|
23.04.2018., 19:51 | #811 | |
...samo te gledam...
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,746
|
Citiraj:
|
|
23.04.2018., 20:09 | #812 | |
Banned
Datum registracije: Mar 2017
Lokacija: Zagreb
Postovi: 623
|
Citiraj:
I to znanje vrijedi točno onoliko koliko se plaća, ako ti nećeš nekom podesit softver za 100 kn ne moraš, on će naći nekoga tko hoće, a ti svoje znanje možeš cijeniti koliko hoćeš. Ti ćeš sigurno napraviti nešto brže i bolje od "jeftinog" majstora ali to nije toliko bitno, većina ljudi koristi PC samo za surfanje, multimediju i office pa će oni biti sretni s bilo kakvim rješenjem. |
|
23.04.2018., 20:15 | #813 |
Premium
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: nisam u ZG!!!!!!!!
Postovi: 1,171
|
|
23.04.2018., 20:21 | #814 |
Banned
Datum registracije: Mar 2017
Lokacija: Zagreb
Postovi: 623
|
Bogami i ja se čudim. Lik u fušu instalira krekirane windowse i kuka kako nije plaćen kao automehaničar. Brate mili otvori PC servis pa stavi tarifu 200 kn/sat kao i taj automehaničar. Nemoš pričat o svom znanju i naplati kad nemaš registriranu djelatnost, a fala bogu pa samo na ovom forumu ima nas barem 500 sa "znanjem". |
23.04.2018., 20:27 | #815 | |
...samo te gledam...
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,746
|
Citiraj:
Stari moj, sad si ti zabrazdio. Nije poanta da ja računam nešto 500 kn već je smisao toga da NITKO u informatici ne radi za 50 kn ono što vrijedi barem 100 kn. Tako ti je to kod mehaničara, vodoinstalatera, limara... Ne znam zašto bi kod informatičara trebala biti drugačija situacija. Odobravaš da netko podcjenjuje posao i znanje informatičara ili je u pitanju neki drugi stav? |
|
23.04.2018., 20:34 | #816 |
Banned
Datum registracije: Mar 2017
Lokacija: Zagreb
Postovi: 623
|
Pravo mi moramo raščistiti o čemu točno pričaš, jel pričaš o cijenama što radiš u fušu ili što radi servis? Svi informatički servisi u HR imaju više-manje iste cijene za dijagnostiku, instalaciju, razna podešavanja... zna se koliko košta radni sat. Za radu fušu ne može postojati nikakva usklađena cijena i ako će netko raditi za 50 kn ono što ti radiš za 150 - to je njegova stvar. Samim time što radiš u fušu (ako radiš), ti si zapravo taj koji podcjenjuje rad informatičke struke. |
23.04.2018., 20:43 | #817 | |
...samo te gledam...
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,746
|
Citiraj:
|
|
23.04.2018., 20:52 | #818 |
ODUZIMAM VAM RIJEČ
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 12,457
|
__________________
|
23.04.2018., 21:06 | #819 | ||
Banned
Datum registracije: Mar 2017
Lokacija: Zagreb
Postovi: 623
|
Citiraj:
Ne može ništa imati apsolutnu cijenu, pogotovo ne u IT-u, zašto ne bi netko naplatio 50 kn manje od drugog? Ako on tu vidi svoju zaradu ne znam u čemu je problem. Citiraj:
Naplatiti će ono što on smatra da je njemu težak i naporan posao i ima potpuno pravo na to. Baš kao što ti imaš pravo otići kod drugog mehaničara koji će to napraviti u pola cijene. Ima vrhunskih mehaničara koji su poznati po kvalitetnom radu ali i visokim cijenama, oni imaju svoju klijentelu, ima i onih drugih majstora koji su jeftini i "kvalitetni". Stvarno ne razumijem poantu kukanja oko tih cijena, pa nisu IT serviseri članovi neke komore pa se moraju svi držati istih pravila i cijena. Svatko radi za sebe i neka naplaćuje onoliko koliko smatra da njegovo znanje vrijedi, a da on opet ima zaradu. |
||
23.04.2018., 21:24 | #820 |
tiki
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 2,539
|
Također sam odustao, promjenio broj mobitela i preselio se. Dobro, ovo zadnje nisam napravio zbog gnjavatora ali je svakako bonus. Nema više susjeda koji zovu i kucaju u nedjelju popodne jer im javlja da je flash out of date ili im printer ne radi. Ako koji novi susjed pita ako se razumijem u išta, napravit ću blesavu facu i nastaviti dalje. Puno mi vrijedi mir |
23.04.2018., 21:48 | #821 | |
Premium
Datum registracije: May 2014
Lokacija: istra
Postovi: 3,070
|
Citiraj:
|
|
23.04.2018., 22:19 | #823 | ||
...samo te gledam...
