Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Audio, Video, Foto
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 03.01.2018., 10:49   #9151
srale7
Premium
Moj komp
 
srale7's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,699
Citiraj:
Autor Cuky Pregled postova
Momci, buduci da ima vas koji se kuzite dosta dobro u audio opremu imam jedno pitanjce.

Imam mini liniju sa prilozene slike (philips fw320c), a kojoj su prdnuli zvucnici. Zvucnici se sastoje od samo jednog zvucnika (mislim da je niskotonac).

Uglavnom, htio bih iskoristiti postojece kutije i zamjeniti te neispravne zvucnike pa me zanima kakav tip zvucnika da trazim uzimajuci u obzir specifikacije pojacala u liniji (takodjer prilozeno u slici) i gdje da to kod nas nabavim?

Bitno mi je samo da svira kao sto je nekad sviralo jer je plan stavit tu liniju u garazu pa da imam za pustit muziku kad je neka festica doma.

Znam da je po pitanju zvuka ova linija smece tako da ni ne ocekujem neko cudo od tog te mi se iz tog razloga i ne ulazu ne znam kakve pare.

Zahvaljujem!

Koji ti je budget za ovu vratolomiju
__________________

srale7 je offline   Reply With Quote
Staro 03.01.2018., 11:52   #9152
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,791
pa puno njuškalo tih mini-linija-spikera... uzmi doslovno bilo koji.
syss je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 03.01.2018., 12:09   #9153
Cuky
jedan i jedini :D
Moj komp
 
Cuky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2005
Lokacija: novi zagreb
Postovi: 4,936
Citiraj:
Autor srale7 Pregled postova
Koji ti je budget za ovu vratolomiju
Ma sto manje to bolje. Nema smisla uzimat neke bolje zvucnike kad je pojacalo takvo kakvo je (jako slabo).

Jel se moze sta za do dvjestotinjak kuna slozit jer nema smisla ulagat u to ne znam kakve pare?
Cuky je offline   Reply With Quote
Staro 03.01.2018., 12:21   #9154
jean luc
Premium
Moj komp
 
jean luc's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 559
Pa gle što ti je Syss napisao - od 100 do 200 kuna ima barem 20tak takvih zvučnika na njušci.

Naručivat od nekud rezervni 4inčni full range driver (ako uopće postoji mogućnost), ili vaditi iz nekih drugih kutija pa pripasivati na tvoje kutije - na plastičnu prednju ploču........čemu?
Uzmeš bilo koje sa mini linije, i radit će.

Evo odšeći se npr. tamo, i donesi ove, vjerojatno su još bolji od tvojih
https://www.njuskalo.hr/zvucnici/son...oglas-23712002
jean luc je offline   Reply With Quote
Staro 03.01.2018., 12:27   #9155
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,791
eto riješeno... ovo je stvarno smiješna suma za nekaj kaj proizvodi zvuk, kakav god bio.
syss je offline   Reply With Quote
Staro 03.01.2018., 12:52   #9156
srale7
Premium
Moj komp
 
srale7's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,699
Njuskalo doslovno vrvi od tih gotovih ispravnih linija i da se naci stvarno super primjeraka za par sto kn, naravno sa zvučnicima.

Kazes da bi sa tom linojm pustao glazbu na festama, ono, postedi sebe i goste muke.

A evo sto se moze naci za 500 kn (a mozda i manje):
https://www.njuskalo.hr/linije-radio...oglas-23157486
__________________

srale7 je offline   Reply With Quote
Staro 03.01.2018., 13:23   #9157
Cuky
jedan i jedini :D
Moj komp
 
Cuky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2005
Lokacija: novi zagreb
Postovi: 4,936
Citiraj:
Autor jean luc Pregled postova
Pa gle što ti je Syss napisao - od 100 do 200 kuna ima barem 20tak takvih zvučnika na njušci.

Naručivat od nekud rezervni 4inčni full range driver (ako uopće postoji mogućnost), ili vaditi iz nekih drugih kutija pa pripasivati na tvoje kutije - na plastičnu prednju ploču........čemu?
Uzmeš bilo koje sa mini linije, i radit će.

Evo odšeći se npr. tamo, i donesi ove, vjerojatno su još bolji od tvojih
https://www.njuskalo.hr/zvucnici/son...oglas-23712002
E ovo je odlicno, thanks

Citiraj:
Autor srale7 Pregled postova
Njuskalo doslovno vrvi od tih gotovih ispravnih linija i da se naci stvarno super primjeraka za par sto kn, naravno sa zvučnicima.

Kazes da bi sa tom linojm pustao glazbu na festama, ono, postedi sebe i goste muke.

A evo sto se moze naci za 500 kn (a mozda i manje):
https://www.njuskalo.hr/linije-radio...oglas-23157486
To mi je overkill, ovi zvucnici gore ce biti idealni.
Cuky je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2018., 15:36   #9158
srale7
Premium
Moj komp
 
srale7's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,699
Ima netko preporuku za neki solidan sistem za spavaću sobu?

Pregledao sam valjda sve sto se nudi po domaćim trgovinama, i nisam nasao nesto presmisleno. One mini linije se cine kao najbolji izbor, ali moram slagat policu, kablove, tlaka mi. Imam malu spavacu (bracni krevet i 50 cm oko kreveta, tako da neko manje all in one rjesenje bi bilo idealno.

Gledao Sonos1 zvučnik, ali odustao nakon sto sam shvatio da to ne radi ako nema wifi-ja, znači nema aux in ni bluetooth, tako da sam odustao. Ovo ostaje je sve super, (dimenzije, zvuk, izrada)

Zadnje sto mi se cini ok je ovaj Sony CMTX3CDB, i isao bi na nesto takvo, kompaktno, (sa sto manjom dubinom)i prenosivo, sa svim blagodatima danasnjih tehnologija.

