Odgovori samo na ovo ako i dalje tvrdiš isto - ako nema porasta u rt perfomansama kako je onda u istoj igri razlika 50% bez rt, a sa rt 90% između 2080 i 3080

U controlu je razlika sa rt 125% 3080 vs 2080, bez rt je 'samo' 70%, a kažeš da nema napretka u rt oerfomansama... kako to

[Gigi1]

stari znam kaj bi odgovorio, ali za tvoje dobro shvacanja kako stvari funkcioniraju i da nekaj naucis potrudi se malo sam, evo pomocio cu ti protupitanjem...

zasto na rtx2080ti nije takav drop kao na rtx2080, razmisli, pogledaj core countove, tflops output, bla bla bla - ima sve na wikiu dostupno za turing

pa kad to pogledas, pogledaj jos jednom video jer nerdtechgasm ti je u tom videu odgovorio na tvoje pitanje, samo treba zbrojiti 2+2.

e jbg ak to ne znas kaj god da ja napisem u tvom shvacanju nece biti tocno, pa kako god da se okrene(dodjes ili ne dodjes do razloga/rjesenja) s moje strane eod.

[picajzla0707]

Autor Gigi1

stari znam kaj bi odgovorio, ali za tvoje dobro shvacanja kako stvari funkcioniraju i da nekaj naucis potrudi se malo sam, evo pomocio cu ti protupitanjem...

zasto na rtx2080ti nije takav drop kao na rtx2080, razmisli, pogledaj core countove, tflops output, bla bla bla - ima sve na wikiu dostupno za turing

pa kad to pogledas, pogledaj jos jednom video jer nerdtechgasm ti je u tom videu odgovorio na tvoje pitanje, samo treba zbrojiti 2+2.

e jbg ak to ne znas kaj god da ja napisem u tvom shvacanju nece biti tocno, pa kako god da se okrene(dodjes ili ne dodjes do razloga/rjesenja) s moje strane eod.

Sve je meni to jasno, no zašto bi kupce bolio johnny jesu li perfomanse dobivene naguravanjem dodatnih jezgri, promjenom proizvodnog procesa, arhitekture ili uz pomoć ćiribu-ćiriba.
3080 u odnosu na 2080 daje drastično više rt perfomanse, puno više nego raw perfomanse, a jesu li to postigli s više rt jezgri ili primjenom generacije tih jezgri, meni kao potrošaču je sasvim svejedno - razlika je tu i to ne mala

[Disco]

Pa hrpa rivjua (osim ovih plaćenih reklama ala DF) je rekla da nema pomaka u efikasnosti RT jezgri, nego su grafe brže za onoliko za koliko su ih nafilali više.

[picajzla0707]

Autor Disco

Pa hrpa rivjua (osim ovih plaćenih reklama ala DF) je rekla da nema pomaka u efikasnosti RT jezgri, nego su grafe brže za onoliko za koliko su ih nafilali više.

Ok, df pokazuje neku navodno veću razliku kad su veće rezolucija i rt postavke - moguće da je to lažirano i da sam nasjeo u rast perfomansi između dvije generacije rt jezgri.
No s druge strane 3080 u odnosu na prethodnu 2080 doista ima veće rt perfomansr i to povećanje je dosta veće od rasta raw perfomansi.
Znači da nemereš reći da nema napretka u rt perfomansama samo zato jer su nagurali više rt jezgri. Koga briga na koji način su to postigli kad je rezultat očigledan - oa i sam stevica kaže da je u controlu rejtrejsanom 3080 jača od 2080 za ogromnih 125%, u čemu je inače 3080 toliko jača?
E ali bitno je zaključiti nema pomaka i gotovo

[coconut]

Ajmo reć da pomak u performansama ne opravdava toliko višu cijenu.

[picajzla0707]

Autor coconut

Ajmo reć da pomak u performansama ne opravdava toliko višu cijenu.

Koju višu cijenu? Msrp je isti za 3080 kao i za 2080, raw perfomanse su puno veće, rt još i više.
Da, 3080 ima veći čip koji dijeli sa 3090, no i 780 je imala veći čip koji je dijelila sa 780ti, pa nitko nije grintao da nema napretka u odnosu na 680 ili da nije nasljednik zato jer su nagurali više jezgri.
Što nas potrošače boli kita jel ima 100 ili 200 rt jezgri, u istoj klasi dobiješ nasljednika koji ima daleko bolje perfomanse i to je jedino bitno. To što jensen kenja da su veće 1,7 puta ili koliko već ionako treba zanemariti, srao je i da je 3080 duplo brža od 2080 pa ništa od toga.

[Disco]

Hmmm....predstavljen RTX A600 Ampere, zapravo quadro grafa bazirana na 3080, ima 48gb VRAM, nvlink , 300w TDP i što je najbitnije samo 1x8 Pin za napajanje...kako?!

[The Exiled]

Taj 8-pin, je zapravo CPU EPS konektor, ali na kraju dana - kartica ždere ko i ove standardne. Uglavnom, nVidia radi kaj god želi.

