Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Audio, Video, Foto
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 15.03.2008., 10:39   #1
hrks
Premium
 
hrks's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 142
HTPC i LCD

Ispričavam se ak to tu ne paše, al činilo mi se najlogičnije

Naime, ubo sam LCD Sony KDL-32S3000 i sad bi na njega spojio HTPC. No kako sam sad malo bez love s obzirom na TV molio bih vas ak mi možete reć jel kaj od stare konfe iskoristivo (uzeo bih za početak eventualno HTPC kučište neko):

1. AMD Athlon XP, 1666 MHz (12.5 x 133) 2000+
2. DFI AD77 Infinity (5 PCI, 1 AGP, 1 CNR, 4 DIMM, Audio, IEEE-394)

3. GeForce4 MX 440 (64 MB)
4. 1.256 MB DDR SDRAM
5. Zvučna kartica VIA AC'97 Enhanced Audio Controller
6. Maxtor 6E040L0 (40 GB, 7200 RPM, Ultra-ATA/133)
7. LITE-ON LTR-48246S (48x/24x/48x CD-RW)
8. TEAC DV-516E (16x/48x DVD-ROM)

Fala svima
hrks je offline   Reply With Quote
Staro 15.03.2008., 10:53   #2
razor i2c
Premium
Moj komp
 
razor i2c's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Hercegovina
Postovi: 363
ako neces samo gledat nego i snimat uzmi veci hard.nije mi jasno zasto nisi uzeo malo jeftiniji tv i sada bi imao za neki malo bolji htcp.na koji ces nacin spajat htcp i tv?
__________________
Sig 50 kb max :-)
razor i2c je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 15.03.2008., 11:42   #3
hrks
Premium
 
hrks's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 142
Da sad ne duljim i ne objašnjavam, uzeo sam kaj sam uzeo. Za sada ga mislim spajat pre s-video dok ne ubodem matičnu sa HDMI. Zato i pitam kaj mogu sve iskoristiti...
hrks je offline   Reply With Quote
Staro 15.03.2008., 15:51   #4
st@rfucker
Registered User
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 12
zašto ga ne spojiš na VGA ulaz i koristiš BRAVIA-u k'o monitor???

S-video ti je po meni najgori izbor za spajanje

ako te ne interesira (ili ne zadovoljava) korištenje BRAVIA-e kao master monitora, investiraj nekih 200kn u neku polovnu grafičku(9600xt ili sl.) karticu sa DVI & VGA izlazom, pa onda sa DVI-HDMI kabelom spojiš HTPC na BRAVIA-u, a VGA na second monitor...

ja koristim 32" LCD-TV i kao TV i kao monitor za HTPC (koji mi je i ujedno i jedini comp u kući) i sve funkcionira savršeno...

...udaljen sam od TV-a cca. 2.5m i sa te udaljenosti mi je full čitiljiv i internet, mail i sve ostalo ;-)
st@rfucker je offline   Reply With Quote
Staro 15.03.2008., 17:27   #5
glista
crni pas
Moj komp
 
glista's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2005
Lokacija: Hrvatska
Postovi: 785
Citiraj:
Autor st@rfucker Pregled postova
zašto ga ne spojiš na VGA ulaz i koristiš BRAVIA-u k'o monitor???

S-video ti je po meni najgori izbor za spajanje

ako te ne interesira (ili ne zadovoljava) korištenje BRAVIA-e kao master monitora, investiraj nekih 200kn u neku polovnu grafičku(9600xt ili sl.) karticu sa DVI & VGA izlazom, pa onda sa DVI-HDMI kabelom spojiš HTPC na BRAVIA-u, a VGA na second monitor...

ja koristim 32" LCD-TV i kao TV i kao monitor za HTPC (koji mi je i ujedno i jedini comp u kući) i sve funkcionira savršeno...

...udaljen sam od TV-a cca. 2.5m i sa te udaljenosti mi je full čitiljiv i internet, mail i sve ostalo ;-)
spojen ti je preko HDMI-a? i radi? jer na mom telkaču je reza 1366x768 i ne mogu dobit sliku preko HDMI-a, već samo prego VGA. na starom telkaću koji je imao 1024x768 sam mogao.
glista je offline   Reply With Quote
Staro 17.03.2008., 11:54   #6
st@rfucker
Registered User
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 12
Citiraj:
Autor glista Pregled postova
spojen ti je preko HDMI-a? i radi? jer na mom telkaču je reza 1366x768 i ne mogu dobit sliku preko HDMI-a, već samo prego VGA. na starom telkaću koji je imao 1024x768 sam mogao.

