Kvaliteta parice?

[sandokan111]

Autor silver_tip

Ja jedino mogu sve raskupusati opet pa za nevjerne tome staviti doslovce video koji ce pokazati duljinu vremena sinhronizacije routera sa "ultra turbo" kabelom i sa obicnim UTP na tih 15m, ako to nije relavantan dokaz onda zbilja neznam kakav dokaz vama "strucnjacima" priloziti...

Kao sto sam ti naveo u prvom postu, ali si valjda prolio svu kavu pa nisi uspio dobro procitat jer je zaprljala ekran, to sto ti vidis razliku moze bit do puno drugih stvari, a definitivno nije jer si ti stavio "telefonski kabel" umjesto UTP kabela, "tankog kineza" ili sto te vec smeta. Na kraju krajeva, mozda ti ni taj utp nije ispravan, jesi uopce isprobao drugi prije kupovanja 10kn/m za "telefonski kabel" ?

[von Schultz]

Pitanje - kako se točno zove onaj crni kabel koji dolazi do kuće, odnosno razvlači se po stupovima, a sadrži 8 žica baš kao i obični UTP kabel?

Meni je konkretno preko tog kabela spojena plava i svijetlo plava žica na telefon, a ostalih 6 je neiskorišteno. Da li bi da spojim bilo koji drugi par isto tako dobivao signal ili ne?

Da li preko ostalih žica može ići još parica? Znači 4x2?

[partwish]

Autor von Schultz

P

Meni je konkretno preko tog kabela spojena plava i svijetlo plava žica na telefon, a ostalih 6 je neiskorišteno. Da li bi da spojim bilo koji drugi par isto tako dobivao signal ili ne?

Morali bi te prebaciti u centrali na druge parice ako se ne varam. Ja u podrumu imam 2 parice (2x2) i kada je jedna riknula, tehničar je došao, spojio drugu i zvao drugog tehničara koji je bio na centrali da pusti signal.

[Prezime]

Autor von Schultz

Meni je konkretno preko tog kabela spojena plava i svijetlo plava žica na telefon, a ostalih 6 je neiskorišteno. Da li bi da spojim bilo koji drugi par isto tako dobivao signal ili ne?

Da li preko ostalih žica može ići još parica? Znači 4x2?

Ostale parice (parovi boja) ti ne igraju nikakvu ulogu, niti ti mogu koristiti. Samo tvoja parica (plava) je spojena na centrali na tvoj broj. Ostale ili nisu spojene ili su prije tvoje kuce spojene nekom drugom, kao u mom slucaju. Kod mene zavrsava kabel (mislim da je u njemu ukupno 8 parica) s mojom paricom i paricama 5 susjeda ispred mene

[von Schultz]

Autor Prezime

Ostale parice (parovi boja) ti ne igraju nikakvu ulogu, niti ti mogu koristiti. Samo tvoja parica (plava) je spojena na centrali na tvoj broj. Ostale ili nisu spojene ili su prije tvoje kuce spojene nekom drugom, kao u mom slucaju. Kod mene zavrsava kabel (mislim da je u njemu ukupno 8 parica) s mojom paricom i paricama 5 susjeda ispred mene

Znači da su mi taj kabel stavili iz dva razloga -
- s manje od 4 parice kabel niti nemaju;
- takav kabel je najviše otporan na smetnje.

Budući da mi kabel ide direktno od tavana preko dva stupa i onda u kutiju koja dalje ide u zemlji, znači li to da su u toj kutiji van moje kuće vjerojatno spojili samo plavu boju parice, a ostale nisu niti spajali u toj kutiji?

btw. jel zna tko kako se uopće "službeno" taj kabel zove?

[Prezime]

Samo je tvoj par spojen u kutiji na stupu, a zasto su ti stavili kabel sa 4 parice je tajna koju samo monteri koji su to radili znaju. Vjerojatnije da su imali samo takav najmanji kabel za jednog korisnika, a jel on otporniji na smetnje od nekog debljeg sa 16 parova, ne znam. Znam da bi imao vece smetnje da su na preostale parove spojeni drugi korisnici...

[bokinho]

Autor von Schultz

Znači da su mi taj kabel stavili iz dva razloga -
- s manje od 4 parice kabel niti nemaju;
- takav kabel je najviše otporan na smetnje.

Budući da mi kabel ide direktno od tavana preko dva stupa i onda u kutiju koja dalje ide u zemlji, znači li to da su u toj kutiji van moje kuće vjerojatno spojili samo plavu boju parice, a ostale nisu niti spajali u toj kutiji?

btw. jel zna tko kako se uopće "službeno" taj kabel zove?

