STAN: kupovina, krediti, APN...

[Royksopp]

Mi smo ppotpisali predugovor 1.10 do 30 11 jer nam je rečeno da je kredit odobren i da bi sve trebalo biti rijeseno kroz dva tjedna. Da bi saznali da nitko mjesec dana nije dirnuo papire! oni su samo rekli ok moze prolazi, al papire dalje nitko nije gledao.
Da nam je itko rekao gledajte guzva je ili bilo kaj znali bi, al svi su sutili.
Da je netko drugi na nasem mjestu visio bi u banci svaki dan

[spiderhr]

jbte. s plaćom ni kvadrat stana nemrem kupiti. pa te cifre nisu normalne.


ili da jednostavno odem zaradit pare na marulićev?

čak ni u zg županiji nije nekaj bolje.


a da uplatim loto možda? :zubo:

[ruki31]

Autor spiderhr

jbte. s plaćom ni kvadrat stana nemrem kupiti. pa te cifre nisu normalne.


ili da jednostavno odem zaradit pare na marulićev?

čak ni u zg županiji nije nekaj bolje.


a da uplatim loto možda? :zubo:

Preseliš u Legrad i imaš kuću za 0,13€

[buljaka]

0.30 eura molit ću lijepo...🤣

Poslano sa mog

[spiderhr]

Autor ruki31

Preseliš u Legrad i imaš kuću za 0,13€

Da, to sam baš danas vidio na redditu.

Nemrem kupit kuću za te pare. Nisam u tom rangu više po godinama.

[ruki31]

U je*emti i to je poskupilo

[spiderhr]

230% je poskupilo.

Huh... neću biti offtopic više.

[benny_blanco]

Uopće ne razumijem kako si ljudi uspijevaju riješiti stambeno pitanje u današnje vrijeme ako gledamo 4 hrvatska veca grada.
Ispod 2k€ / m2 teško da ćeš proci, banke digle uvijete kreditiranja, inflacija itd... Nekako se nadam padu cijena ali čisto sumnjam s obzirom da je u nagovještaju APN za rentanje...

[Matijac]

Izgleda da idemo prema zapadnom modelu gdje su više ljudi u najmu, a nisu vlasnici. Samo to kod nas je jako loše regulirano. Frend u Minhenu plaća 1000€ najam stan, novogradnja oko 100 kvadrata + 2 garažna mjesta, ali ugovorom je definirano da se renta ne može povisit iznad 5% i ne mogu ih izbaciti iz stana. Praktički do kraja života može biti tamo. Kvadrat je oko 10.000€, znači cijeli radnk vijek od 40 godina da radi nebi ni pola stana otplatio rentom, zato je uzeo kod na moru apartman..

[tiki66]

Ja krenuo u kredit prošle godine u 12. mjesecu, trebala mi je neka mizerija od kredita (za današnje pojmove) od 66k eura, međutim dok se poriješavala i podigla sva papirologija došla je 2024. godina i socijalni minimum se podigao sa cca 660 eura na 754 eura i hop - ne može više taj iznos... Pa smo se morali malo natezati u banci

[buljaka]

Autor Matijac

Izgleda da idemo prema zapadnom modelu gdje su više ljudi u najmu, a nisu vlasnici. Samo to kod nas je jako loše regulirano. Frend u Minhenu plaća 1000€ najam stan, novogradnja oko 100 kvadrata + 2 garažna mjesta, ali ugovorom je definirano da se renta ne može povisit iznad 5% i ne mogu ih izbaciti iz stana. Praktički do kraja života može biti tamo. Kvadrat je oko 10.000€, znači cijeli radnk vijek od 40 godina da radi nebi ni pola stana otplatio rentom, zato je uzeo kod na moru apartman..

Mislim da ti je frend nešto krivo razumio.

Živio sam u DE 10 godina i šogor mi je još tamo i ima sličan ugovor.

Ne može ti od jednom dici više od 5 posto(a i to ovisi o inflaciji) a može ti svake godine dizati, samo mora javiti x mjeseci prije, od 3 do 6 ovisi koliko su stavili u ugovor

https://conny.de/miete/mieterhoehung/indexmiete


Engleska verzija
In short

The index rent is based on the consumer price index set by the Federal Statistical Office (Statistisches Bundesamt) and may be increased in line with the cost of living in Germany.
The maximum amount of the rent increase depends on the change in the consumer price index.
Only the basic rent may be changed with the index rent.
The rent may increase at most once a year. There must be at least 12 months between two rent increases in each case during which the rent remains the same.
If the landlord wishes to increase the rent, he must inform the tenant in writing in advance and explain the calculation of the new rent

Poslano sa mog

[Matijac]

A moguće, tj. vjerojatno je tako. Uglavnom poanta je bila da je regulirano, a ne kod nas studente izbace preko ljeta iz stana, ili digne najam za 20% itd..

