Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Storage > Diskovi SSD/HDD
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 20.04.2018., 21:24   #31
wifi
Premium
 
wifi's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2017
Lokacija: ST
Postovi: 229
HDD-ovi nisu problem, sve ostalo je. Ovaj server mi se svidja poprilicno, ali ima jednu manu zbog koje je neupotrebljiv - koristi 2.5" ladice, a ovo su 3.5" diskovi.
Trenutno trazim nesto od navedenog:
ispravnu 1155 maticnu s 4-6 sata, matx ili itx za 100-200kn
ili 1150 procesor cijene koja ne premasuje brze i modernije 1151 ekvivalente iz ducana, s garancijom.
jedan pogled na njuskalo i zapitas se koje droge neki ljudi koriste.
da nije ovakvo stanje s ddr4 memorijom nebi ove ni trenutka pogleda, a ddr3 imam na raspolaganju.
uglavnom, ako nista ne naleti, idem all in, i3 8100, z370itx, min.8GB ddr4 non-ECC. osim kolicine memorije, sve ostalo je u tom slucaju overkill. sa 16GB to bi bilo vec komodnije.

AOMEI mi se svidja po sucelju, ali isto zna bit bugovit. iznimno je osjetljv na kvalitetu mreze, npr. kad koristim Image Deploy preko PXE boota, jedan dio racunala uredno pokupi IP adresu, a cim su pojedini spojeni na prikljucak koji nije savrseno izveden nula bodova. Doduse, neki su bili odma vidljivi jer nebi radili na gigabit mrezi, vec samo 100mbit, ali cak i s gigabitom nebi na svima radilo. u pravilu je kod takvih bar jedan vodic bia "sumnjivo" spojen, iako u OS-u nebi cak ni radia problem. Jos jedna mana mu je sto nema opciju Multicast deploymenta, vec sve radi 1na1. To nije uopce toliki problem dok god su svi spojeni na gigabit, jer u sat-dva moze rijesit dvadesetak racunala bez problema, ali ako je na 100mbit, ufff... nikad kraja...

Zadnje izmijenjeno od: wifi. 20.04.2018. u 21:32.
wifi je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2018., 02:39   #32
Nikky
Moderator
 
Nikky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,575
Čini mi se da si pao na prvoj slici a znaš da je vrag u detaljima
Postoji izvedba sa 3.5" hdd hot swap bay - evima, zato sam i rekao da treba precizno provjeriti.

Kao alternativa bez da naleti nešto polovno i bez hot swap "komoda":
- neka 1151 mobo ("obične" su jeftinije od mini-ITX varijanti)
- G4560 + cca 8 GB ram
- iz eu treba dovući LSI HBA 92xx ili klon sa 8 (2 x 4) sff sata porta, zna se naći za cca €30 - 40
- ako se koristi XPnology onda u karticu ubaciš IT mode fw
- ako se koristi kontroler za data hdd - ove onda je dosta "par" SATA portova na mobo
- ...

That's my 5 cents
Nikky je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 21.04.2018., 13:28   #33
wifi
Premium
 
wifi's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2017
Lokacija: ST
Postovi: 229
Mislis za konkretni u fenixa? Pa nisu valjda toliko ludi da stavljaju sliku s osam 2.5", a zapravo prodaju onog s osam 3.5" ili 16 od 2.5". a i 2x130W TDP za procesore ne ulijeva povjerenje u nisku potrosnju i tihi rad.

Malo sam bolje pogleda po nasim ducanima, izgleda da su napokon izisle B i H serije Intel300 maticnih, a s njima i 5400-5600 Pentiumi.

ITX bi rado zadrza jer sam sve mislia stavit u Node304 kuciste.

8GB je minimum za FreeNAS. Sve priko je naravno pozeljno.

P.S. Jel se za trznicu salje mail ka sta pise ili pm?
wifi je offline   Reply With Quote
Staro 21.04.2018., 15:23   #34
Nikky
Moderator
 
Nikky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,575
Ma ok da je konkretni proždrljiv i vjerojatno bučan, namijenjen za zviznit u "server salu ...
Bio me privuklo ne pretjerana cifra a ipak je i refurbished.

Dosta ih je slagalo NAS u tom Node 304 ali koliko je isprva primamljiv toliko je kasnije zaguljen.
Mada prima normalno napajanje čini mi se da bi bolje bilo sa kvalitetnim SFF formata, pa dalje.

Šta se hw tiče dobro obrati pažnju šta je podržano u FreeNAS i/ili XPnology,
spominješ friški proc i H300, sasvim dobro će ti raditi H110 ili čak stariji Z97 chipset.

U mini-ITX formatu si sretan ako nađeš sa 4x SATA 3.0 porta (H110), ovi stariji znaju biti kombinacija 2x SATA 3 + 2x SATA 2.

Isto tako poželjno je / preporuča se da je Intel mrežna a ne Realtek ili nešto još gore.

Za FreeNAS zbog ZFS - a pod obavezno bi trebalo ići na ECC ram a to prilično poskupljuje i komplicira nabavku te izbor. Automatski povlači odg. server chipset kao C232/C236 ...

