Hi-Fi

[medo]

Autor Juan

Možda, a vjerojatno i sigurno nećeš čuti frekvencijski raspon iznad 16-17000Hz, no možeš čuti razliku/utjecaj tih visokih frekvencija na zvuku koji je u rasponu koji čuješ.
Što misliš zašto uopće postoje super tweeteri?

Takav tweeter će zvučati detaljnije na čujnim frekvencijama odnosno brže reagirati na promjene u zvuku. Isto tako će lakše otkriti nedostatke pojačala na koje je spojen

[cesarus]

Autor medo

Mislim da si nisi umislio. Meni su Yamahe živahne, ali sve mi imaju previše izobličenja u visokotonskom području zbog čega ih je neugodno imalo dulje slušati. Toliko o "natural soundu"

Marantzi su previše ugušeni negativnom povratnom vezom. Na taj način dobiješ super specifikacije pojačala, ali i tupi bezvezan zvuk.

Zato sam išao na Onkyo amp. Neutralan je, a ima dinamike. Bez karaktera, a ne zvuči tupo. Izvrsno kontrolira zvučnike i ne unosi boje u zvuk. Točno ono što bi pojačalo trebalo biti.

Upravo tako kak kazes, i za yamahu i marantz. Marantz mi je ipak bolje sjeo uz Klipsche. Zato i trazim dalje. Na kraju bum zvucnike moral mijenjat ....

[cesarus]

Za cca 40 ak eura više si mogao imat miniDSP 2x4HD & UMIK-1 s čime bi se mogao zabavljat do ludila. A kad bi ti zabavljanje dosadilo , imao bi opciju nadogradnje na Dirac Live 2.0 za cca 1300kn.
Ovo bi ti sigurno bilo puno više zanimljivo nego to što si kupio.[/QUOTE]

Dobio sam popust od 160 evra, a sad dal je moglo bolje, mozda i je. Uvijek moze, u ducan sam isao kupiti Monitor Audio zvucnike dosao doma sa Klipschima. Nema ovom kraja uvijek ima bolje

[LAcy]

Autor medo

Takav tweeter će zvučati detaljnije na čujnim frekvencijama odnosno brže reagirati na promjene u zvuku. Isto tako će lakše otkriti nedostatke pojačala na koje je spojen

Tocno, brzi odziv sa sobom povlaci i visu gornju frekvenciju. Tko je cuo (i eventualno imao traume ) o Fourier transformaciji znat ce o cemu se radi.


Edit

[yoke]

evo i mene

prelistao zadnjih par stranica, pa me malo ponukalo da se javim ;

- imam reciver marantz sr5005 koji ima taj famozni Audyssey
- i meni taj Audyssey napravi vise stete nego koristi, sve mi bude...nikakvo...toliko lose da na kraju bolje nastelim na ruke i uvo

dali je tako i vama ili nekome taj Audyssey stvarno radi kako je ''zamisljen'' ?

mozda radim nesto krivo...
dam mu jos jednu priliku ovaj vikend

cini mi se da je netko spomenuo da mu on centralni zvucnik reze na 40Hz ?
nije mi jasno koji to centralni zvucnik ide 40Hz, tako da mi djeluje da Audyssey i drugima sve to skupa zbuca

Jer mi je nekako logicno da sub reze od nekih 70Hz pa do nekih 160Hz ovisno o ''kvaliteti' ostalih zvučnika te samog subwoofera.

Ali definitivno nebi tražio od centralnog zvučnika da ide toliko nisko.

Sto se tice zasebnih pojačala, kao ''pojačanja'' ja bi radije išao na NC252 koji je ipak nešto jači i vjerujem da može pogurati što god da se nakelji na njega. NC122 je isto ok pojačalo ali bi radije malo više rezerve.