Sve preporuke su dobrodosle
__________________

srale7 je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2018., 15:40   #9159
Pupo
Nikad sit, uvijek žedan
Moj komp
 
Pupo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 7,999
Mani se ćorava posla
Pupo je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2018., 15:45   #9160
srale7
Premium
Moj komp
 
srale7's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,699
Hahhahaahahahah. Pupo, ne vuci me za jezik
__________________

srale7 je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 04.01.2018., 15:58   #9161
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,791
KREEEEEK... jesi mu sjeo na volej
syss je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2018., 22:32   #9162
estugarda
"Samo vodu ne!"
 
estugarda's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZG istok > Legrad
Postovi: 1,717
Ekipa , trebam hitan savjet.

Imam kombinaciju Marantz PM-68 + TDL RTL 3 + Allo Boss DAC sa pristojnim kablovinjem (audioquest).

To gore je vrlo budget hibridni sustav koji zapravo daje puno za malo novaca, ali nisam baš zadovoljan sa mrtvim, flat zvukom pri manjim glasnoćama. Žrtvovao bih malo (po mojem mišljenju fake na mojem marantzu) topline, za precizniji zvuk na manjim glasnoćama.

S obzirom da imam vrlo ograničeni budget i fetiš na vintage, mislim da sam našao nešto potencijalno zanimljivo.


Imam priliku povoljno ubosti stari, ali navodno dobar vintage integrirac Yamaha A-700.

Prema onome što sam pročitao, u tom rangu je to bila jako fina stvar sa super specifikacijama, i još važnije sa navodno dosta dobrim zvukom. Ono što mi je posebno zanimljivo je da prvih par watta daje u A klasi. Upravo zato se nadam da će mi na manjim glasnoćama dati ono što mi treba.

E sad, znam da je stvar riskantna kod tako stare opreme. U principu, to bi bilo vjerojatno totalno neisplativo osvježavati. Dakle ako uzmem, slušat ću kakvo je ili se rješavati toga kako znam i umijem.
Vlasnik me uvjerava da je sve legit i netaknuto, i da sve fukcionira kako treba. Nagovorio sam ga da skine poklopac i poslika, što je i napravio, i moram priznati da meni (bez iskustva) to djeluje sve originalno i vrlo uredno. Možda preuredno!?

Izvana je totalno mint.

Može li netko baciti pogled na fotke interijera i dati mišljenje?
Hitno je.

Ovaj koji se prodaje;



Original:
[/url]
__________________
It just works. Except when it doesn't.



CPU: AMD Ryzen Threadripper 2950X @ stock + Noctua NH-U12S
RAM: 4x16GB DDR4 Corsair Vengance LPX 3200
VGA: NVIDIA GeForce RTX 1080 Ti 11GB
SSD: Samsung Evo Plus 500 m.2 NVMe
HDD: Toshiba 3TB
PSU: Corsair CX650M
CASE: Fractal Design Meshify C
Display: Dell U2715h + U2407WFP
Audio: Asus Xonar U7 MK2 + Logitech Z-5500 5.1
Input: Logitech G915 + Logitech G602
OS: Windows 10 Pro x64


Asus N76VZ
CPU: 7-3610QM @ 2.30GHz
RAM: 2x8GB DDR3 HyperX 1600
VGA: NVIDIA GeForce GT 650m 2GB
SSD: Crucial MX100 256 GB
HDD: WD Scorpio Black 750GB @ 7200
Audio: Fiio Q1 DAC + AudioTechnica M50x
Input: Logitech G915 + Logitech MX Master 2S
OS: Windows 10 Pro x64


In progress...


CPU: AMD Ryzen 4350G @2.8GHz + AMD stock cooler
MBO: ASrock B550m Phantom Gaming
RAM: GSkill 2x8GB DDR4 3600MHz
VGA: AMD Vega 6
SSD: Samsung Evo Plus M.2 NVME 250GB
PSU: Seasonic 620W
CASE: Fractal Core 2300
Display: 32" LCD TV + BENQ W1070 DLP projector
Sound: Yamaha RX481 + ELAC Cinema 5.1
Input: Logitech vulgaris



CPU: AMD Athlon X2 5050e @0.8-2.6GHz + AC Freezer 64 Pro PWM
MBO: Gigabyte GA-M720-US3
RAM: Kingmax 2x2GB DDR2 800MHz
VGA: Gigabyte GeForce 8600 GTS SP
HDD: Seagate 7200.10 250GB single platter (Speedy Gonzales)
PSU: Chieftec 400W
CASE: Frontier generic
Display: 22" LCD AOC 2230Hf + ACER X1160 DLP projector
Sound: Logitech S-220 2.1
Input: Logitech vulgaris
OS: Windows 8.1 PRO x64


2017: FX-8370E, ASRock 990FX Extreme3
2016: FX-8320E, Asus M5A97 PRO
2015: i7 6700k, Asus Z170-A
2014: FX-8350, ASRock 990FX Extreme3
2012: i7 3610QM, Asus N76VZ
2011: AMD Athlon II X4 640, Gigabyte MA770-UD3
2010: AMD Phenom II X6 1090T, Thuban, ASrock 880G Extreme3
2010: AMD Phenom II X4 Deneb 945, Gigabyte 790X-DS4
2009: Intel C2Q Q6600, GIGABYTE EP31
2008: AMD Athlon X2 Winsdor 5600+ AM2, MSI K9N Neo V3, Gigabyte 790x
2008: Intel Core2Duo T7200, Toshiba A100-847
2007: AMD Athlon X2 4600+ Manchester S939, ASUS A8n32-SLI Deluxe
2005: AMD Athlon 64 3200+ Venice S939, Asus A8V Deluxe
2003: AMD Athlon XP 2400+ Thoroughbred, Matsonic MS8137C
2003: Intel Pentium III Mobile 1000 Tualatin, Compaq Evo N110
2002: AMD Duron 1200, Matsonic MS8127C
2001: AMD Duron 800, Matsonic MS8127C
1998: Intel Pentium II 300 Klamath
1996: Intel Pentium 120
1993: Intel i386SXSA 40MHz(turbo)
1991: Intel 286 @20Mhz


estugarda je offline   Reply With Quote
Staro 04.01.2018., 23:27   #9163
jean luc
Premium
Moj komp
 
jean luc's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 559
Ovak možeš vidjet eventualno jel neki kondić napuhnut ili kojim slučajem neku hrđu.
Drugo ipak samo korištenjem ili alatom.