...radi,ali na 1280x720 (to mi je idealna rezolucija na kojoj radi)

u biti, spojen mi je samo sa DVI kabelom, jer ja nemam HDMI ulaz na LCD-u, već samo DVI (ali to bi trebalo biti isto)

...radi i na 1366x768, ali ne preko cijelog ekrana, isto tako i na svim ostalim rezolucijama

LCD je GRUNDIG vision II 32", a u međuvremenu sam imao i neke samsung LCD-e i SONY 32D3000(sa svima je ista priča)

na svima je radilo, a na sony-u sam se spajao samo sa VGA kablom jer nisam imao HDMI adapter!
st@rfucker je offline   Reply With Quote
Staro 17.03.2008., 12:09   #7
Lihto
The Dark Side of Moon
Moj komp
 
Lihto's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2005
Lokacija: Osijek
Postovi: 3,945
Citiraj:
Autor glista Pregled postova
spojen ti je preko HDMI-a? i radi? jer na mom telkaču je reza 1366x768 i ne mogu dobit sliku preko HDMI-a, već samo prego VGA. na starom telkaću koji je imao 1024x768 sam mogao.
makar imam opciju za 1366x768 kad stavim HDMI svejedno ni meni slika nije dobra onak bude nekako preoštra na kraju ispade bolje kad je u VGA nego HDMI,koji imaš ti TV?
__________________
Macbook M1+ LG32UQ85R
iPad 5 White 32gb Wifi
iPhone XR 128gb
Synology DS214Play(WD 2x4Tb RED)
Marantz SR5010B receiver+Jamo E680(5.0)+ Nvidia Shield TV Panasonic 42PV80
Lihto je offline   Reply With Quote
Staro 17.03.2008., 14:50   #8
glista
crni pas
Moj komp
 
glista's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2005
Lokacija: Hrvatska
Postovi: 785
Citiraj:
Autor Lihto Pregled postova
makar imam opciju za 1366x768 kad stavim HDMI svejedno ni meni slika nije dobra onak bude nekako preoštra na kraju ispade bolje kad je u VGA nego HDMI,koji imaš ti TV?
samsung plazma PS50C96HD, 1366x768 reza i najbolja mi je slika kad spojim preko VGA
glista je offline   Reply With Quote
Staro 17.03.2008., 15:09   #9
Lihto
The Dark Side of Moon
Moj komp
 
Lihto's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2005
Lokacija: Osijek
Postovi: 3,945
Citiraj:
Autor glista Pregled postova
samsung plazma PS50C96HD, 1366x768 reza i najbolja mi je slika kad spojim preko VGA
pa to je onda sranje,kod lege spojili plazmu sa HDMI slika je tri put bolja,možda je neki drugi problem,pitaj u servisu jer to mora radit preko HDMI-ja
__________________
Macbook M1+ LG32UQ85R
iPad 5 White 32gb Wifi
iPhone XR 128gb
Synology DS214Play(WD 2x4Tb RED)
Marantz SR5010B receiver+Jamo E680(5.0)+ Nvidia Shield TV Panasonic 42PV80
Lihto je offline   Reply With Quote
Staro 17.03.2008., 15:37   #10
st@rfucker
Registered User
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 12
Citiraj:
Autor Lihto Pregled postova
pa to je onda sranje,kod lege spojili plazmu sa HDMI slika je tri put bolja,možda je neki drugi problem,pitaj u servisu jer to mora radit preko HDMI-ja
pa o tome vam i ja pričam...

probao sam na nekoliko LCD-a i svuda ista priča

svi oni imaju nazivnu rezoluciju 1366x768, ali treba uzeti u obzir da su to prije svega LCD-TV,a ne LCD comp. monitori i nemre se od njih od njih očekivati da rade identićno dobro kao monitori....

probajte spojiti sa DVI ili HDMI i malo spustiti rezoluciju dok ne dođete do dobre slike (full ekran i da ne titra)

mora raditi ;-)

P.S.

govorim za LCD-e, plasme baš i nije uputno koristiti kao comp. monitore zbog burn efecta!!!
st@rfucker je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 18.03.2008., 10:58   #11
dida128
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2008
Lokacija: Bjelovar
Postovi: 21
Citiraj:
Autor st@rfucker Pregled postova
pa o tome vam i ja pričam...

P.S.

govorim za LCD-e, plasme baš i nije uputno koristiti kao comp. monitore zbog burn efecta!!!
Ako mozes nekome ko je novi u LCD i plazma svijetu objasniti BURN EFECT????
dida128 je offline   Reply With Quote
Staro 18.03.2008., 11:24   #12
st@rfucker
Registered User
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 12
Citiraj:
Autor dida128 Pregled postova
Ako mozes nekome ko je novi u LCD i plazma svijetu objasniti BURN EFECT????
burn efect je najveća mana plasma TV-a!