(treba paziti koja verzija se kupuje jer imaju sa XLR ulazima i chinchevima...ali to se lako promjeni)
https://www.audiophonics.fr/en/power...m-p-14278.html

inace nc122 se nalazi unutar NAD M10 streamera od nekih 20kkn
pa ako je dobar za takav uredjaj valjda je dobar i za obicni stereo
https://www.stereophile.com/content/...ated-amplifier

Ne znam koja serija od IcePowera se spominje, ali ncore serija od hypexa je trenutno vrh sto se tice D klase...ajd ima i purifi ali to je duplo skuplje ako ne i tri puta...
https://purifi-audio.com/

[donkimizer]

Autor yoke

- imam reciver marantz sr5005 koji ima taj famozni Audyssey
- i meni taj Audyssey napravi vise stete nego koristi, sve mi bude...nikakvo...toliko lose da na kraju bolje nastelim na ruke i uvo

dali je tako i vama ili nekome taj Audyssey stvarno radi kako je ''zamisljen'' ?

mozda radim nesto krivo...
dam mu jos jednu priliku ovaj vikend

cini mi se da je netko spomenuo da mu on centralni zvucnik reze na 40Hz ?
nije mi jasno koji to centralni zvucnik ide 40Hz, tako da mi djeluje da Audyssey i drugima sve to skupa zbuca

Jer mi je nekako logicno da sub reze od nekih 70Hz pa do nekih 160Hz ovisno o ''kvaliteti' ostalih zvučnika te samog subwoofera.

Ali definitivno nebi tražio od centralnog zvučnika da ide toliko nisko.

Nemaš baš najfamozniji audyssey, nego Audyssey MultiEQ, koji je znatno lošiji u usporedbi sa Audyssey XT32 (koji parira DIRACu). MultiEQ i starije inačice audysseya naime vrše agresivan EQ na višim frekvencijama i pretjerano zaseru tonalni balans. A XT32 što više ide u frekvencije, koristi filtere sa nižim Q-om.
No postoji dovoljno čimbenika koje nijedna room korekcija ne zna uzet u obzir, od ljudske pogreške, pa do problema u prostoriji, od lošeg smještaja zvučnika/slušaoca, a sve to će uzrokovat loš krajnji rezultat.
Naprimjer, ako si loše podesio visinu zvučnika (previsoko ili prenisko), a baš imaš model koji pri takvom smještaju ima "udubinu" na reznoj frekvenciji, room korekcija će sigurno probat kompenzirat i vrlo često katastrofalno pogoršat zvuk.


Ništa čudno u jako sposobnim centrima, eto i ja sam imao centar sa 2 8" drivera, sealed. Audyssey kad mjeri zvučnike također pokušava utvrditi njihovu F3 točku a u to naravno uračunava akustiku prostora jer drugačije ne može, pa će iz istog razloga za mnoge zvučnike s dobrom bas ekstenzijom odlučiti stavit jako niski rez ili ih čak ostavit na full range...a to je ipak pogreška jer je sub u pravilu uvijek sposobniji.
Ima i obrnutih slučajeva, gdje zbog lošeg smještaja zvučnika, odnosno modalnih problema u sobi audyssey detektira F3 jako visoko, pa ti šibne crossover na primjerice 120 Hz, a tvoj zvučnik bez problema svira do 40.

[yoke]

Autor donkimizer

Nemaš baš najfamozniji audyssey, nego Audyssey MultiEQ, koji je znatno lošiji u usporedbi sa Audyssey XT32 (koji parira DIRACu). MultiEQ i starije inačice audysseya naime vrše agresivan EQ na višim frekvencijama i pretjerano zaseru tonalni balans. A XT32 što više ide u frekvencije, koristi filtere sa nižim Q-om.

znaci moram u shoping po novi reciver

nisam vise u toku, ali dali ima jos procesora/pretpojačala na tržištu ?
da ne moram mijenjati kompletan reciver, da samo kupim pretpojačalo sa najnovijim procesorima i utakam ga na stari reciver ?

(a da ne košta ko dva bubrega...ono recimo, do 3000-4000kn)

[donkimizer]

A gle, AV procesori i dalje koštaju bubreg.
Najpovoljniji AVR sa XT32 je bliže 6-7000.
Ako ti zvučnici zvuče dobro bez Audysseya onda ti varijanta može bit da recimo obaviš kalibraciju, isključiš audyssey korekciju i onda dodaš miniDSP ili neš slično u sustav da izvršiš EQ na subovima.