Proslih godina standard je bio Tk 53-50, sada se proizvode samo tk 59-50 xdsl i to je najkvalitetniji kabel koji postoji za dsl jer je pun mascobe,dobar plast ima i parice su razdvojene odnosno nema preslusavanja/gusenja. Kabeli su sada najmanji 6x2 pa 10x2,20x2,30x2 itd.

[von Schultz]

Ok, na taj kabel koji mi je na tavanu mislim spojiti par metara UTP kabela koji ide do routera. Uglavnom ljudi vele (a i tu na forumu) da je najbolje direktno spojiti žice i izolirati ih. Imate li vi eventualno kakav drugi prijedlog - npr. spajanje preko neke mini razvodne kutije ili slično?

[bokinho]

Autor von Schultz

Ok, na taj kabel koji mi je na tavanu mislim spojiti par metara UTP kabela koji ide do routera. Uglavnom ljudi vele (a i tu na forumu) da je najbolje direktno spojiti žice i izolirati ih. Imate li vi eventualno kakav drugi prijedlog - npr. spajanje preko neke mini razvodne kutije ili slično?

Ne, direktni spoj je najbolji, drugo je ako zelis osigurati liniju pa preko osiguraca, ali za najbolje rezultate direktno spoji.

[Mario92]

Yay :\

http://imgur.com/MRf1pxE

[silver_tip]

Evo nas na Iskonu 10Mbps bez telefona... normalno dobih ono smece od Zyxela pa ga odmah zamjenio sa sx763 na dd-wrt medjutim kako ni jedan ni drugi nemaju bog zna kakve podatke o liniji reko idem ja prikljuciti ZXDSL 931VII sto mi osto od t-coma.



Nesto se ne sjecam da sam vidio kod ikoga ovak malo cudan profil ?

Noise Margin (Up/Down) 22.3/8.3 dB

Data Path (Up/Down) Fast/Interleaved

Kud ode ta margina u uploadu i kako to moze biti Fast za razliku downloada koji je Interleaved ?

Ili se Iskon profili ne vole sa ZXDSL routerom ?

Uglavnom sve ok radi, brzine su ok.., ping dobar itd... Bar je parica ako je vjerovati ovom ocitanju odlicna sto se tice maximalne propusnosti.

[ojpi]

Kolko si od centrale i dal budeš mogao s tom paricom imati vdsl?

[silver_tip]

U korisnickoj podrsci su rekli da sam ispod 1500m, tehnicar iz t-coma kod preseljenja linije mi je rekao oko 1350m dok je nesto petljao na onom svom instrumentu.

Takodjer u korisnickoj podrsci kod Iskona su uzeli moj zahtjev u razmatranje i sad po njihovom cekam da tehnicar izadje na teren do centrale ustanoviti dali me se moze spojiti.

Po parametrima linije sto oni kakti vide kazu da moze iako ne mozda full 30Mbps nego vjerojatno 20Mbps... ovisi o tom kada i ako tehnicar u centrali kaze da moze..

Eto, to znam, tako su mi rekli od rijeci do rijeci vise manje.

[c-shadow]

Danas, tj. jučer zvao podršku u optimi jer se modem počeo syncati na manje brzine, prekjučer 5 puta pucala veza i tako. I sad kaže lik tamo da će probati prebaciti na drugi profil da možda malo bolje pomogne. Kao prebacio je s "annex A" na "hakom A", navodno imaju desetak profila na biranje. Znam da je roblem s paricom negdje, zadnjih dana je opet vlažno vani i odmah problemi, ali zanima me slijedeće:
Ima li negdje popis tih profila i razlika među njima?

[sandokan111]

Autor silver_tip

Bar je parica ako je vjerovati ovom ocitanju odlicna sto se tice maximalne propusnosti.

Nemoj se sto se toga tice uzdat bas u zyxel. Ima tu slika gdje on max propusnost na adsl2 stavlja ljudima po 30mbita i tak slicne bajke . Na ovu atenuaciju neces taj max vidjet.
Ostalo je ok, izgleda ok linija. Radje ti provjeri sto kaze SX.

Autor c-shadow

Kao prebacio je s "annex A" na "hakom A"
Ima li negdje popis tih profila i razlika među njima?

Hakom a. Svasta li ce izmislit :P A cuj, mozda su i oni napravili neki svoj anex :P

Anexe imas u specifikacijama adsl2+ usluge, u biti standarda g.992.5
http://www.itu.int/rec/T-REC-G.992.5-200901-I/en

Manje detaljno i samo okvirno imas na wikiju
http://en.wikipedia.org/wiki/Asymmet...ubscriber_line
Dolje desno ti je slika annexa i kako dijele frekvencijski spektar.