...dakle, ako je slika predugo statična na plasma TV-u, npr. kod učestalog gledanja jednog te istog TV programa, događa se to da se u pozadini ekrana zapeče logo tv programa (HRT, NOVA, RTL...), a to se manifestira kao vidljiva sjena (npr. tog logo-a) na ekranu!
Ista je stvar i ako se konstantno gledaju npr. filmovi u cinemascope (šire i od 16:9) formatu, pa se u pozadinu ekrana zapeku u gornjem i doljnjem dijelu; crne crte...

Noviji i skuplji modeli plasmi imaju u ugrađene destibilizatore slike, koji funkcioniraju na taj naćin da svakih par minuta pomaknu cijelu sliku za par pixela (ljevo-desno, gore-dolje) što je ljudskom oku u principu neprimjetno, kako bi se spriječio burn efect, ali to ne radi u PC- modu, jer plasma nije namijenjena da radi kao PC-monitor!

S obzirom da je u PC-modu (VGA ili HDMI) slika poprilično statična (internet, desktop-icone...), burn efect bi došao do izražaja vrlo brzo, a samim time biva i plasma gotovo neupotrebljiva!
st@rfucker je offline   Reply With Quote
Staro 18.03.2008., 11:31   #13
dida128
Registered User
Moj komp
 
Datum registracije: Mar 2008
Lokacija: Bjelovar
Postovi: 21
Fala
dida128 je offline   Reply With Quote
Staro 18.03.2008., 13:42   #14
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,791
evo prijatelju ja sam prekjučer na svojem panasonicu držao desktop sat vremena i nema apsolutno nikakvih problema, a prije par minuta na trešu totalnom od grundiga sam držao glupi meni 5 minuta i maltene nisam skužio da sam ga ugasio.

burnin nije mana ako si imalo upoznat di ćeš ulupat svoj teško zarađen novac
syss je offline   Reply With Quote
Staro 18.03.2008., 15:25   #15
glista
crni pas
Moj komp
 
glista's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2005
Lokacija: Hrvatska
Postovi: 785
Citiraj:
Autor Lihto Pregled postova
pa to je onda sranje,kod lege spojili plazmu sa HDMI slika je tri put bolja,možda je neki drugi problem,pitaj u servisu jer to mora radit preko HDMI-ja
ne radi ti ta kombinacija na svakom televizoru, jednostavno su to malo zakenjali...ali preko VGA funkcionira jako dobro.
glista je offline   Reply With Quote
Staro 18.03.2008., 15:28   #16
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,791
da li je uopće moguće dobiti tu rezu preko hdmi-ja?
syss je offline   Reply With Quote
Staro 18.03.2008., 15:30   #17
glista
crni pas
Moj komp
 
glista's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2005
Lokacija: Hrvatska
Postovi: 785
Citiraj:
Autor st@rfucker Pregled postova
burn efect je najveća mana plasma TV-a!

...dakle, ako je slika predugo statična na plasma TV-u, npr. kod učestalog gledanja jednog te istog TV programa, događa se to da se u pozadini ekrana zapeče logo tv programa (HRT, NOVA, RTL...), a to se manifestira kao vidljiva sjena (npr. tog logo-a) na ekranu!
Ista je stvar i ako se konstantno gledaju npr. filmovi u cinemascope (šire i od 16:9) formatu, pa se u pozadinu ekrana zapeku u gornjem i doljnjem dijelu; crne crte...

Noviji i skuplji modeli plasmi imaju u ugrađene destibilizatore slike, koji funkcioniraju na taj naćin da svakih par minuta pomaknu cijelu sliku za par pixela (ljevo-desno, gore-dolje) što je ljudskom oku u principu neprimjetno, kako bi se spriječio burn efect, ali to ne radi u PC- modu, jer plasma nije namijenjena da radi kao PC-monitor!