[messiah]

Autor yoke

znaci moram u shoping po novi reciver

nisam vise u toku, ali dali ima jos procesora/pretpojačala na tržištu ?
da ne moram mijenjati kompletan reciver, da samo kupim pretpojačalo sa najnovijim procesorima i utakam ga na stari reciver ?

(a da ne košta ko dva bubrega...ono recimo, do 3000-4000kn)

Ne moraš. Želi ti reći da je vjerojatniji problem u položaju zvučnika/samoj prostoriji.

Ono što ti je donkimizer napisao je da algoritam traži F3 točku, tj. na kojoj frekvenciji će biti pad 3dB, i na temelju toga traži crossover.

Recimo npr. da ti u gluhoj komori zvučnik može doći do 50Hz (F3). Ti u svojoj prostoriji možeš imati pojačan taj dio frekvencija pa će Audssyey izmjeriti da ti je F3 na recimo 40Hz.

Ono što je uvijek dobro napraviti je ručno vratiti crossover na 80Hz ili 100Hz ako znaš da imaš dobar subwoofer.
Subwoofer eventualno i možeš malo pomaknuti, dok je to kod prednjih zvučnika malo teže jer onda moraš micati oba.

Googlaj što je "room mode" i zašto dominira na frekvencijama do 300Hz.

Inače, najjfetiniji receiver kod nas s Diracom je NAD T758v3. Jedino ga nalazim u sigma audio konceptu i košta oko 11k kn

Alternativa je da kupiš miniDSP s Diracom i zadržiš postojeći receiver, ali i on ti je soma dolara
https://www.minidsp.com/products/dirac-series/ddrc-88a

Međutim, nijedan room correction ne može napraviti čudo, ako imaš gole zidove ili širinu sobe točno duplo od dužine sobe.

Budem jedan dan kad ulovim bacio grafove iz REW-a prije Audsseya i poslije pa da vidiš razliku (ja isto imam stariji MultiEQ), ali kod mene definitivno bolje zvuči s uključenim Audssyem.
Kod mene smještaj isto nije idealan, da sam prije 10 god kad sam uređivao stan znao što znam sad bilo bi drukčije

[cesarus]

Kad sve slozim messiah pozivam te da dodes to ocijenit. Naravno cuga je tu i nes cemo prigrist. Ak se slazes javim se kad stigne XTZ

[yoke]

Autor donkimizer

A gle, AV procesori i dalje koštaju bubreg.
Najpovoljniji AVR sa XT32 je bliže 6-7000.
Ako ti zvučnici zvuče dobro bez Audysseya onda ti varijanta može bit da recimo obaviš kalibraciju, isključiš audyssey korekciju i onda dodaš miniDSP ili neš slično u sustav da izvršiš EQ na subovima.

imao nesto od miniDSPa (4x10HD) i to mi je bilo kao poluproizvod...nece to vise meni u kucu

a sub mi nije ni problem, stoji na sred sobe ko stolic...peerless XXLS12, kompresija, 65L...ide to nisko bez dodatnih kerefeka

Autor messiah

Ne moraš. Želi ti reći da je vjerojatniji problem u položaju zvučnika/samoj prostoriji.

Ono što ti je donkimizer napisao je da algoritam traži F3 točku, tj. na kojoj frekvenciji će biti pad 3dB, i na temelju toga traži crossover.

Recimo npr. da ti u gluhoj komori zvučnik može doći do 50Hz (F3). Ti u svojoj prostoriji možeš imati pojačan taj dio frekvencija pa će Audssyey izmjeriti da ti je F3 na recimo 40Hz.

Ono što je uvijek dobro napraviti je ručno vratiti crossover na 80Hz ili 100Hz ako znaš da imaš dobar subwoofer.
Subwoofer eventualno i možeš malo pomaknuti, dok je to kod prednjih zvučnika malo teže jer onda moraš micati oba.