[c-shadow]

Autor sandokan111

Hakom a. Svasta li ce izmislit :P A cuj, mozda su i oni napravili neki svoj anex :P

Ma pusti teoriju, to smo svi prije ili poslije pročitali. Mene zanimalo ako netko ima uvid u te konkretne parametre koje ekipa tamo može poštimavati tim famoznim "profilima"?
Očito je da ih ima jer po navodu helpdeska imaju ih 10-ak za birati. Smiješna imena su očito neki njihovi interni nazivi koje je neki imbecil izmišljao. A o stručnosti helpdeska ne bi sad, to svi znamo kako ide

[silver_tip]

Autor sandokan111

Nemoj se sto se toga tice uzdat bas u zyxel. Ima tu slika gdje on max propusnost na adsl2 stavlja ljudima po 30mbita i tak slicne bajke . Na ovu atenuaciju neces taj max vidjet.
Ostalo je ok, izgleda ok linija.

Ali nije to Zyxel, to je ZXDSL 931VII od t-coma. Iskon je ali router sam stavio od t-coma... e sad jel i taj prikazuje bajke - neznam.

[sandokan111]

Autor c-shadow

Ma pusti teoriju, to smo svi prije ili poslije pročitali. Mene zanimalo ako netko ima uvid u te konkretne parametre koje ekipa tamo može poštimavati tim famoznim "profilima"?

Profil i annex su dvi odvojene stvari. Ili je on krivo rekao, ili si ti krivo razumio. Annex je standard po kojem ti adsl radi. Profil je "izgled" tvoje veze koji ti je namjesten, a ukljucuje standardno pustenu brzinu, marginu itd itd.
Annexe sam ti linkao gore, imas dulji, i kraci oblik. Oni su standardizirani i svugdje isti.
Profile od ISP-a nigdje neces nac, jer to oni sami rade za sebe, i po potrebi nastimavaju kako im pase i nisu standardizirani niti mogu biti, iako se mogu kopirati.

Autor silver_tip

Ali nije to Zyxel, to je ZXDSL 931VII od t-coma. Iskon je ali router sam stavio od t-coma... e sad jel i taj prikazuje bajke - neznam.

To je taj kinez koji prikazuje bajke.

[QS]

SZK vam NE SMIJE dirati po profilima. To radi samo i isključivo služba za upravljanje uslugom (SMC).

Također, agenti SZKa nemaju normalne nego samo fault repair profile dostupne za "mijenjanje" što znači da ako "rođo" u SZK nešto promijeni - radi to na svoju ruku, najčešće na vašu štetu.

Jedina iznimka je kada se zbog nekog razloga na liniji aktivira fault repair profil i onda vam nakon prolaska smetnje veza ostane pod "sporijim" profilom (na sveopći užas i negodovanje korisnika). Samo onda je dozvoljeno vraćanje na default profil (koji je u 99.99% slučajeva najstabilnije i najbrže rješenje - ovi fault repair profili svi odreda imaju postavke koje samo dodatno guše liniju, a sve u svrhu izbjegavanja pucanja pa se nemojte čudit ako vam normalni profil daje recimo 9 mbit sync / 50 msec ping a sa fault profilom isti ping skoči na 150)

I ne, ne postoji Annex A/B/žnj/Hakom profil, nazivaju se najčešće po uslugama za koje su predviđeni - zaključak: agent ti je prod'o muda pod bubrege.

[c-shadow]

Zaključak je da agent serucka. BTW, možda sam ja krivo rekao "helpdesk", ali zvao sam da prijavim kvar. E, sad, o čemu tamo djelatnik bulazni nemam pojma
Danas dođem s posla i imam 1 Mbps, veza od jutra pukla 3x. Restart routera i eto ga kao u podacima dolje. Loše, negdje se parica opet namočila ovih dana

Mode:		ADSL2+
Line Coding:		Trellis On
Status:		No Defect
Link Power State:		L0
	Downstream	Upstream
SNR Margin (dB):	5.9	14.0
Attenuation (dB):	55.0	25.7
Output Power (dBm):	12.8	1.1
Attainable Rate (Kbps):	4640	736
Rate (Kbps):	3686	637

[bokinho]

Prevelika ti je udaljenost od centrale ako je vjerovati po tom gusenju 55 db. Pise da ti je profil od 3600, na tu maksimalu i udaljenost dobro je uopce da ti je link spojen. Na tu udaljenost nema garancije ni da ce ti 1 mbit kvalitetno radit, jednostavno ako ima mogucnosti moraju ti popraviti liniju jer neces nista moci sa tim gusenjem.