[zkljaja]

Autor benny_blanco

Uopće ne razumijem kako si ljudi uspijevaju riješiti stambeno pitanje u današnje vrijeme ako gledamo 4 hrvatska veca grada.
Ispod 2k€ / m2 teško da ćeš proci, banke digle uvijete kreditiranja, inflacija itd... Nekako se nadam padu cijena ali čisto sumnjam s obzirom da je u nagovještaju APN za rentanje...

Kako?

Pa imaš više kategorija "srednje klase"

- ljude s primanjima 1500€ koji žive sa starcima

- ljude s primanjima 1500€ koji su žive u nekretnini koju su naslijedili

- ljude s primanjima 1500€ koji su kupili nekretninu i u međuvremenu
naslijedili još jednu koju najme

- ljude s primanjima 1500€ koji su npr. 2015. kupili nekretninu po 5%
kamate, ali po 1/2 ili manje trenutne cijene

- ljude s primanjima 1500€ koji su kupili nekretninu prije booma po 2.5%
kamate

- ljude s primanjima 1500€ koji žive u najmu kod nekog pod stavkom 3. iako namjeravaju kupiti svoju nekretninu, tržište sad na 2500-3000€/m2 za iole prosječnu nekretninu


Ako računaš da si 25-35 godina starosti, obrazovan, s ok radnim mjestom - nešto što često zovemo srednjom klasom* i u potrazi za nekretninom, biti ili ne biti je pozadina iz koje dolaziš.

Ako uzmeš količinu crnog i sivog novca kod nas, broja mladih koji žive kod roditelja, akumulaciju bogatstva kroz generacije gdje je u razvijenim sredinama stara generacija imala po jedno ili dvoje djece -> visoka šansa za nasljedstvom nekretnine, "jaz" u istoj "srednoj klasi" ljudi postaje toliko velik ako nisi u prve 3-4 kategorije, da doslovno ispadaš iz klase i ulaziš u nižu klasu jer osim 10 godina starog auta koji si možeš kupit kreditom, ne možeš ništa više doli otići na Bled baciti koju fotku ili busom na 5 dana skijanja preko neke agencije.

Isto će se samo povećavati, jer kod nas se akumulacija novca obično odvija kupovinom nekretnine i najmom, a ne na bankovnom računu oročeno ili u fondu, pa će tako ljudima koji su u najmu biti sve teže uhvatiti korak i postaje jasno da ove cijene mogu plaćati samo oni koji već imaju akumuliranu solidnu cifru bilo u crnom i sivom novcu, nasljedstvu, dobroj pozadini...

[tizhu]

ovo 1500 eura po osobi ili da dvije osobe zarađuju 1500 eura?

ja nisam ni blizu plaće od 1000 eura.

[rodney]

Autor Matijac

A moguće, tj. vjerojatno je tako. Uglavnom poanta je bila da je regulirano, a ne kod nas studente izbace preko ljeta iz stana, ili digne najam za 20% itd..

Kod nas nije regulirano ali, sad cete me razapet, na stetu najmodavca. Kad probas prvi put legalno izbacit podstanare koji ne zele van, onda mi se javi.

[webstartm]

Da, ja prvi koji iznajmljujem stan bi potpisao za njemacki model. Prazan stan + kuhinja, ugovor i izbacivanje u roku 15 dana ako ne platiš, imao ti djecu ili ne, i bio socijalni slučaj il ne. I ovrha do kraja života za sve uništeno u stanu.

[Matijac]

Autor rodney

Kod nas nije regulirano ali, sad cete me razapet, na stetu najmodavca. Kad probas prvi put legalno izbacit podstanare koji ne zele van, onda mi se javi.

Ali pa to je regulirano, napraviš ugovor i solemniziraš ga i onda ti nemogu ne platiti ili izaći van iz stana, samo kaj rijetko tko radi ugovor, a još rjeđe solemnizira.

[tskarda]

Autor Matijac

Ali pa to je regulirano, napraviš ugovor i solemniziraš ga i onda ti nemogu ne platiti ili izaći van iz stana, samo kaj rijetko tko radi ugovor, a još rjeđe solemnizira.

