Kupnja 100m UTP kabla

[nylaia]

Ovakoc, imam 2 jednostavna pitanjca, unaprijed hvala na odgovoru!

1. Trebao bih se umreziti na nesto vecu udaljenost pa me zanima gdje bi u okolici Osijeka (ili u Osijeku) mogao kupiti oko 100m UTP-a (u jednome komadu, naravno) i za koju cijenu (otprilike da si znam racunati).

2. Dali bi to trebalo raditi s obzirom na udaljenost, koliko znam do sada UTP-ovi mogu ici do 100m, dali je to istina?

[PointDexter]

Nekako mi je u podsvjesti da utp neće imati toliki domet: stoopid
Neka netko ovo potvrdi za sigurno

[PointDexter]

Evo našao sam da pise ovako: "prilikom spajanja UTP kabelom postoji ograničenja udaljenosti od 100 metara između računala, ako su samo 2, ili ista ta udaljenost od računala do HUB-a"

[nylaia]

U teoriji je to 100m, mene zanima dali je to netko pokusao u praksi?


Zapravo ovo je moj cilj: treba spojiti 2 mreze, mislio sam to riještiti ovako:
server_1.mreze->patch_kabel->switch(2. mreza, bez servera)
1. mreža je wireless, na server je UTP-om spojit acces point te jos jedan klijent (server je na linux-u, sve mreže su povezane), 2. mreža je lokalna mreža(LAN) sastavljena od nekoliko nekoliko klijenata umreženih pomoću switch-a!

[Pomo]

Ako je unutar zgrade može, ako nije možda na 10Mbit i bude radilo. UTP kabel nije predviđen za vanjske instalacije, inače 100 Mbit-na mreža na UTP-u radi do 100 metara (po standardu). Za vanjsku instalaciju si kupi STP, ScTP, odnosno najčešći naziv u našim trgovinama je FTP :confused: . Standardi inače za vanjske instalacije preporučaju optiku, ali to košta. Inače ti do 100m radi bez problema UTP kabel, samo mora bit zakrimpan kako treba, i cat. 5e.

[nylaia]

u biti kabel nebi trebao cijelom duljinom biti vani, samo oko 15m, ostatak je u zatvorenom, kabel sam mislo staviti u plastičnu cijev(samo tih 15, dio koji je vani), mreza je 100Mbit.

[Pomo]

Štos je u tome da ti tzv. FTP, odnosno ScTP kabel ima zaštitu od vanjskih utjecaja (vlaga, hladnoća, elektromagnetske smetnje) što mu uostalom i ime govori: shielded twisted pair, recimo nešto kao coax kabel ti izgleda, ali ima 4 para žica unutra kao i UTP, koji nema tu zaštitu (U stoji za unshielded). Poanta je da nećeš znat dok ne probaš, i kad već kupuješ pucaj na sigurnije, a opet financijski prihvatljivo rješenje i stavi FTP.

[Tooma]

Nema nikakve razlike izmedju UTP i STP kabela sto se tice otpornosti na vremenske utjecaje
STP kabel je dodatno zasticen protiv magnetskih interferencija i to je to

ni sam nisam bija 100% siguran medjutim provjerija san na nekoliko mista i nigdi se ne spominje da je stp otporan na vremenske utjecaje

utp kabel nije pametno provlacit van zatvorenih prostora (znan iz iskustva) pa isto tako mislim da ni stp ne bi trebalo provlacit van

mozda nisan u pravu medjutim bilo kome tko se odluci na ovakav korak savjetujem da se dobro raspita o mogucim posljedicama, pogotovo ako se radi o skupljoj opremi

@nylaia
ukoliko ti ne treba 100Mbitna mreza razmisli o koaksijalnom kabelu
njega mozes vuc i do 250m

[Pomo]

Stoji ovo za vremenske utjecaje (sad sam provjerio), ali koja ti je onda razlika stavit FTP ili coax? Osim u cijeni kabela (coax je jeftinije rješenje) vrsta zaštite na FTP i coax kablu je skoro pa identična, a gdje ćeš naći mrežne kartice koje rade sa coax kablom? Kolko sam shvatio spajaš se na wifi mrežu pa razmisli ipak o wifi rješenju.

[nylaia]

Kabel provlacim upravo da zamjenim postojeću wifi vezu (g), na wireless mrezi mijenjamo opremu pa na ap-u vise nece biti omni antena i linksysov ap s prikljuckom za 2 antene (linsys AP je ostecen pa ga mijenjamao, sto ne radi? upravo utp prikljucak... a instalira se server...), nego neki drugi ap( ne znam tocno koji) s 1 antenom, a antena bi bila AMOS (polariacija od 180 stupnjeva), a ova druga mreza se nalazi iza amosa (jedina, svi ostali klijenti su okrenuti na drugu stranu) pa sam zaljucio da mi je jeftinije i lakse provuci utp, nego kupovati jos jedan AP i pravit jos jednu antenu samo za spajanje mreze br 2. s wifi-om.