Stvar je da su se elektroliti gotovo sigurno stvrdnuli, u potovima ima nečistoće ili strugotine, možda negdje nekaj i prekida.
To znači da od nekadašnjeg lijepog sviranja i nema baš previše, pa teško da ćeš dobit upgrade koji želiš ako ga ne recapaš i počistiš/prelemiš.
Dobit ćeš nešto što svira, da, al pitanje hoće li bit više do toga.

No ako je povoljan a fasada je mint, možda bi ti se isplatilo uložit čak da ti se nakon toga i ne svidi- u smislu daljnje prodaje.

Da je neki Sansui sigurno, ovak samo možda, jedino ak ti bude dobar da ga zadržiš je ziher varijanta.
jean luc je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2018., 07:51   #9164
estugarda
"Samo vodu ne!"
 
estugarda's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZG istok > Legrad
Postovi: 1,717
Naravno da ću čuti prije kupovine, ali osim što ima hrpu varijabli u tome, u mojem slučaju je to isprobavanje kod prodavača ispalo nevjerodostojno. Mislim da meni realno treba 2-3 dana intenzivnog slušanja kod kuće da polovim mane uređaja.

I jel ti vidiš napuhnuti kondić ili neku manu na ovim fotkama? Nešto što bi direktno eliminiralo?

Za elektrolite ne mogu znati, naravno. Prodavač naravno tvrdi da zvuči "jako dobro". Potenciometri jesu čest problem tih Yamaha, i to sam ga odmah pitao. Tvrdi da svi rade dobro i da nema nikakvih prekida, pucketanja ili nepoželjnih manifestacija na zvuku.

Čisto informativno; u slučaju da se upustim u neki refresh (što sumnjam da bih radio), gdje bi tako nešto mogao napraviti (osim sam) i o kojem iznosu bi se tu moglo raditi?
__________________
It just works. Except when it doesn't.



CPU: AMD Ryzen Threadripper 2950X @ stock + Noctua NH-U12S
RAM: 4x16GB DDR4 Corsair Vengance LPX 3200
VGA: NVIDIA GeForce RTX 1080 Ti 11GB
SSD: Samsung Evo Plus 500 m.2 NVMe
HDD: Toshiba 3TB
PSU: Corsair CX650M
CASE: Fractal Design Meshify C
Display: Dell U2715h + U2407WFP
Audio: Asus Xonar U7 MK2 + Logitech Z-5500 5.1
Input: Logitech G915 + Logitech G602
OS: Windows 10 Pro x64


Asus N76VZ
CPU: 7-3610QM @ 2.30GHz
RAM: 2x8GB DDR3 HyperX 1600
VGA: NVIDIA GeForce GT 650m 2GB
SSD: Crucial MX100 256 GB
HDD: WD Scorpio Black 750GB @ 7200
Audio: Fiio Q1 DAC + AudioTechnica M50x
Input: Logitech G915 + Logitech MX Master 2S
OS: Windows 10 Pro x64


In progress...


CPU: AMD Ryzen 4350G @2.8GHz + AMD stock cooler
MBO: ASrock B550m Phantom Gaming
RAM: GSkill 2x8GB DDR4 3600MHz
VGA: AMD Vega 6
SSD: Samsung Evo Plus M.2 NVME 250GB
PSU: Seasonic 620W
CASE: Fractal Core 2300
Display: 32" LCD TV + BENQ W1070 DLP projector
Sound: Yamaha RX481 + ELAC Cinema 5.1
Input: Logitech vulgaris



CPU: AMD Athlon X2 5050e @0.8-2.6GHz + AC Freezer 64 Pro PWM
MBO: Gigabyte GA-M720-US3
RAM: Kingmax 2x2GB DDR2 800MHz
VGA: Gigabyte GeForce 8600 GTS SP
HDD: Seagate 7200.10 250GB single platter (Speedy Gonzales)
PSU: Chieftec 400W
CASE: Frontier generic
Display: 22" LCD AOC 2230Hf + ACER X1160 DLP projector
Sound: Logitech S-220 2.1
Input: Logitech vulgaris
OS: Windows 8.1 PRO x64


2017: FX-8370E, ASRock 990FX Extreme3
2016: FX-8320E, Asus M5A97 PRO
2015: i7 6700k, Asus Z170-A
2014: FX-8350, ASRock 990FX Extreme3
2012: i7 3610QM, Asus N76VZ
2011: AMD Athlon II X4 640, Gigabyte MA770-UD3
2010: AMD Phenom II X6 1090T, Thuban, ASrock 880G Extreme3
2010: AMD Phenom II X4 Deneb 945, Gigabyte 790X-DS4
2009: Intel C2Q Q6600, GIGABYTE EP31
2008: AMD Athlon X2 Winsdor 5600+ AM2, MSI K9N Neo V3, Gigabyte 790x
2008: Intel Core2Duo T7200, Toshiba A100-847
2007: AMD Athlon X2 4600+ Manchester S939, ASUS A8n32-SLI Deluxe
2005: AMD Athlon 64 3200+ Venice S939, Asus A8V Deluxe
2003: AMD Athlon XP 2400+ Thoroughbred, Matsonic MS8137C
2003: Intel Pentium III Mobile 1000 Tualatin, Compaq Evo N110
2002: AMD Duron 1200, Matsonic MS8127C
2001: AMD Duron 800, Matsonic MS8127C
1998: Intel Pentium II 300 Klamath
1996: Intel Pentium 120
1993: Intel i386SXSA 40MHz(turbo)
1991: Intel 286 @20Mhz


estugarda je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2018., 09:22   #9165
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,641
Nemoguće ti je dati suvisao odgovor...