Nije baš tako, ako je dijete u stanu ne možeš ga izbaciti skoro nikako, a i ako nema opet moraš tužiti i da sud naloži da se isprazni stan a to traje minimalno 2 godine.

Vezano za cijene nekretnina i sličnoga, moj dodatak:

Po meni je veći problem što se ljudi žene radi sela i svatova a brak je sex, rastave su sasvim normalna stvar, svatko gleda svoje dupe i tada u prosjeku nema financijskog planiranja i sigurnosti, ali to je problem kod većine novih generacija svugdje u svijetu.

Pa tako i za kredit i plaću, ako su ljudi imalo normalni, neće kupovati bjesne aute s prvom lovom i žvijeti kod roditelja nego si spremiti sastrane neku svoticu da kad kupe svoj prvi stan, ne kupe ga 100% na kredit.
Odmah je lakše i s bankom pregovarati a i disciplina već postoji.

[prileee]

Samo sta je to malo utopijski zamisljeno s tvoje strane. Recimo 2x1000 eur place kod mladog para, pa da i ostavljas pola toga sa strane svaki mjesec, sta nije niti najmanje realno ako placas neki najam + osnovni troskovi zivota bez trunke luksuza/godisnjeg/itd. Treba "spremati sa strane neku svoticu" jedno 10+ godina da bi skupia neki iznos za niti pola stana, bez neplaniranih troskova do tada, a za 10 godina ko ziv ko mrtav sa zdravljem, cijenama stanova itd...

[hash]

Dodao bi samo da pola ljudi u drzavi zivi s manjim prihodima od toga.

[xlr]

Da sam se ozenio i ostao 10 godina zivjeti kod staraca (tada bez djece), komotno bi stedili 500-800 eura mjesecno u tom periodu. Ali kvaliteta zivota bi nam u najmanju ruku bila zivo sranje i sigurno bi se razveli u trecoj godini Naravno, to je individualno, netko voli kad su mu starci blizu, topla manestra je uvijek 10 stepenica daleko Tako da smo tih 10 godina proveli u podstanarstvu i stedili u prosjeku oko 100-300 eura mjesecno da budemo likvidni barem 6mj ako jedno od nas ostane bez posla. U pocetku su nam primanja bila 4000 kn, pa je islo do 10.000 kn, da bi na kraju zavrsili na oko 2200 eura u stanu od 500 eura. Pa je doslo i dite, a s njim i jedna placa manje. Svejedno smo uspjeli godinu dana u istom stanu bez grebanja u stednju.

Sad se selimo kod staraca (i prokleto se ne veselim tome) jer zelimo napraviti kucicu, a kako stvari stoje kuca ce biti oko 60-70m2 i kredit do moje 67. godine zivota samo s mojim primanjima.

- srednja klasa nesretnika koji su zaglavili, bez poduzetnickog duha u sebi, i koji su dobili zemljiste na dar barem 5 godina prekasno. Ali hej, sad imamo ~80 maslina!

[webstartm]

@tskarda mislim da se to moglo do neke 2018-2019 tako.
Tako smo ja i cura, štedili cili faks,radili,živili odvojeno u svako svojih staraca
U zadnjoj godini faksa uzeli mini stančić (štednja+kredit+posudbe od obitelji), dali ga odma u najam da vraća kredit, godinu dana radili 4 posla otplatili većinu posudbi, onda se uselili i vraćali kredit...


Al po danasnjim cijenama nekretnina, gdje taj stan umjesto 60k eur dodje 150k...nja, teško.

[lowrider]

Cijene stanova su takve kakve jesu-jer se razgrabe prije dovršetka.
E sad, profil ljudi koji to razgrabe i porijeklo imovine je priča za sebe.
Lanac biznisa je dobro razgranat, baratači zemljišta, građevina, agencije.
I tu se vrti ogromna lova.
Činjenica je da stan realno u izgradnji košta 1500eu, i nebi se štancali da nije zarada dupla barem.
Jer tako naš sustav funkcionira, ako se u kratkom roku ne okrene 2-3x zarada, posao nevalja.
Nema tu dugoročnog razmišljanja.
I zato smo tu gdje jesmo.
I neće se to promijeniti uskoro.
Divim se svima koji plaćaju kvadrat stana 4-5000eu.
Ja to nebi nikad.
Čak i ovih 2500 je bolesno.