S obzirom da je u PC-modu (VGA ili HDMI) slika poprilično statična (internet, desktop-icone...), burn efect bi došao do izražaja vrlo brzo, a samim time biva i plasma gotovo neupotrebljiva!
da to je uistni najveća mana plazmi, ali niti izbliza kao prije dvije-tri godine.
kao što star kaže, većina novih ekrana ima integriranu zaštitu protiv toga, tako da nema brige. jednio moram provjeriti ovo za PC mode.

evo i jednog mog iskustva, na starom LG-u mi je jednom prilikom ostao teletext upaljen jedno 3h, jednostavno sam otišao van zaboravivši ugasiti televizor, kad sam se vratio i ugasio txt sva slova i sve ostalo se vidjelo još jedno pol sata i onda je nestalo, niti traga nikakvom burn in-u.
glista je offline   Reply With Quote
Staro 18.03.2008., 15:46   #18
glista
crni pas
Moj komp
 
glista's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2005
Lokacija: Hrvatska
Postovi: 785
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
da li je uopće moguće dobiti tu rezu preko hdmi-ja?
koliko ja znam na panasonic i samsung plazmama 1366x768 dvi-hdmi ne radi, na starom LG-u 1024x768 je radilo. to je vjeroatno do glupog hdmi kabela koji ne kuži da je i 1366x768 zapravo isto ta 720p reza ili je u tom modu jednostavno ne može pravilno prikazati. ne znam, nagađam nisam previše o tome istraživao.

e sad bili hdmi-hdmi (sa grafom koja ima taj izlaz) radilo nemam pojma, nisam nigdje našao na netu. znam samo da sa spajanjem na full HD ( 1920x1080 ) i HD ready ( 1024x768 ) nema problema.
glista je offline   Reply With Quote
Staro 18.03.2008., 18:16   #19
Lihto
The Dark Side of Moon
Moj komp
 
Lihto's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2005
Lokacija: Osijek
Postovi: 3,945
probao sam ja na svom HDMI na HDMI isto je jednostavno lošija je slika nije ni fokusirana kak spada...
__________________
Macbook M1+ LG32UQ85R
iPad 5 White 32gb Wifi
iPhone XR 128gb
Synology DS214Play(WD 2x4Tb RED)
Marantz SR5010B receiver+Jamo E680(5.0)+ Nvidia Shield TV Panasonic 42PV80
Lihto je offline   Reply With Quote
Staro 18.03.2008., 23:54   #20
st@rfucker
Registered User
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 12
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
evo prijatelju ja sam prekjučer na svojem panasonicu držao desktop sat vremena i nema apsolutno nikakvih problema, a prije par minuta na trešu totalnom od grundiga sam držao glupi meni 5 minuta i maltene nisam skužio da sam ga ugasio.

burnin nije mana ako si imalo upoznat di ćeš ulupat svoj teško zarađen novac
pa naravno da se neće zapeć za 1h, nije to nitko ni rekao da to tako brzo djeluje ;-)

zato su i stavili na plazmu mogućnost PC moda, da se povremeno može spojiti PC na plazmu i eventualno održati neka prezentacija ili sl.

ali da ga koristiš kao monitor za stalno korištenje PC moda, vjeruj mi da bi za mjesec dana već vidio prve naznake burn-ina, dok sa LCD TV-om možeš raditi kaj hoćeš...

...evo ja koristim svakodnevno (po nekoliko sati)jedan te isti LCD TV kao monitor, već pune dvije godine i nemam nikakvih problema ;-)

a da znaju zajebavat LCD TV-i sa DVI-HDMI spajanjima, to je istina. Ja ni na jednom do danas nisam uspio dobiti nazivnu rezoluciju (1366x768) koju oni deklariraju za veliku većinu TV-a...
opet ponavljam, meni radi spojeno sa DVI na 1280x720 i sve je super oštro i čitljivo sa 2,5m udaljenosti!
samsunga sam tjerao na 1152x864 i to je bilo donekle OK, više rezolucije nije nikako trpio, dok na VGA svi rade super!
st@rfucker je offline   Reply With Quote
Staro 25.03.2008., 08:47   #21
glista
crni pas
Moj komp
 
glista's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2005
Lokacija: Hrvatska
Postovi: 785
Citiraj:
Autor glista Pregled postova
koliko ja znam na panasonic i samsung plazmama 1366x768 dvi-hdmi ne radi, na starom LG-u 1024x768 je radilo. to je vjeroatno do glupog hdmi kabela koji ne kuži da je i 1366x768 zapravo isto ta 720p reza ili je u tom modu jednostavno ne može pravilno prikazati. ne znam, nagađam nisam previše o tome istraživao.

e sad bili hdmi-hdmi (sa grafom koja ima taj izlaz) radilo nemam pojma, nisam nigdje našao na netu. znam samo da sa spajanjem na full HD ( 1920x1080 ) i HD ready ( 1024x768 ) nema problema.
Citiraj:
Autor Lihto Pregled postova
probao sam ja na svom HDMI na HDMI isto je jednostavno lošija je slika nije ni fokusirana kak spada...
evo da napravim mali update, dosta bitna stvar o ovoj problematici. uzeo sam prošli tjedan novu HD 3450 grafu i sada stvar radi bez problema, dakle DVI-HDMI spajanje funkcionira na 1366x768 rezi bez problema i slika je odlična. vidljivo oštrija nego prego VGA kabela. dakle stvar je ipak bila u grafi,
jer je prijašnje spajanje bilo sa fireGL-kom iz siga.
glista je offline   Reply With Quote
Staro 25.03.2008., 12:59   #22
Lihto
The Dark Side of Moon
Moj komp
 