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,746
|
Citiraj:
Citiraj:
Samo za primjer, svojedobno su klinci u Corelu radili "grafičku pripremu" za siću, trajalo je jedno godinu i pol do dvije dok se tržište nije osvjestilo i očistilo od toga, naručitelji su dobijali lošu i nekvalitetnu pripremu a klinci siću. Nakon nekog vremena naručitelji više nisu htjeli pripremu za siću jer su radije platili 100 kn umjesto 50 pa da dobiju ono što treba. Nadam se da će i IT tržište doći na takav nivo. |
||
24.04.2018., 08:04 | #825 |
tiki
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 2,539
|
|
24.04.2018., 08:15 | #826 |
Premium
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: -
Postovi: 4,394
|
Istina je negdje između, ko i uvijek Prosječnom Štefu / Štefici je auto uglavnom potreba (ako npr. putuje na posao koji mu donosi prihod), a komp uglavnom služi za traćenje vremena / zajebanciju. I po tom mindsetu nije teško zaključiti za što je spreman prije / više platiti. Kome je komp alat za zaradu, htio bi to srediti odmah i spreman je dobro platiti.
__________________
|
24.04.2018., 09:04 | #827 |
Slobodan leni seronja
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zg
Postovi: 842
|
|
24.04.2018., 09:37 | #828 |
Premium
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,113
|
@zalman1 Ne mogu raditi na crno? Pa gdje ti živiš onda? Možda u jednom Zagrebu ne radi većina na crno, ali van grada po manjim mjestima/gradovima, sve je na crno. Ako ništa drugo, ima prijavljen obrt ali nikad ne dobiješ račun Štoviše, znam većinu ekipe tu koji rade po autokućama (Zubak, Prikratki itd.) kojima šefovi znaju da doma rade fuš, čak i dijelovi dolaze direktno od autokuće. |
24.04.2018., 09:38 | #829 | |
Strichek Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 9,319
|
Citiraj:
I kad platis drzavi sve kaj moras dodjes maltene opet do cifre od 100kn tak da ti to ne drzi vodu. Postoje klinci koji su naucili stisnut par puta next kod instalacije win i to naplacuju 50 kn jer im je to dosta i zbog takvih ljudi misle kak je to par klikova i to ne vrijedi neke novce, sve dok se ne dodje do problema koji taj isti klinac ne zna otklonit. Onda taj klinac potrosi x sati na bezuspjesno guglanje i i dalje ne otkloni problem. Nakon takvih zovu nekog tko zna, bilo da je firma bilo da je osoba koja zna kaj radi. Upravo na taj nacin sam jucer dobio “posao” koji je zahtjevao osobu koja zna, jer osoba koja “zna” nije bila u stanju odradit posao. U cifre oko istog ne ulazim, cak je bila nebitna u ovom slucaju, citaj: sam ti to slozi i reci cijenu...