[gin.tonic]

Autor lowrider

Cijene stanova su takve kakve jesu-jer se razgrabe prije dovršetka.
E sad, profil ljudi koji to razgrabe i porijeklo imovine je priča za sebe.
Lanac biznisa je dobro razgranat, baratači zemljišta, građevina, agencije.
I tu se vrti ogromna lova.
Činjenica je da stan realno u izgradnji košta 1500eu, i nebi se štancali da nije zarada dupla barem.
Jer tako naš sustav funkcionira, ako se u kratkom roku ne okrene 2-3x zarada, posao nevalja.
Nema tu dugoročnog razmišljanja.
I zato smo tu gdje jesmo.
I neće se to promijeniti uskoro.
Divim se svima koji plaćaju kvadrat stana 4-5000eu.
Ja to nebi nikad.
Čak i ovih 2500 je bolesno.

Za 2500E u ZG novogradnje nema više

[tskarda]

Pa ja sam štedio godinama minimalno 200€ mjesečno, i kad sam bio zaposlen i kad nisam i kad sam bio samozaposlen pa bio bez plaće mjesecima i s kreditima, nekad bi kasnio s štednjom ali bi nadoknadio na kraju.

Odricanja postoje naravno, koristio sam do prije koju godinu C2D proc a slinio sam po ideji da imam i7 ili barem i5, ali nisam si ga nikad stigao priuštiti, prvi skok je bio ryzen3 1200 u vrijeme kad je pola foruma bilo na 7 ili 8 generaciji intela a ja kupio prvi stan (cca 2015.) . Mobitel mi je oduvijek u rangu 100€. A gadget freak sam i volio bih imati jednom Samsung S seriju. Od rudarenja mi je ostala 1050Ti s kojom igram (onih pol sta mjesečno kad djeca zaspu prije mene ) a samo kopanje je platilo 1/3 novog stana. Pisao sam upute za SMOS kako ga podesiti i skonfati te koju opremu sam ja tada koristio.

Dvoje djece se rodilo u međuvremenu, prošle godine uselili u novi stan, stari je ostao i ljeti se bavimo turizmom pa on otplaćuje sam sebe a i dio novog stana.

Stalno sam zaposlen u jednoj većoj firmi, a sastarne radim ko crnac, od kopanja do mozganja, gdje god plaćaju tu sam. Doslovno od lopate i kopanja, prodaje kokošinjaca (dobar biznis iskreno) pa do konfiguriranja firewalla ili savjetovanja oko mreže/opreme.

Prosječna primanja, nisam naslijedio od babe ni kunu, auto je 16 godina star - eno ga kod mehaničara , u novom stanu (kupljen 4/2022.) sam preko godinu dana svaki dan radio nakon posla da ga sredim (struja, voda, grijanje, estrih, pločice, parket, kuhinja, kupatila, zidovi - sve na novo, zgrada je iz '75 a trenutno izgleda kao da je iz 2025.) - 3. kat bez lifta, rekord je bio u jednom danu 60 puta ponijeti 25kg vreću ljepila/nivelira/gleta/pločica/parketa/osb/knaufa gore.

I ja bih novogradnju, iskreno, gledali smo supruga i ja, je no bila je izvan budgeta, kćer se tek rodila, supruga godinu dana bila doma s dvoje djece. Pošto imam 2 zdrave ruke a nije prosječni bauštelac pametniji od mene uz puno truda i volje - isplatilo se.

Za 5 godina, kada se malo oporavim financijski planiram novu investiciju.

Srednju sam jedva završio, nisam u politici, ne pušim, ne pijem a u birtije idem jedino ako mi oni plaćaju (novi komp, softver ili mreža).

[Lika091]

Autor gin.tonic

Za 2500E u ZG novogradnje nema više

Područje grada Zagreba je dosta široko i ima novogradnji za 2500. Čak na liniji busa između ZG i Velike Gorice.

[zkljaja]

Autor prileee

Samo sta je to malo utopijski zamisljeno s tvoje strane. Recimo 2x1000 eur place kod mladog para, pa da i ostavljas pola toga sa strane svaki mjesec, sta nije niti najmanje realno ako placas neki najam + osnovni troskovi zivota bez trunke luksuza/godisnjeg/itd. Treba "spremati sa strane neku svoticu" jedno 10+ godina da bi skupia neki iznos za niti pola stana, bez neplaniranih troskova do tada, a za 10 godina ko ziv ko mrtav sa zdravljem, cijenama stanova itd...

Slažem se potpuno...

Zamisli evo, zaručnica i ja, oboje radimo dobar posao za današnje pojmove + najam. Dok nismo krenuli kao studenti zarađivati svoje novce (tad nismo bili zajedno) oboma su nam roditelji mogli priuštiti tek toliko da ne budemo na granici siromaštva. I sad, usprkos tim dobrim poslovima, da bi imali djecu i priuštili im više nego smo mi imali, do svoje 40-e i dalje živjeti na toj istoj granici jer sve ostalo je "high life" i ne preostaje ništa drugo nego biti u najmu.