[c-shadow]

Ovako je bilo od 2009. do prije par godina:

Downstream     Upstream
SNR Margin (dB):     5.9      7.0 
Attenuation (dB):     49.5      26.3 
Output Power (dBm):     12.8      0.2 
Attainable Rate (Kbps):     6160      1016 
Rate (Kbps):     4987      917

Stabilnih 4Mbita, a onda kreću problemi, veza sve nestabilnija, router smanjuje brzinu itd. Kužim da je daleko, cca 2.5km, ali garant je negdje parica degradirala po putu, samo je pitanje kako natjerati ekipu da to popravi. Čini mi se da svaki put kad nazovem i prijavljujem kvar nešto sprčkaju.

A ovo je jutros zatečeno stanje

	Downstream	Upstream
SNR Margin (dB):	21.2	13.5
Attenuation (dB):	55.0	25.8
Output Power (dBm):	12.8	1.1
Attainable Rate (Kbps):	2788	736
Rate (Kbps):	545	637

[Ag008]

@c-shadow; to je jako loše, žali se. Možda ti router daje pogrešne podatke, probaj s nekim drugim. Ja zato doma imam pet komada SX763 i jedan zyxel.
Jednom mi je došlo da su mi se smetnje pojavile pa odmah držim 3 routera za probu.



Što biste rekli, koliko je ova parica udaljena od centrale gledajući samo njene podatke;

Imam nepoznate smetnje kod uploada.

Kada mjerim mapom podzemne mreže grada imam točno 950m od centrale do moje zgrade.
Bi li ova parica mogla imati 30Mbps na VDSL-u?

[sharkri]

@Ag008 po speedguide.net si na 1,3 km od centrale.

[c-shadow]

@Ag008
Nije do routera, imam i ja doma par komada. Prošle godine ujesen imao slučaj da sam 5 dana bio bez telefona i neta jer serviseri nisu dolazili. Linija krepala skroz, njih nema. Ok, bio je jedan dan praznik, ali opet je previše. Optima se izvlači da nisu vlasnici infrastrukture, serviseri su im vanjska firma, dok prijava dođe do Hta i oni poslože paricu, prošlo više od 5 dana. Uspio sam dobiti samo smanjenje računa za idući mjesec. Razmišljam o netu preko 3G mreže vipa, repetitor mi je 200m dalje.

[sandokan111]

Autor c-shadow

Stabilnih 4Mbita, a onda kreću problemi, veza sve nestabilnija, router smanjuje brzinu itd. Kužim da je daleko, cca 2.5km, ali garant je negdje parica degradirala po putu, samo je pitanje kako natjerati ekipu da to popravi. Čini mi se da svaki put kad nazovem i prijavljujem kvar nešto sprčkaju.

Receno ti je vec. Jako velika razdaljina. Eventualno da te prebace na RE-adsl (annex L) pa mozda bude bolje. Parica ti je jos dobro i radila prije ako si imao stabilnih 4. To jutros ti je jer se javljalo pucanje, i margina se samo povecava dok se veza ne ustabili.

Autor Ag008

Bi li ova parica mogla imati 30Mbps na VDSL-u?

Ne bi mogla. Nije bas neka bajna parica.

Sto kažete, bi li mi mogli ponudit optiku na ovome? FTTC i onda bakar do stana.

http://forum.pcekspert.com/attachmen...2&d=1421177817

[sandokan111]

To nije optika. Totalno nebitno kakva ti je situacija sada s bakrom za optiku.

[sharkri]

Kad god je neka vlažetina u zraku meni max dl brzina skače i upload isto tako te se margine poprave, imali to ikakvo značenje.

Line Mode	ADSL_2plus	Line State	Up
Latency Type	Fast	Line Up Time	11:03:28
Line Coding	DMT	Line Up Count	1

Statistics	Downstream	Upstream
Line Rate	12531 Kbps	1037 Kbps
Attainable Line Rate	19264 Kbps	1300 Kbps
Noise Margin	76 dB	133 dB
Line Attenuation	255 dB	255 dB
Output Power	185 dBm	135 dBm

[Ag008]

Ovo su ti super podaci, do 20mbita možeš imati.

Ja baš gledam malo instalacije po mojoj zgradi. Moji podaci su malo gore postani.
Na svakom katu skoro nedostaju plastični poklopci a na 1. katu stoji ovakav otvor;
http://i.imgur.com/PcyXfs1.jpg
http://i.imgur.com/n6kHadB.jpg

Pretpostavljam da to nije od struje nego je riječ o telefonskim kabelima. Nije na mojoj vertikali ali 2 kabela povezuju iz ove vertikale do moje (nemam pojma jesam li ja povezan ovako).
Da li ovakvi neizolirani i primitivni spojevi mogu narušiti kvalitetu i propusnost moje veze? Ili je ovdje riječ o standardnim spojevima koji su dobri?