Evo, imam veselja s nečim sličnim. Uzeo uređaj koji je dosta stajao, ali je prije toga navodno radio normalno.

I onda kreće...

1. Na kazetofonu ne radi jedan kanal...pronađen uzrok tek osciloskopom na jednoj nožici IC-a. Cijena oko 50 kn

2. Na gramofonu A strana radi OK, B strana radi tiho. Na kraju pronađeno da relej radi problem... Konkretan Fujitsu relej se ne proizvodi već cijelo desetljeće, a zamjene mu nema. Na kraju pronađen negdje daleko u Americi, jedini koji imaju još par komada. Cijena oko 150 kn

Što će biti kad i taj relej jednom ode...ne znam

Može biti da je sve ok s tom Yamahom, može biti da je pokrpana tek toliko da odradi par dana... Meni je to previše čista unutrašnjost

Guglaj koje su mu slabe točke i ako ima problema s konkretnim dijelovima, provjeri im dobavljivost i cijene.
__________________

CPU: Intel Core i7 8809G
MBO: Intel NUC8i7HVK
RAM: 2x16GB Crucial DDR4 2400
GPU: Radeon™ RX Vega M GH

SSD: 2x Samsung 970 Evo Plus 500 GB M.2
LCD: BENQ PD3200Q
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 10 Pro x64
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2018., 09:37   #9166
estugarda
"Samo vodu ne!"
 
estugarda's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZG istok > Legrad
Postovi: 1,717
Ne bi li se vidjelo da je pokrpana? meni izgleda 100% kao original. Ima slika na netu kad se vidi da je prčkano. Drugo žičenje. Drugi elektroliti. Drugi kondići. Tragovi lemljenja i ljepila. Nagorenost. tragovi na vijcima. Ja na ovom ne vidim ništa.
__________________
It just works. Except when it doesn't.



CPU: AMD Ryzen Threadripper 2950X @ stock + Noctua NH-U12S
RAM: 4x16GB DDR4 Corsair Vengance LPX 3200
VGA: NVIDIA GeForce RTX 1080 Ti 11GB
SSD: Samsung Evo Plus 500 m.2 NVMe
HDD: Toshiba 3TB
PSU: Corsair CX650M
CASE: Fractal Design Meshify C
Display: Dell U2715h + U2407WFP
Audio: Asus Xonar U7 MK2 + Logitech Z-5500 5.1
Input: Logitech G915 + Logitech G602
OS: Windows 10 Pro x64


Asus N76VZ
CPU: 7-3610QM @ 2.30GHz
RAM: 2x8GB DDR3 HyperX 1600
VGA: NVIDIA GeForce GT 650m 2GB
SSD: Crucial MX100 256 GB
HDD: WD Scorpio Black 750GB @ 7200
Audio: Fiio Q1 DAC + AudioTechnica M50x
Input: Logitech G915 + Logitech MX Master 2S
OS: Windows 10 Pro x64


In progress...


CPU: AMD Ryzen 4350G @2.8GHz + AMD stock cooler
MBO: ASrock B550m Phantom Gaming
RAM: GSkill 2x8GB DDR4 3600MHz
VGA: AMD Vega 6
SSD: Samsung Evo Plus M.2 NVME 250GB
PSU: Seasonic 620W
CASE: Fractal Core 2300
Display: 32" LCD TV + BENQ W1070 DLP projector
Sound: Yamaha RX481 + ELAC Cinema 5.1
Input: Logitech vulgaris



CPU: AMD Athlon X2 5050e @0.8-2.6GHz + AC Freezer 64 Pro PWM
MBO: Gigabyte GA-M720-US3
RAM: Kingmax 2x2GB DDR2 800MHz
VGA: Gigabyte GeForce 8600 GTS SP
HDD: Seagate 7200.10 250GB single platter (Speedy Gonzales)
PSU: Chieftec 400W
CASE: Frontier generic
Display: 22" LCD AOC 2230Hf + ACER X1160 DLP projector
Sound: Logitech S-220 2.1
Input: Logitech vulgaris
OS: Windows 8.1 PRO x64


2017: FX-8370E, ASRock 990FX Extreme3
2016: FX-8320E, Asus M5A97 PRO
2015: i7 6700k, Asus Z170-A
2014: FX-8350, ASRock 990FX Extreme3
2012: i7 3610QM, Asus N76VZ
2011: AMD Athlon II X4 640, Gigabyte MA770-UD3
2010: AMD Phenom II X6 1090T, Thuban, ASrock 880G Extreme3
2010: AMD Phenom II X4 Deneb 945, Gigabyte 790X-DS4
2009: Intel C2Q Q6600, GIGABYTE EP31
2008: AMD Athlon X2 Winsdor 5600+ AM2, MSI K9N Neo V3, Gigabyte 790x
2008: Intel Core2Duo T7200, Toshiba A100-847
2007: AMD Athlon X2 4600+ Manchester S939, ASUS A8n32-SLI Deluxe
2005: AMD Athlon 64 3200+ Venice S939, Asus A8V Deluxe
2003: AMD Athlon XP 2400+ Thoroughbred, Matsonic MS8137C
2003: Intel Pentium III Mobile 1000 Tualatin, Compaq Evo N110
2002: AMD Duron 1200, Matsonic MS8127C
2001: AMD Duron 800, Matsonic MS8127C
1998: Intel Pentium II 300 Klamath
1996: Intel Pentium 120
1993: Intel i386SXSA 40MHz(turbo)
1991: Intel 286 @20Mhz


estugarda je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2018., 09:48   #9167
1v@n
The mighty pirate
Moj komp
 
1v@n's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: London
Postovi: 8,641
Nećeš s ove strane ni vidjeti da je nešto rađeno, tek s donje i možda ako je netko manje vješt u lemljenju.