[Tooma]

Autor Pomo

Stoji ovo za vremenske utjecaje (sad sam provjerio), ali koja ti je onda razlika stavit FTP ili coax? Osim u cijeni kabela (coax je jeftinije rješenje) vrsta zaštite na FTP i coax kablu je skoro pa identična, a gdje ćeš naći mrežne kartice koje rade sa coax kablom? Kolko sam shvatio spajaš se na wifi mrežu pa razmisli ipak o wifi rješenju.

najprije da te upozorim jer si covjeku predlozija nesto, a taj tvoj savjet moga mu je prouzrocit poprilicnu stetu
cesto se na forumu dogodi da se daju neprovjerena rjesenja i neprecizni savjeti bez da se razmisli o posljedicama
nemoj ovo osobno shvatit, nisi jedini

sta je ftp kabel neman pojma
STP kabel prakticki je identican ka UTP kabel samo sto je deblji i kruci radi te dodatne zastite. u njemu se nalaze 4 parice odnosno 4 para tankih zica. dvi zice koje su paru omotane su jedna oko druge

koaksijalni kabel je npr. onaj sto koristis za spajanje antene i televizije s tim da se za mreze koristi koaksijalni kabel manjeg otpora (50oma za mrezu odnosno 75oma za televiziju)
koaksijalni kabel je dosta otpornji na vanjske utjecaje od twisted pair kabela i to ne (samo) radi one folije ispod vanjske izolacije

[Pomo]

Autor Tooma

najprije da te upozorim jer si covjeku predlozija nesto, a taj tvoj savjet moga mu je prouzrocit poprilicnu stetu
cesto se na forumu dogodi da se daju neprovjerena rjesenja i neprecizni savjeti bez da se razmisli o posljedicama
nemoj ovo osobno shvatit, nisi jedini

sta je ftp kabel neman pojma
STP kabel prakticki je identican ka UTP kabel samo sto je deblji i kruci radi te dodatne zastite. u njemu se nalaze 4 parice odnosno 4 para tankih zica. dvi zice koje su paru omotane su jedna oko druge

1. Ne znam o kakvoj šteti pričaš, kabel uvijek može prodat, ako mreža ne bude radila
2.Ovdje citiram gradivo od Cisco tečaja:
"STP affords greater protection from all types of external interference, but is more expensive and difficult to install than UTP.

A new hybrid of UTP with traditional STP is Screened UTP (ScTP), also known as Foil Twisted Pair (FTP). ScTP is essentially UTP wrapped in a metallic foil shield, or screen. It is usually 100-Ohm or 120-Ohm cable."
3. Stvarno nemam pojma kako bi čovjek danas trebao napravit mrežu preko coax kabla. Problemi od nabavke takve mrežne kartice, do činjenice da se misli (koliko sam ja shvatio) direktno ukopčat sa UTP-om na AP, dakle trebao bi mu na tom kraju neki konverter iz coax na RJ-45 - pod uvjetom da tako nešto opće postoji. Ako to ideš rješavat sa 2. kompom kod AP da se preko njega umreži jednostavnije i jeftinije je kupit još jedan AP.

[Tooma]

Ocito nemas iskustva s postavljanjem mreza
mreza ce radit medjutim zbog vremenskih utjecaja (grmljavina, vlaga) moze doc do ostecenja opreme. Dok postoji rizik od grmljavine postoji i rizik od pozara itd. Ne kazem da ce se to dogodit ali zanemarit tolike rizike moze samo idiot

ovo sto si citira iz ciscovih materijala procitaj jos jedanput, ovaj put pazljivo. Pa di se tu spominje zastita od vremenskih utjecaja

sto se tice koaksijalnog kabela ne postoji nikakav konverter vec postoji nesto sto se zove bridge
ne znam da li se igdi prodaje jos ovakva nova oprema, medjutim ako bas opce jeftiniju opciju moze potrazit polovno. postoje pci kartice koje podrzavaju i bnc i utp kabele

i na kraju, ukoliko se radi o ozbiljnoj mrezi jedino o cemu mozemo razgovarat je optika medjutim cisto sumnjam da se radi o sustavu u kojem je trosak od 1k kn irelevantan

[Pomo]