__________________
žmnpp |
|
24.04.2018., 10:39 | #832 |
gadget freak
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,196
|
A jeste našli što ćete s čim uspoređivati, pobogu -.- Jedan automehaničar ne mora steći znanje? Ne mora ići na edukacije kad izađe neka nova tehnologija? A cijene da ne spominjem jer očito nemate bleke koliko što košta, dakle jedan 'meho' mora STEĆI znanje o svom poslu, isto kao i vi o svoj muci instaliranja CRACKANIH windowsa i 7zipa na komp, ali isto tako on MORA uložiti HRPETINU novaca da bi mogao raditi svoj posao Jedan specijalni KLJUČ za JEDNU marku auta je reda 500-1000kn, takvih imate na DESETKE, JEDNA dizalica, dvostubna, je cca 20-30.000kn, JEDNA balansirka+montirka+kompresor su 30-50.000kn (da bi vam naplatio kako je netko gore napisao CIJELIH 90kn), JEDAN dijagnostički uređaj koji pokriva 90% auta košta 100-150.000kn, ekotester košta 30-50.000kn, itd. itd. O cijeni prostora i svim popratnim troškovima (zakonski propisi za skladištenje rabljenog ulja, starih guma, itd.) isto tako da ne pričam.... Stvarno vi i dalje mislite lupetat tu ko max po diviziji o usporedbi svog znanja instaliranja UKRADENIH windowsa i appova sa poslom u kojem treba i znanje i hrpa novaca za započeti ga uopće?!?!?
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti |
24.04.2018., 10:47 | #833 |
Premium
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,113
|
Tako je... Većina tih automehaničara redovno hoda na edukacije, redovno polaže ispite itd. Pa gdje vi to živite? Jedino ja očito znam automehaničare koji to ne rade, ne? (čast izuzecima). Slažem se, automehaničar treba znanja, volje, truda i novaca da može fixati auto, istina. Ali to ne znači da posao instaliranja krekanik windowsa se smatra nečim što mi "informatičari" radimo jer nam se to jednostavno da i imamo viška vremena. Gledaj to ovako. Platiš keramičaru da ti dođe složiti kupaonu, obložit pločicama. Ostaviš ga da radi tako 7-8 sati, vratiš se doma, vidiš kako je napravio, vidiš rezultat njegovog rada i platiš mu 2-3-4 tisuće kuna. Jer imaš vidljiv rezultat. Kod nas je mentalitet još uvijek da je sve što mi radimo zajebancija, igranje igara i hobi a krajnji rezultat nije fizički vidljiv (bar ne u očima onih kojima je 100kn puno za instaliranje krekiranih windowsa)... Bez obzira da li instaliraš krekirane windose, slažeš crack za igre, čistiš prašinu ili viruse ili pak slažeš susjedu konfu klincu za igranje novih igara za 1000kn (da, takve susjede ja imam)... Želim reći, naše slobodno vrijeme isto ima cijenu. Dobra volja je jedno, ali kad se dobra volja pretvori u 30-40 kompova godišnje, nemaš više volje niti slagati bootabilni USB, a kamoli stiskati Next, Next, Yes, Next, Finish... I ono što se isto zanemaruje. Đaba automehaničaru svo znanje, novac i 10 dizalica, danas naći kvalitetnog automehaničara je nemoguće. Baš iz razloga jer svi rade na crno, jer su svi veliki znalci itd. Većina njih sjedi "prek ceste" u krčmi kada ga zoveš i pitaš je li u radioni... A mi, kada nemamo volje niti vremena, i kažemo susjedu, ne mogu ti to odraditi (jer ti se neda, jer fakat ne možeš ili pak jednostavno nećeš jer si mu već 3 puta napravio besplatno), onda ti