Onaj tko zna što radi, iza njega neće ostati nikakvih znakova da je išta dirano. Imali smo doma servis brdo godina, i stari i deda mi se time bave...i eto, sad obojica pokušavaju ovo moje čudo dovesti u red. Išao sam tražiti mjesto gdje je mijenjao ovaj IC pretpojačala, ne mogu ga naći.
Nije to samo odlemi i zalemi. Gledao sam starog dok je to radio. Prvo odlemljivanje s bakrom (bakar pokupi višak tinola), pa čišćenje mjesta gdje je bilo lemljeno, pa ovo, pa ono, i onda kad zalemi, još uredi da to izgleda kao originalni lem.

Sve te komponente se mijenjaju identičnim takvima, osim ako više ne postoje, pa mora ići zamjenska, tako da nekakvom vizualnom inspekcijom ovak ispod haube nećeš naći baš ništa. Još ajde da je sve prašno kako inače bude, pa vidiš gdje je kaj dirano.

Kod nas se prije zahvata fino uzme kist u ruke i usisavač i prvo se sve ovako fino počisti kao kod ovog gore. Sad, ili je frajer picajzla pa je počistio sve kad je skinuo poklopac, ili je nešto bilo krpano, pa usput počišćeno.

Idi i poslušaj, isprobaj sve prekidače, potenciometre. Sve što možeš pritisnuti ili okrenuti od jedne krajnosti do druge...okreni i slušaj ima li kakvih čudnih promjena u zvuku. Ako sve radi kako treba, vozi doma
__________________

CPU: Intel Core i7 8809G
MBO: Intel NUC8i7HVK
RAM: 2x16GB Crucial DDR4 2400
GPU: Radeon™ RX Vega M GH

SSD: 2x Samsung 970 Evo Plus 500 GB M.2
LCD: BENQ PD3200Q
Periferija: Microsoft Sidewinder X6, Logitech Performance MX
OS: Windows 10 Pro x64

Zadnje izmijenjeno od: 1v@n. 05.01.2018. u 09:58.
1v@n je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2018., 10:19   #9168
srale7
Premium
Moj komp
 
srale7's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,699
poprilično staro pojačalo,(prva polovica 80-ih) i ako je sve original, a na slikama izgleda da je, racunaj da je to sve skupa zrelo za kvalitetan refresh, pogotovo ako ga mislis imat na duge staze. Misljenja sam da ti to pojačalo i njegovih prvih par wata u A klasi nece rijesit tvoj problem smanjene dinamike na nizim glasnocama. To je malo siri/veci problem koji se bas ne rjesava sa pojačalom starim 30g i par wata A klase.


Uostalom, jel si poslusao pojačalo doma ili je to tek u planu

-->
To ti je uvijek mačak u vreći, sličnu dilemu sam imao kad sam uzimao svoj Sony TA-FA 5ES, konzultirao se sa ljudima koj refresaju, uglavnom, nekog pametnog zaključka nema.

Ova tvoja Yamaha je poprilično staro pojačalo,(prva polovica 80-ih) i ako je sve original, a na slikama izgleda da je, racunaj da je to sve skupa zrelo za kvalitetan refresh, pogotovo ako ga mislis imat na duge staze. Misljenja sam da ti to pojačalo i njegovih prvih par wata u A klasi nece rijesit tvoj problem smanjene dinamike na nizim glasnocama. To je malo siri/veci problem koji se bas ne rjesava sa pojačalom starim 30g i par wata A klase.


Uostalom, jel si poslusao pojačalo doma ili je to tek u planu

__________________

srale7 je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2018., 11:02   #9169
estugarda
"Samo vodu ne!"
 
estugarda's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZG istok > Legrad
Postovi: 1,717
Tek je u planu da ga idem čuti. Prije sam htio čuti vaše mišljenje, odnosno eliminirati ga u startu ako je nešto muljano. Dakle možda i nije muljano, ali može se računati na refresh. Mislim da ću ga ići poslušati. Čisto iz znatiželje.
__________________
It just works. Except when it doesn't.



CPU: AMD Ryzen Threadripper 2950X @ stock + Noctua NH-U12S
RAM: 4x16GB DDR4 Corsair Vengance LPX 3200
VGA: NVIDIA GeForce RTX 1080 Ti 11GB
SSD: Samsung Evo Plus 500 m.2 NVMe
HDD: Toshiba 3TB
PSU: Corsair CX650M
CASE: Fractal Design Meshify C
Display: Dell U2715h + U2407WFP
Audio: Asus Xonar U7 MK2 + Logitech Z-5500 5.1
Input: Logitech G915 + Logitech G602
OS: Windows 10 Pro x64


Asus N76VZ
CPU: 7-3610QM @ 2.30GHz
RAM: 2x8GB DDR3 HyperX 1600
VGA: NVIDIA GeForce GT 650m 2GB
SSD: Crucial MX100 256 GB
HDD: WD Scorpio Black 750GB @ 7200
Audio: Fiio Q1 DAC + AudioTechnica M50x
Input: Logitech G915 + Logitech MX Master 2S
OS: Windows 10 Pro x64


In progress...