Googlaj što je "room mode" i zašto dominira na frekvencijama do 300Hz.

Inače, najjfetiniji receiver kod nas s Diracom je NAD T758v3. Jedino ga nalazim u sigma audio konceptu i košta oko 11k kn

Alternativa je da kupiš miniDSP s Diracom i zadržiš postojeći receiver, ali i on ti je soma dolara
https://www.minidsp.com/products/dirac-series/ddrc-88a

Međutim, nijedan room correction ne može napraviti čudo, ako imaš gole zidove ili širinu sobe točno duplo od dužine sobe.

Budem jedan dan kad ulovim bacio grafove iz REW-a prije Audsseya i poslije pa da vidiš razliku (ja isto imam stariji MultiEQ), ali kod mene definitivno bolje zvuči s uključenim Audssyem.
Kod mene smještaj isto nije idealan, da sam prije 10 god kad sam uređivao stan znao što znam sad bilo bi drukčije

prostorija mi je definitvno problematična
ali meni nije problem sub-a, bar ne kod filmova...
štos je što mi se nakon kalibracije Audissyem poremete srednji i visoki, sve se zamuti...

nedavno sam na drugom forumu pisao kako ti mikrofoni koji dolaze uz recivere i slično i nisu kalibrirani, tako da njihova mjerenja nisu mjerodavna....
ne da nisu kalibrirani, vec svaki mjeri drugačije (niti jedan od njih ne mjeri ravno vec unosi neku svoju gresku). Sad je pitanje koliko moj odstupa od nekog njihovog referentog.
mozda zbog tog dobijam loše rezultate nakon auto ''kalibracije''

ovo nije problem kod odredjivanja udaljenosti ali je ako radi automatsku EQ.

Probam za vikend jos jednom...
sve cu vratiti na tvornicke postavke pa si dati malo truda...

[Imagine]

Autor yoke

evo i mene

prelistao zadnjih par stranica, pa me malo ponukalo da se javim ;

- imam reciver marantz sr5005 koji ima taj famozni Audyssey
- i meni taj Audyssey napravi vise stete nego koristi, sve mi bude...nikakvo...toliko lose da na kraju bolje nastelim na ruke i uvo

Nezadovoljnih s Marantzom na sve strane.
To SR izgleda kao kratica za "sranje"
Što više broj , veče sranje.

Autor donkimizer

Nemaš baš najfamozniji audyssey, nego Audyssey MultiEQ, koji je znatno lošiji u usporedbi sa Audyssey XT32 (koji parira DIRACu). MultiEQ i starije inačice audysseya naime vrše agresivan EQ na višim frekvencijama i pretjerano zaseru tonalni balans. A XT32 što više ide u frekvencije, koristi filtere sa nižim Q-om.

Meni je XT32 skroz ok , ali DIRAC mi je draži...

Autor donkimizer

Ništa čudno u jako sposobnim centrima, eto i ja sam imao centar sa 2 8" drivera, sealed.

Obzirom na smjer u kojem si krenuo s DIYom i isticanje mana popularnih horizontalnih kutija , pretpostavljam da se radi o nekoj kutiji upravo tog tipa?

Ja sam se centrom bio najzadovoljniji kad sam iz znatiželje išao vidjet kako šljaka 7" sealed + 10" s variventom
....iako mi nije bilo uopče važno da ide duboko.
Da 10" driveri nisu bili u planu za frontove ili da su se mogli kupit na komad na tome bi i ostao umjesto na kutiji sa 2 7" drivera.

Autor yoke

znaci moram u shoping po novi reciver

nisam vise u toku, ali dali ima jos procesora/pretpojačala na tržištu ?
da ne moram mijenjati kompletan reciver, da samo kupim pretpojačalo sa najnovijim procesorima i utakam ga na stari reciver ?

(a da ne košta ko dva bubrega...ono recimo, do 3000-4000kn)

Provlačit signal kroz 2 preampa nije baš dobra ideja.
Drugo , ako ne ciljaš na atmos , ne trebaš prodavat organe.

Autor messiah