ispadaš crna ovca... Baš jučer i danas slažem 3 kompa za jednog lokalnog automehaničara tu iz VŽ. Ne laptope, baš "kutije". Gasi svoj komp da možeš spojiti monitor, flashaj bios, instaliraj windows, instaliraj drivere, instaliraj Volvo i Mercedes PRO programe (svaki 8 DVD-a, image na eksternom HDD-u), instaliraj AV. Jedan komp minimalno 2-3 sata. 3 komada imam. Dođem s posla u 16h, jedem, i pali komp i radi do 22h navečer. Pogledam TV 10 min i spavati. Znam da će mi danas reći koliko sam dužan... A pošto je to sve neko rodbinsko poznanstvo, ja glupan neću ništa naplatiti... A svaki taj program je preko 70k kuna.... Skidam kapu automehaničarima (referiram se na temu, nisu ljudi ništa krivi ), ali 100kn za slaganje krekiranih windowsa je sramota. Zadnje izmijenjeno od: Mommistake. 24.04.2018. u 10:59. |
24.04.2018., 11:02 | #834 |
gadget freak
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,196
|
Poanta mog posta je da je kretenarija uspoređivati dva dijametralno suprotna posla, a usput, u oba treba itekakva količina znanja, samo u jednom još i masa novaca. I još je gluplje ovo što si ti napisao, jer uspoređuješ nekog ko ŽIVI od svog posla (automehaničar) i sebe/vas/nas koji instaliraš/te/mo windowse u SVOJE SLOBODNO vrijeme, dakle IMAŠ posao od kog živiš. Helou, malo uključit mozak i promislit prije pisanja... To što ti znaš nekog ko isto tako u fušu nakon posla kod zubaka i ostalih radi to i kod kuće, taj sigurno nema kako je napisano na početku ove idiotske usporedbe, tarifu od 200kn kad te samo pogleda Ako i ima, a radi na crno bez pol potrebite opreme, onda je veći idiot onaj koji takvom to plaća, nhf , i zbog takvih propadaju legalni servisi koji moraju državi dat za dobar dan 10ak tisuća kuna mjesečno da bi uopće imali svoj servis i radili.
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti |
24.04.2018., 11:05 | #835 |
Premium
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,113
|
Ne, legalni servisi prodaju jer su smradovi i cigani, usluge su im iz dana u dan sve gore, kradu i varaju gdje stignu, ne rade nikakav posao itd... Većina automehaničara koji imaju legalan servis isto rade u svoje SLOBODNO VRIJEME. Reci mi automehaničara koji dnevno radi 8h i zatvara radnju... Većina tih koji doma fušaju u slobodno vrijeme rade 3 puta bolji posao nego kada rade svoje redovno radno vrijeme kod ovlaštenih... Nije za usporedbu, ali da li su informatičari podcjenjeni, itekako jesu... Nikad se nisam žalio na cijenu automehaničara (direktno njemu), platio i gotovo.. Negdje je skupo, negdje jeftino itd. Ok, who cares, platiš i ideš dalje. Ali probaj me shvatiti. Ne želim raditi ništa u svoje slobodno vrijeme nekome na lijepe oči. Frendu pogledati komp tu i tamo ili nešto slično, nema problema. Ali kada si nabiješ "reputaciju" jer to radiš dobro i free postane problem. I vidim da se većina usko veže na instalaciju windowsa (krekanih ofc). Nedugo frendu slagao 3 x POE IP Kamere + Point to Point link + 2x AP... Popio gemišt i kavu i išao doma. Radio 6h... Pa sad ti reci... Zadnje izmijenjeno od: Mommistake. 24.04.2018. u 11:12. |
24.04.2018., 11:24 | #836 | |
Premium
Datum registracije: Dec 2009
Lokacija: nisam u ZG!!!!!!!!