CPU: AMD Ryzen 4350G @2.8GHz + AMD stock cooler
MBO: ASrock B550m Phantom Gaming
RAM: GSkill 2x8GB DDR4 3600MHz
VGA: AMD Vega 6
SSD: Samsung Evo Plus M.2 NVME 250GB
PSU: Seasonic 620W
CASE: Fractal Core 2300
Display: 32" LCD TV + BENQ W1070 DLP projector
Sound: Yamaha RX481 + ELAC Cinema 5.1
Input: Logitech vulgaris



CPU: AMD Athlon X2 5050e @0.8-2.6GHz + AC Freezer 64 Pro PWM
MBO: Gigabyte GA-M720-US3
RAM: Kingmax 2x2GB DDR2 800MHz
VGA: Gigabyte GeForce 8600 GTS SP
HDD: Seagate 7200.10 250GB single platter (Speedy Gonzales)
PSU: Chieftec 400W
CASE: Frontier generic
Display: 22" LCD AOC 2230Hf + ACER X1160 DLP projector
Sound: Logitech S-220 2.1
Input: Logitech vulgaris
OS: Windows 8.1 PRO x64


2017: FX-8370E, ASRock 990FX Extreme3
2016: FX-8320E, Asus M5A97 PRO
2015: i7 6700k, Asus Z170-A
2014: FX-8350, ASRock 990FX Extreme3
2012: i7 3610QM, Asus N76VZ
2011: AMD Athlon II X4 640, Gigabyte MA770-UD3
2010: AMD Phenom II X6 1090T, Thuban, ASrock 880G Extreme3
2010: AMD Phenom II X4 Deneb 945, Gigabyte 790X-DS4
2009: Intel C2Q Q6600, GIGABYTE EP31
2008: AMD Athlon X2 Winsdor 5600+ AM2, MSI K9N Neo V3, Gigabyte 790x
2008: Intel Core2Duo T7200, Toshiba A100-847
2007: AMD Athlon X2 4600+ Manchester S939, ASUS A8n32-SLI Deluxe
2005: AMD Athlon 64 3200+ Venice S939, Asus A8V Deluxe
2003: AMD Athlon XP 2400+ Thoroughbred, Matsonic MS8137C
2003: Intel Pentium III Mobile 1000 Tualatin, Compaq Evo N110
2002: AMD Duron 1200, Matsonic MS8127C
2001: AMD Duron 800, Matsonic MS8127C
1998: Intel Pentium II 300 Klamath
1996: Intel Pentium 120
1993: Intel i386SXSA 40MHz(turbo)
1991: Intel 286 @20Mhz



Zadnje izmijenjeno od: estugarda. 05.01.2018. u 11:14.
estugarda je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2018., 11:31   #9170
srale7
Premium
Moj komp
 
srale7's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,699
Slusanje iz znatizeleje je ok, ali znas i sam slusanje pojačala s nepoznatim ostatkom sistema i u nepoznatoj prostoriji je kao pornić na radiu, kuzis sve, ali ne nista ne znas.

Ne znam o kojoj se cijeni radi, ali posteni refresh je sigurno neisplativ, tako da ti opet na kraju ostaje ono sto sam ti prvo napisao, mačak u vreći. A vidio si sta ti je Gaso napisao za nedajboze izlazne tranzistore.
__________________

srale7 je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2018., 11:54   #9171
estugarda
"Samo vodu ne!"
 
estugarda's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZG istok > Legrad
Postovi: 1,717
da...sad vidim...
ohladili ste me.
opet ne znam kaj ću.
__________________
It just works. Except when it doesn't.



CPU: AMD Ryzen Threadripper 2950X @ stock + Noctua NH-U12S
RAM: 4x16GB DDR4 Corsair Vengance LPX 3200
VGA: NVIDIA GeForce RTX 1080 Ti 11GB
SSD: Samsung Evo Plus 500 m.2 NVMe
HDD: Toshiba 3TB
PSU: Corsair CX650M
CASE: Fractal Design Meshify C
Display: Dell U2715h + U2407WFP
Audio: Asus Xonar U7 MK2 + Logitech Z-5500 5.1
Input: Logitech G915 + Logitech G602
OS: Windows 10 Pro x64


Asus N76VZ
CPU: 7-3610QM @ 2.30GHz
RAM: 2x8GB DDR3 HyperX 1600
VGA: NVIDIA GeForce GT 650m 2GB
SSD: Crucial MX100 256 GB
HDD: WD Scorpio Black 750GB @ 7200
Audio: Fiio Q1 DAC + AudioTechnica M50x
Input: Logitech G915 + Logitech MX Master 2S
OS: Windows 10 Pro x64


In progress...


CPU: AMD Ryzen 4350G @2.8GHz + AMD stock cooler
MBO: ASrock B550m Phantom Gaming
RAM: GSkill 2x8GB DDR4 3600MHz
VGA: AMD Vega 6
SSD: Samsung Evo Plus M.2 NVME 250GB
PSU: Seasonic 620W
CASE: Fractal Core 2300
Display: 32" LCD TV + BENQ W1070 DLP projector
Sound: Yamaha RX481 + ELAC Cinema 5.1
Input: Logitech vulgaris



CPU: AMD Athlon X2 5050e @0.8-2.6GHz + AC Freezer 64 Pro PWM
MBO: Gigabyte GA-M720-US3
RAM: Kingmax 2x2GB DDR2 800MHz
VGA: Gigabyte GeForce 8600 GTS SP
HDD: Seagate 7200.10 250GB single platter (Speedy Gonzales)
PSU: Chieftec 400W
CASE: Frontier generic
Display: 22" LCD AOC 2230Hf + ACER X1160 DLP projector
Sound: Logitech S-220 2.1
Input: Logitech vulgaris
OS: Windows 8.1 PRO x64