Ja si ispunjavam san imati brz auto prije nego postanem otac (auto star 22 god, mehaniku radim sam ili s prijateljem, radim auto detailing uz posao da bi to financirao), ona "uživa" što svakih 2-3 mjeseca odemo par km iz Zagreba i to je to, nema viška za spremiti u kasicu.

U uskom krugu prijatelja i rodbine nam maltene nema nikoga u sličnoj situaciji, i bome žive puno, puno lagodnije. Noviji auti, putovanja, ne prevrče se svaka kuna 2 puta, nema straha hoće najmodavac opet dići stanarinu...

[Pupo]

Autor zkljaja

Slažem se potpuno...

Zamisli evo, zaručnica i ja, oboje radimo dobar posao za današnje pojmove + najam. Dok nismo krenuli kao studenti zarađivati svoje novce (tad nismo bili zajedno) oboma su nam roditelji mogli priuštiti tek toliko da ne budemo na granici siromaštva. I sad, usprkos tim dobrim poslovima, da bi imali djecu i priuštili im više nego smo mi imali, do svoje 40-e i dalje živjeti na toj istoj granici jer sve ostalo je "high life" i ne preostaje ništa drugo nego biti u najmu.

Ja si ispunjavam san imati brz auto prije nego postanem otac (auto star 22 god, mehaniku radim sam ili s prijateljem, radim auto detailing uz posao da bi to financirao), ona "uživa" što svakih 2-3 mjeseca odemo par km iz Zagreba i to je to, nema viška za spremiti u kasicu.

U uskom krugu prijatelja i rodbine nam maltene nema nikoga u sličnoj situaciji, i bome žive puno, puno lagodnije. Noviji auti, putovanja, ne prevrče se svaka kuna 2 puta, nema straha hoće najmodavac opet dići stanarinu...

Vidiš, mene je ta stanarina ubijala, pa sam kupio stan. Ovako će stan biti kad tad moj, sa stanarinom nikada nebi bio moj. A razlika između stanarine i kredita? 100€
Tako da nikako nisam imao računicu biti podstanar.
Da se ne lažemo, nešto smo imali ušteđeno, nešto su starci chip inali, bake tetke su pomogle s aparatima. Uselili smo u stan s vikend stolom u kuhinji, al uselili smo.

[medo]

Ja spadam u GenX. Moja generacija je imala 30ak godina u krizi 2008-2009. Veći dio njih je došao do nekretnine uz pomoć roditelja na ovaj ili onaj način. Dio njih su sada članovi udruge Franak

Žena i ja imamo iznadprosječna primanja, vozimo punoljetni Clio II kojem smo dvije i pol prometne dozvole popunili žigovima, ne putujemo po svijetu i ne trošimo na kafiće, restorane, izlaske, cigarete, etc. Imamo jedno dijete.

Osobno sam se odlučio za podstanarstvo. Htio sam iskeširati stan ili bar većinu. S ovim cijenama to je nemoguće. Ne znam tko to kupuje, s kojom računicom i s kojim motivima.

Kažu mi: “moraš u kredit da imaš svoje”. Ja kažem: “nemoj vratiti dvije-tri rate pa ćeš vidjeti čiji je to stan…”

Trenutno ne vidimo izlaz. Bar nikome nismo dužni. Nemamo kredite, nemamo aktivirane minuse, a kreditne kartice ne koristimo. I ne možemo si trenutno priuštiti stan s iznadprosječnim primanjima po ovim cijenama i pogotovo po ovim uvjetima kreditiranja.

[webstartm]

Ne znam, mi smo uvik išli glavom kroz zid i motom "šta je najgore šta se može dogodit, uzet će nam stan, ok, ionako ga nismo imali". Nema tu pametovanja, svaki čovik je za sebe i radi kako želi. Osobno ne bježim od kredita, imam dva stambena trenutno, i dvi zdrave ruke, u stani-padni situaciji idem na bauštelu/kopat po kontenjerima/younameit.
Auto takodjer nikad skuplje od 3.5k eur. Roba ništa, putovanja smo rijesili sa vikendicom na drugom kraju hr, gadgeti itd slabo, akcije teške itd.


@medo šteta šta ste propustili APN zadnjih 5-6 godina, stvarno dobra kamata, poticaj...