Postovi: 1,171
|
Citiraj:
1 - nisi mu reko jer nisi htio ispast pizda koji frendu naplaćuje 2 - nisi mu to reko jer mu nemreš dat račun 3 - nisi mu to reko jer okčekuješ od njega neku protuuslugu... 4,5.6---i kaj se onda buniš? jelte on natjero to radit???? općenito za sve - jednom ćete naić na nekog ko će vas prijavit..pa da vidiš onda veselja...utaja poreza na zaradu (ono što su modrić i mesi utajili) je opasna krim radnja. EDIT - znate nekog ko radi na crno i ne izda račun? prijavite ga, jer kako je škegro svojedobno reko - tad VI plaćate umjesto njega!!!! |
|
24.04.2018., 11:27 | #837 |
Premium
Datum registracije: Aug 2008
Lokacija: Split
Postovi: 1,979
|
Bas tako, ispada da kod nas mehanicari idu na vise doskolovanja i seminara nego doktori. Sta se tice mentaliteta, kao sta Mom kaze, posao se ne vidi a to klikanje po compu spada pod "nes ti posla", sjednes i ne kopas. Koliko sam ljudi imao kojima popravis nesto za 2-3-5minuta a oni pocnu sa "tako brzo pa zasto toliko platit". Jer moje znanje nije doslo od klapanja majmuna nego od popravljanja ko zna koliko compova i istrazivanja. Jednom mi je lik panicaro da je crkla POS kasa, hitno popravit. Ostavi sve sta radis, izadji na teren, popravi. On ima novog BMWa, trgovinu robe i cigani se za 100kn. I bas ona shema, popravio si to za minut. Je, i kad mi je dopizdio opalio sam system restore na vrijeme kad je bio problem i odoh ja preko vrata. Trgovina puna ljudi, pa sad se ti cigani. Jedna firma u pitanju, imaju problem sa emailom, nemogu primat postu i sherat okolo. Strucnjak koji je bio je preporucio upgrade svih windowsa i mreze. Drugi skolovani lik hoce reinstall svega. Treci lik, neka budala (citaj ja) im osposobi sve u 10 minuta. Problem? Koristili OE, koji ima ogranicenje od 2gb za DBX file u koji se sprema posta. Rjesenje, stavio im filtere, posta razdjeljena po godinama jer im je tako bilo lakse za trazit. Filteri za par godina unaprijed i unazad, sve super, novi DBX fileovi kreirani i sad posta radi na nivou cijele firme. Skolovani "serviseri" to nisu znali/htjeli napravit. Imao sam slucaj da covjeku dodje vodoinstalater da promjeni gumicu na slavini, ono sta mozes i sam napravit makar bio retardiran, i naplati 250kn a lik sretan, al rad na PCu, sjedis, nisi kopao, nisi sav oznojen il prljav...nisi nesto ni radio. I sad bil tko trebao za 50-100kn uzeti comp na popravak/reinstall/build i izgubit par sati oko toga za sta? Da bi rekli to mi nije glavni posao pa shodno tome treba bit jeftin ko kikiriki.
__________________
Zadnje izmijenjeno od: BladeRy. 24.04.2018. u 11:34. |
24.04.2018., 11:42 | #839 |
Premium
Datum registracije: Nov 2008
Lokacija: Shire
Postovi: 16,113
|
@smirnoff Ali zašto bi ga prijavio? Stvaram njemu i sebi probleme. Neka ga kontrolira onaj kojemu je to posao (država). Ja godinama vozim auto liku na crno koji u ujedno radi kod ovlaštenog. Doma ima operaturu da bi mu moglo zaviditi brdo pravih radnji. Em platim manje, em dobim original dijelove (provjereno), em imam povjerenja u njega, em je lik poštenjak (iz više slučajeva se pokazalo tako). Mene neće nitko prijaviti jer kao što sam rekao, radim free Ili ne...? Realno, svijet bi bio bolje mjesto da za sve dobimo račun, da automehaničari popravljaju samo aute u tih 8 sati i zatvaraju u 15h, da informatičari rade ono za što su legalno plaćeni 8 sati, da se plaćaju prekovremeni, da su Todorić i Mamić u zatvoru, da Rozga i Bačićka kuharice ili rade negdje u pekari, da je pol političara u zatvoru (ako ne i više), ali jebiga, nije tako. Deal with it. Ali naplatiti 50kn radne rukavice (ovlašteni servis) je tragikomično (imam dokaz/račun gdje mi je to naplaćeno). |
24.04.2018., 11:48 | #840 |
ODUZIMAM VAM RIJEČ
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 12,457
|
jep, to je ubiti i razlog čitave ove zavrzlame zadnjih 2 stranice kad me nazove ''sused'' koji već 3 dana pokušava, a ja dođem i telepatski očima stisnem magičnu tipku koja riješi problem, normalno da će mi platit cedevitom, čak možda i ona fejk lerovita
__________________
|
|
|