2017: FX-8370E, ASRock 990FX Extreme3
2016: FX-8320E, Asus M5A97 PRO
2015: i7 6700k, Asus Z170-A
2014: FX-8350, ASRock 990FX Extreme3
2012: i7 3610QM, Asus N76VZ
2011: AMD Athlon II X4 640, Gigabyte MA770-UD3
2010: AMD Phenom II X6 1090T, Thuban, ASrock 880G Extreme3
2010: AMD Phenom II X4 Deneb 945, Gigabyte 790X-DS4
2009: Intel C2Q Q6600, GIGABYTE EP31
2008: AMD Athlon X2 Winsdor 5600+ AM2, MSI K9N Neo V3, Gigabyte 790x
2008: Intel Core2Duo T7200, Toshiba A100-847
2007: AMD Athlon X2 4600+ Manchester S939, ASUS A8n32-SLI Deluxe
2005: AMD Athlon 64 3200+ Venice S939, Asus A8V Deluxe
2003: AMD Athlon XP 2400+ Thoroughbred, Matsonic MS8137C
2003: Intel Pentium III Mobile 1000 Tualatin, Compaq Evo N110
2002: AMD Duron 1200, Matsonic MS8127C
2001: AMD Duron 800, Matsonic MS8127C
1998: Intel Pentium II 300 Klamath
1996: Intel Pentium 120
1993: Intel i386SXSA 40MHz(turbo)
1991: Intel 286 @20Mhz


estugarda je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2018., 12:15   #9172
jean luc
Premium
Moj komp
 
jean luc's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 559
Novije pojačalo?
jean luc je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2018., 12:24   #9173
srale7
Premium
Moj komp
 
srale7's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,699
Ako je to ovo pšojačalo, tj ova cijena https://www.njuskalo.hr/hi-fi-pojaca...oglas-24320329

onda to zaobiđi, jer kako ti je Drazen napisao, "Te Yamahe nisu svirale rafinirano kada su bile nove a kamoli danas"

Uglavnom trazi dalje, ali nekako mi se čini da ono sto ti hoces naci, tj postici i nije izvedivo u trenutnim financijskim okvirima, jer problem nije tako jednostavan.
__________________

srale7 je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2018., 12:26   #9174
estugarda
"Samo vodu ne!"
 
estugarda's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZG istok > Legrad
Postovi: 1,717
A ne znam. Ne uzbuđuje me dati kilu € za novo integrirano pojačalo. Jednostavno nisam taj tip. A stvari jefitnije od toga...ne znam...
__________________
It just works. Except when it doesn't.



CPU: AMD Ryzen Threadripper 2950X @ stock + Noctua NH-U12S
RAM: 4x16GB DDR4 Corsair Vengance LPX 3200
VGA: NVIDIA GeForce RTX 1080 Ti 11GB
SSD: Samsung Evo Plus 500 m.2 NVMe
HDD: Toshiba 3TB
PSU: Corsair CX650M
CASE: Fractal Design Meshify C
Display: Dell U2715h + U2407WFP
Audio: Asus Xonar U7 MK2 + Logitech Z-5500 5.1
Input: Logitech G915 + Logitech G602
OS: Windows 10 Pro x64


Asus N76VZ
CPU: 7-3610QM @ 2.30GHz
RAM: 2x8GB DDR3 HyperX 1600
VGA: NVIDIA GeForce GT 650m 2GB
SSD: Crucial MX100 256 GB
HDD: WD Scorpio Black 750GB @ 7200
Audio: Fiio Q1 DAC + AudioTechnica M50x
Input: Logitech G915 + Logitech MX Master 2S
OS: Windows 10 Pro x64


In progress...


CPU: AMD Ryzen 4350G @2.8GHz + AMD stock cooler
MBO: ASrock B550m Phantom Gaming
RAM: GSkill 2x8GB DDR4 3600MHz
VGA: AMD Vega 6
SSD: Samsung Evo Plus M.2 NVME 250GB
PSU: Seasonic 620W
CASE: Fractal Core 2300
Display: 32" LCD TV + BENQ W1070 DLP projector
Sound: Yamaha RX481 + ELAC Cinema 5.1
Input: Logitech vulgaris



CPU: AMD Athlon X2 5050e @0.8-2.6GHz + AC Freezer 64 Pro PWM
MBO: Gigabyte GA-M720-US3
RAM: Kingmax 2x2GB DDR2 800MHz
VGA: Gigabyte GeForce 8600 GTS SP
HDD: Seagate 7200.10 250GB single platter (Speedy Gonzales)
PSU: Chieftec 400W
CASE: Frontier generic
Display: 22" LCD AOC 2230Hf + ACER X1160 DLP projector
Sound: Logitech S-220 2.1
Input: Logitech vulgaris
OS: Windows 8.1 PRO x64


2017: FX-8370E, ASRock 990FX Extreme3
2016: FX-8320E, Asus M5A97 PRO
2015: i7 6700k, Asus Z170-A
2014: FX-8350, ASRock 990FX Extreme3
2012: i7 3610QM, Asus N76VZ
2011: AMD Athlon II X4 640, Gigabyte MA770-UD3
2010: AMD Phenom II X6 1090T, Thuban, ASrock 880G Extreme3
2010: AMD Phenom II X4 Deneb 945, Gigabyte 790X-DS4
2009: Intel C2Q Q6600, GIGABYTE EP31
2008: AMD Athlon X2 Winsdor 5600+ AM2, MSI K9N Neo V3, Gigabyte 790x
2008: Intel Core2Duo T7200, Toshiba A100-847
2007: AMD Athlon X2 4600+ Manchester S939, ASUS A8n32-SLI Deluxe
2005: AMD Athlon 64 3200+ Venice S939, Asus A8V Deluxe
2003: AMD Athlon XP 2400+ Thoroughbred, Matsonic MS8137C
2003: Intel Pentium III Mobile 1000 Tualatin, Compaq Evo N110
2002: AMD Duron 1200, Matsonic MS8127C
2001: AMD Duron 800, Matsonic MS8127C
1998: Intel Pentium II 300 Klamath
1996: Intel Pentium 120
1993: Intel i386SXSA 40MHz(turbo)
1991: Intel 286 @20Mhz


estugarda je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2018., 12:34   #9175
srale7
Premium
Moj komp
 
srale7's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,699
Ja ti imam Marantza 7001 KIS za prodaju, pa ako ti je to zanimljivo, dobijes ga na slusanje tjedan dana pa vidis jel ima pomaka u odnosu na PM68.
__________________

srale7 je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2018., 12:43   #9176
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,791
pa to je fer ponuda, a i brijem da neće biti neka strašna cifra.
syss je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2018., 14:10   #9177
jean luc
Premium
Moj komp
 
jean luc's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 559
Za 3 soma kuna u SH dobiješ u najmanju ruku vrlo dobro pojačalo koje ne treba ništa radit. Već smo se dopisivali oko one Rege Mira, ima Audiolab 8000, ono što su ti na Audiofilu preporučili, ovo Sraletovo isto....