[Gigi1]

jep, eps12V, 336W rating, server stuff conector ajmo rec

[imik]

Autor Disco

Hmmm....predstavljen RTX A600 Ampere, zapravo quadro grafa bazirana na 3080, ima 48gb VRAM, nvlink , 300w TDP i što je najbitnije samo 1x8 Pin za napajanje...kako?!

Čitaj do kraja

Update 13:42 UTC: NVIDIA website says that both the A40 and RTX A6000 a 4+4 pin EPS connector (and not 8-pin PCIe) for power input. An 8-pin EPS connector is capable of delivering up to 336 W (4x 7 A @ 12 V). We're checking if the RTX A6000 uses 8-pin EPS, too.

[Manuel Calavera]

Autor picajzla0707

Odgovori samo na ovo ako i dalje tvrdiš isto - ako nema porasta u rt perfomansama kako je onda u istoj igri razlika 50% bez rt, a sa rt 90% između 2080 i 3080

Gdje to?
Da nije možda testrano na 4K RT gdje 2080 kripla 8gb ram?
Jel isto i sa 2080ti vs 3080?

[Disco]

Autor Manuel Calavera

Gdje to?
Da nije možda testrano na 4K RT gdje 2080 kripla 8gb ram?
Jel isto i sa 2080ti vs 3080?

E to sam zaboravio da, zato je 3080 masno brža u Doom: Eternal, zbog manjka VRAMa na 4k.

[Romul]

vidim na Alzi dostpne dvije 3090

haha i vec ih nema :-)



-------
Mod: krenemo li opet o plaćama i iščuđavanjima koliko ko misli okinut para za nešto, vadim šibu i udaram po goloj guzi

[markecSMB]

Autor Disco

E to sam zaboravio da, zato je 3080 masno brža u Doom: Eternal, zbog manjka VRAMa na 4k.

Dum i na krumpiru leti i izuzetak je.
GTA 5 možeš natjerat da treba više od 10 GB rama na 4k, kao i još pun q igri.

Ko da je DOOM neko mjerilo.

Kako će nove konzole imat 16 GB rama, vjerujem da će os i sve ostalo bit oko 4, dakle vram 12. A igre će se radit dobrim djelom za konzole tako mislim da tih 10 GB neće bit dosta ni do sljedeće generacije (2g).

Kad nema VRAMA onda je FPS tipa 5 i stutter.

[picajzla0707]

Autor Manuel Calavera

Gdje to?
Da nije možda testrano na 4K RT gdje 2080 kripla 8gb ram?
Jel isto i sa 2080ti vs 3080?

na mobu sam bio, pa sam koristio podatke iz hw unboxed videa za rt i sa techpowerup za non rt perfomanse

uglavnom, u hw unboxed kaže z ametro exodus
It also demolishes the RTX 2080 at 1440p with a 92% performance boost with RT enabled.

za control kažu
and with a 125% lead on the RTX 2080, the 3080 is a beast for 4K ray tracing even though the overall frame rate is a bit low


ovdje su podatci o razlici bez rt
https://www.techpowerup.com/review/n...dition/22.html

EDIT:
i kako je 2080 kriplana u metro exodus kad je potrošnja vrama nešto preko 5gb
https://www.techpowerup.com/review/m...ce-test/6.html

[sharyn]

veli mi veza iz casekinga da u tjednu poslje 26. ovog mjeseca očekuju popunjavanje zaliha 3080 toliko da će ih bit na lageru konstantno. Vidjet ćemo el ima šta od toga

[Disco]

Autor sharyn

veli mi veza iz casekinga da u tjednu poslje 26. ovog mjeseca očekuju popunjavanje zaliha 3080 toliko da će ih bit na lageru konstantno. Vidjet ćemo el ima šta od toga

Ako stvarno bude tako, onda izgleda da je ona teorija o tome da Kožnati namjerno zadržava grafe da bi napuhao cijene dosta izgledna.

[sharyn]

moguće lako, svaki launch kožnati pokazuje da je majstor stvaranja hypea.
Ovo sa malim zalihama je samo pomoglo napuhat taj hype jer kao svi kupuju da ih nema dovoljno a u stvarnosti možda su imali samo par komada jer su požurili launch u strahu od atia.

[guerra]

Autor Disco

Ako stvarno bude tako, onda izgleda da je ona teorija o tome da Kožnati namjerno zadržava grafe da bi napuhao cijene dosta izgledna.

I kakve koristi kozica ima od napuhnutih cijena u ducanima? Bila to Nvidia ili AMD oni ionako AiB partnerima prodaju cipove po nekoj ugovorenoj cijeni, a cijene na kraju dirigiraju trgovci ovisno o ponudi i potraznji.

[The Exiled]

GeForce RTX 3090, 3080 & 3070: Demand exceeds supply until 2021

nVidia CEO Jensen Huang has little hope for potential buyers of a GeForce RTX 3090, 3080 and 3070 and currently expects high demand to exceed supply into 2021.