Lihto's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2005
Lokacija: Osijek
Postovi: 3,945
Ma probao sam ja i na HD3870 i na x1250 ali isto sranje...
__________________
Macbook M1+ LG32UQ85R
iPad 5 White 32gb Wifi
iPhone XR 128gb
Synology DS214Play(WD 2x4Tb RED)
Marantz SR5010B receiver+Jamo E680(5.0)+ Nvidia Shield TV Panasonic 42PV80
Lihto je offline   Reply With Quote
Staro 25.03.2008., 15:02   #23
Nikolaus
Premium
Moj komp
 
Nikolaus's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: Kuca 2 za 2
Postovi: 45
Ovo je link http://pixelmapping.wikispaces.com/ na kojem mozete vidjeti koji vam pixel mapping podrzava LCD povezivate li HTPC sa VGA ili HDMI. Konkretno u mom slucaju (Sony 26S3000 i 2600 XT) nisam primjetio nikakve razlike u kvaliteti slike izmedu VGA i HDMI konekcije.
__________________
It's me
Nikolaus je offline   Reply With Quote
Staro 15.06.2008., 13:26   #24
MP950
64VT klon
Moj komp
 
MP950's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: ZGž
Postovi: 464
kak da dobijem 1366x768 na panasonic 42pv80,
probao s powerstripom ali onda usere nešto on i ne radi.
Imam dvi>hdmi
MP950 je offline   Reply With Quote
Staro 15.06.2008., 14:33   #25
Lihto
The Dark Side of Moon
Moj komp
 
Lihto's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2005
Lokacija: Osijek
Postovi: 3,945
Citiraj:
Autor MP950 Pregled postova
kak da dobijem 1366x768 na panasonic 42pv80,
probao s powerstripom ali onda usere nešto on i ne radi.
Imam dvi>hdmi
njegova nativna je 1024x768 sve iznad je forsiranje plazme.
__________________
Macbook M1+ LG32UQ85R
iPad 5 White 32gb Wifi
iPhone XR 128gb
Synology DS214Play(WD 2x4Tb RED)
Marantz SR5010B receiver+Jamo E680(5.0)+ Nvidia Shield TV Panasonic 42PV80
Lihto je offline   Reply With Quote
Staro 15.06.2008., 15:12   #26
MP950
64VT klon
Moj komp
 
MP950's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: ZGž
Postovi: 464
znači ne znaš
MP950 je offline   Reply With Quote
Staro 16.06.2008., 11:04   #27
Gabre
Lika u mom srcu
Moj komp
 
Gabre's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Canada, Toronto
Postovi: 9,887
ne da ne zna, nego jednostavno na tu plazmu NE IDE 1366x768.

tako da ti ne treba taj ton.
Gabre je offline   Reply With Quote
Staro 16.06.2008., 12:37   #28
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,791
ide 1080p

5 minuta podešavanja preko nevidija drivera.
syss je offline   Reply With Quote
Staro 16.06.2008., 14:08   #29
Lihto
The Dark Side of Moon
Moj komp
 
Lihto's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2005
Lokacija: Osijek
Postovi: 3,945
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
ide 1080p

5 minuta podešavanja preko nevidija drivera.
samo što se onda ništ ne vidi na desktopu,jel ima neke razlike ako ga držiš za filmove na 1024x768 ili na 1920x1080p? Ili to nema veze na plazmi?Barem ovom modelu jer postoji PY80 koja ima podržano 1920x1080p a na ovoj je samo taj remastering?
__________________
Macbook M1+ LG32UQ85R
iPad 5 White 32gb Wifi
iPhone XR 128gb
Synology DS214Play(WD 2x4Tb RED)
Marantz SR5010B receiver+Jamo E680(5.0)+ Nvidia Shield TV Panasonic 42PV80
Lihto je offline   Reply With Quote
Staro 16.06.2008., 14:24   #30
Gabre
Lika u mom srcu
Moj komp
 
Gabre's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Canada, Toronto
Postovi: 9,887
ljudi, jednom za svagda: stavite rezoluciju za plazmu 1024x768, qa onda PLAZMA će sama sebi "prilagoditi " materijal koji na nju pustite..

jel vam jasno to?

plazme nisu PC monitori!
Gabre je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na