Probaj nešto od toga čisto da vidiš. Inače ovaj koji nudi Yamahu je tipični šaner, cijene su mu totalno prenapuhane. I ima 3 profila btw.
jean luc je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2018., 14:39   #9178
srale7
Premium
Moj komp
 
srale7's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,699
o ostale njegove oglase, za lapp strujni kabel 120 cm trazi 750 kn, uglavom cijene definitvno prenapuhane, uključujući i ovu Yamahu
-->
Inače kad u oglasu vidim frazu tipa "zvučno superiorno večini pojačala do 5000 kn" pogotovo u ovom sluačju za pojačalo staro 33 godine, prestajem s čitanjem oglasa.

EDIT: sad prelistao ostale njegove oglase, za lapp strujni kabel 120 cm trazi 750 kn, uglavom cijene definitvno prenapuhane, uključujući i ovu Yamahu
__________________


Zadnje izmijenjeno od: srale7. 05.01.2018. u 14:44.
srale7 je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2018., 14:56   #9179
estugarda
"Samo vodu ne!"
 
estugarda's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: ZG istok > Legrad
Postovi: 1,717
Citiraj:
Autor jean luc Pregled postova
Za 3 soma kuna u SH dobiješ u najmanju ruku vrlo dobro pojačalo koje ne treba ništa radit. Već smo se dopisivali oko one Rege Mira, ima Audiolab 8000, ono što su ti na Audiofilu preporučili, ovo Sraletovo isto....

Probaj nešto od toga čisto da vidiš. Inače ovaj koji nudi Yamahu je tipični šaner, cijene su mu totalno prenapuhane. I ima 3 profila btw.
Koja su mu druga 2?
__________________
It just works. Except when it doesn't.



CPU: AMD Ryzen Threadripper 2950X @ stock + Noctua NH-U12S
RAM: 4x16GB DDR4 Corsair Vengance LPX 3200
VGA: NVIDIA GeForce RTX 1080 Ti 11GB
SSD: Samsung Evo Plus 500 m.2 NVMe
HDD: Toshiba 3TB
PSU: Corsair CX650M
CASE: Fractal Design Meshify C
Display: Dell U2715h + U2407WFP
Audio: Asus Xonar U7 MK2 + Logitech Z-5500 5.1
Input: Logitech G915 + Logitech G602
OS: Windows 10 Pro x64


Asus N76VZ
CPU: 7-3610QM @ 2.30GHz
RAM: 2x8GB DDR3 HyperX 1600
VGA: NVIDIA GeForce GT 650m 2GB
SSD: Crucial MX100 256 GB
HDD: WD Scorpio Black 750GB @ 7200
Audio: Fiio Q1 DAC + AudioTechnica M50x
Input: Logitech G915 + Logitech MX Master 2S
OS: Windows 10 Pro x64


In progress...


CPU: AMD Ryzen 4350G @2.8GHz + AMD stock cooler
MBO: ASrock B550m Phantom Gaming
RAM: GSkill 2x8GB DDR4 3600MHz
VGA: AMD Vega 6
SSD: Samsung Evo Plus M.2 NVME 250GB
PSU: Seasonic 620W
CASE: Fractal Core 2300
Display: 32" LCD TV + BENQ W1070 DLP projector
Sound: Yamaha RX481 + ELAC Cinema 5.1
Input: Logitech vulgaris



CPU: AMD Athlon X2 5050e @0.8-2.6GHz + AC Freezer 64 Pro PWM
MBO: Gigabyte GA-M720-US3
RAM: Kingmax 2x2GB DDR2 800MHz
VGA: Gigabyte GeForce 8600 GTS SP
HDD: Seagate 7200.10 250GB single platter (Speedy Gonzales)
PSU: Chieftec 400W
CASE: Frontier generic
Display: 22" LCD AOC 2230Hf + ACER X1160 DLP projector
Sound: Logitech S-220 2.1
Input: Logitech vulgaris
OS: Windows 8.1 PRO x64


2017: FX-8370E, ASRock 990FX Extreme3
2016: FX-8320E, Asus M5A97 PRO
2015: i7 6700k, Asus Z170-A
2014: FX-8350, ASRock 990FX Extreme3
2012: i7 3610QM, Asus N76VZ
2011: AMD Athlon II X4 640, Gigabyte MA770-UD3
2010: AMD Phenom II X6 1090T, Thuban, ASrock 880G Extreme3
2010: AMD Phenom II X4 Deneb 945, Gigabyte 790X-DS4
2009: Intel C2Q Q6600, GIGABYTE EP31
2008: AMD Athlon X2 Winsdor 5600+ AM2, MSI K9N Neo V3, Gigabyte 790x
2008: Intel Core2Duo T7200, Toshiba A100-847
2007: AMD Athlon X2 4600+ Manchester S939, ASUS A8n32-SLI Deluxe
2005: AMD Athlon 64 3200+ Venice S939, Asus A8V Deluxe
2003: AMD Athlon XP 2400+ Thoroughbred, Matsonic MS8137C
2003: Intel Pentium III Mobile 1000 Tualatin, Compaq Evo N110
2002: AMD Duron 1200, Matsonic MS8127C
2001: AMD Duron 800, Matsonic MS8127C
1998: Intel Pentium II 300 Klamath
1996: Intel Pentium 120
1993: Intel i386SXSA 40MHz(turbo)
1991: Intel 286 @20Mhz


estugarda je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2018., 15:02   #9180
jean luc
Premium
Moj komp
 
jean luc's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 559
Gdje se isto nudi zamjena uz doplatu.
jean luc je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na