Autor Tooma

Ocito nemas iskustva s postavljanjem mreza
mreza ce radit medjutim zbog vremenskih utjecaja (grmljavina, vlaga) moze doc do ostecenja opreme. Dok postoji rizik od grmljavine postoji i rizik od pozara itd. Ne kazem da ce se to dogodit ali zanemarit tolike rizike moze samo idiot

Taj rizik postoji i sa coax kablom.(koji je meni eto već 2 godine direktno iz satelitske antene uboden u komp i razvučen je po fasadi kuće-dakle vanjska instalacija i to dobrih 10m)

Autor Tooma

ovo sto si citira iz ciscovih materijala procitaj jos jedanput, ovaj put pazljivo. Pa di se tu spominje zastita od vremenskih utjecaja

Na to sam i mislio par postova prije pod "provjerio sam". Stavljeno je samo zato da objasnim što je to FTP kabel.

Autor Tooma

sto se tice koaksijalnog kabela ne postoji nikakav konverter vec postoji nesto sto se zove bridge
ne znam da li se igdi prodaje jos ovakva nova oprema, medjutim ako bas opce jeftiniju opciju moze potrazit polovno. postoje pci kartice koje podrzavaju i bnc i utp kabele

Nije bed, "samo" ih treba nać.

[Tooma]

a sta da ti ja jos kazem nego da jos jedanput pazljivo procitas, ovaj put moj post pa mi onda daj objasni di sam ja tebe nazva idiotom

i niko nije reka da rizik sa coaxom ne postoji, ali je puno manji
zato san na kraju i napisa da je jedino ozbiljno rijesenje optika

[nylaia]

Ne kuzim cemu tolike reakcije, mislim hvala na trudu naucio sam puno toga sto nisam znao, ali cemu svadja???
Pitao sam samo dali je to izvedivo s kablom od 100m (zapravo mi treba i manje, negdje oko 80m kabla), kabel bi isao "po tavanima" i na jednome mjestu po zraku (oko 15m), dio kabla koji bio vani mislio sam staviti u plasticnu cijev da ga zastitim od vlage, kabl nebi puknuo od vlastite tezine jer ga planiram staviti u plasticnu cijev s sajlom ili necim slicnim da ga ujedno stiti i od vjetra, tj prenaprezanja, dakle kabel bi bio izlozen jedino ekstremnim razlikama u temperaturi i to cca -20 do +40(++ na suncu) u Slavoniji, ali ne i vlazi, opasnosti od groma sam svjestan, no to se dogadja (ne bas cesto, ali se dogadja), nema mi druge nego da svaki puta pred oluju trcim i gasim opremu, tj "cupam" kablove, kad sam vec kod toga ista mi je vjerojatnost da ce u cijeloj ulici otici sve telefonske instalacije buduci da bi kabl isao tik do telefonskog...

[Tooma]

Autor nylaia

Ne kuzim cemu tolike reakcije, mislim hvala na trudu naucio sam puno toga sto nisam znao, ali cemu svadja???
Pitao sam samo dali je to izvedivo s kablom od 100m (zapravo mi treba i manje, negdje oko 80m kabla), kabel bi isao "po tavanima" i na jednome mjestu po zraku (oko 15m), dio kabla koji bio vani mislio sam staviti u plasticnu cijev da ga zastitim od vlage, kabl nebi puknuo od vlastite tezine jer ga planiram staviti u plasticnu cijev s sajlom ili necim slicnim da ga ujedno stiti i od vjetra, tj prenaprezanja, dakle kabel bi bio izlozen jedino ekstremnim razlikama u temperaturi i to cca -20 do +40(++ na suncu) u Slavoniji, ali ne i vlazi, opasnosti od groma sam svjestan, no to se dogadja (ne bas cesto, ali se dogadja), nema mi druge nego da svaki puta pred oluju trcim i gasim opremu, tj "cupam" kablove, kad sam vec kod toga ista mi je vjerojatnost da ce u cijeloj ulici otici sve telefonske instalacije buduci da bi kabl isao tik do telefonskog...

gledaj vrlo je vjerovatno da ti se nece nista dogodit
znan za jednu mrezu di je utp kabel pricvrscen za gromobran pa se jos nista nije dogodilo
medjutim da se radi o mojoj mrezi ja to ne bi radija

[Pomo]

@Tooma: A ono, možda sam te krivo shvatio i malo prenaglo reagirao
@nylaia: Po meni imaš iste šanse da ti grom skuri komp preko 56k modema odnosno tel. linije, a nije da ih nisam vidio spaljenih jer se ljudima nije vadila žica iz modema (samo 3 ove zime u krugu od kilometra od mene). Po tom pitanju Tooma ima pravo. Razmisli ipak o kupovini još jednog AP, pa si na miru.