Za žuntu:
http://bjornruud.net/2016/02/diy-nas.html
https://www.samkear.com/freenas/how-...itx-nas-server
http://www.freenas.org/blog/a-comple...are-specifics/
Nikky je offline   Reply With Quote
Staro 22.04.2018., 07:25   #35
SinfulSaint
Premium
Moj komp
 
SinfulSaint's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 315
wifi, niki

Evo da se priključim malo. Ne znam da li cu puno pomoć.
Složio sam sebi mašinu na bazi 1151 B150 ploče Asus Aura Wifi. CPU Penta G4560. 8GB rama.
4x SATA 3 porta + M.2 - svi portovi rade na SATA 3
M.2 X400 San Disk 128Gb
2x3TB Seagate Desktop HDD - stripping
2x2TB Seagate Constellation CS - mirroring
Windows 10. Ploča ko takva ne podrzava HW RAID tako da je diskovlje posloženo iz Disk Managera od windoza. Kućište je Fractalov Define Nano S.
U prednji sam mu prostor ubacio mali kavez od nekog starog Anteca i potrpo u njega ta 4 diska i dao im 140mm vent sprijeda da ih hladi.
450W Corsair PSU.
Htio sam reć da sam razmišljo o Fractal 304. Bilo ih je po njušci i tu na forumu, ali se prodavač nešto kilavio pa sam odusto i uzeo Nano.
I, stvar radi super za moje potrebe. Služi ko NAS, HTPC i druga pc mašina doma po potrebi.
Temperature diskova idu do max cca. 38 u toplije vrijeme ako ti je to bitan podatak.
Buka isto tako na prihvatljivoj razini. Čuju se ventovi. Kad ih dignem gore na 800+ radi arije.
Eksperimentiro sam i s freenasom, nas4free, xpenologyjem - vmware i bare-metal opcija. Na kraju me windows 10 najbolje služe.
SinfulSaint je offline   Reply With Quote
Staro 22.04.2018., 08:24   #36
wifi
Premium
 
wifi's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2017
Lokacija: ST
Postovi: 229
Citiraj:
Autor Nikky Pregled postova
Ma ok da je konkretni proždrljiv i vjerojatno bučan, namijenjen za zviznit u "server salu ...
Bio me privuklo ne pretjerana cifra a ipak je i refurbished.
i meni je cijena odma upala u oci. sasvim je ok za takav server. kad gledam za koliko se samo prodaju bayevi za hdd, ispada da server dobijes mukte.

Citiraj:
Autor Nikky Pregled postova
Dosta ih je slagalo NAS u tom Node 304 ali koliko je isprva primamljiv toliko je kasnije zaguljen.
Mada prima normalno napajanje čini mi se da bi bolje bilo sa kvalitetnim SFF formata, pa dalje.
pa diskovi mi se cine dosta dostupni, odvidas nosac i po dva idu vanka, put gore. sve ostalo je ionako veca fatureta, tako da ne ocekujem izmjene maticne i slicno bez da sve vadim vanka.
jedna masina mi se nalazi u node202 kucistu, a u njega komodno bi komodno moglo stat 4 diska od 3.5" i jos dva 2.5". naravno, to ne ide bez kompromisa, jer ta 4 diska idu u prostor predvidjen za graficku karticu. da imam same 2.5" diskove, njih 10 bi sigurno tamo stalo.

Citiraj:
Autor Nikky Pregled postova
Šta se hw tiče dobro obrati pažnju šta je podržano u FreeNAS i/ili XPnology,
spominješ friški proc i H300, sasvim dobro će ti raditi H110 ili čak stariji Z97 chipset.

U mini-ITX formatu si sretan ako nađeš sa 4x SATA 3.0 porta (H110), ovi stariji znaju biti kombinacija 2x SATA 3 + 2x SATA 2.

Isto tako poželjno je / preporuča se da je Intel mrežna a ne Realtek ili nešto još gore.
znas zasto spominjem sve frisko? cijena! sve sto si spomenia vec jako dugo proucavam, sto novo, sto rabljeno, i ispada da je novo najbolje i najjeftinije.

davat puste pare za necije fantazije o cijeni i vrijednosti 4 generacije stare maticne, procesore nema smisla. da ne dajem linkove, upisi z87 i z97 na njuskalo ili itx, pa vidi koliko traze za maticne. i onda kad rijesis maticnu, onda su jos opaljeniji za 4 generacije stare procesore koji idu skuplje nego brzi i noviji procesori 8. generacije.
sto se tice 1151, nasa sam asrock h110m-itx/ac, ali ima samo 4 sata. intel gigabit nic je tu, prima 6/7 gen. procesore, ukljucujuci g4560, ali i takva, kosta 500+kn. idem li na prave alternative, poput z170, z270, cijena raste na 1000kn, ali u pravilu imaju 6 sata, m.2 za boot drive (primjerice ako bi isa na windows server ili cache drive), a tada je to prakticki nepostojeca razlika u odnosu na 8th gen maticne, a gdje sam nasa h370m-itx/ac za 865kn s dva intel nic-a, 6 sata portova, m.2, 6 usb3.0 straga, DP, 2xHDMI. iako bi vjerojatno onda isa na i3 8100, sada postoje i jeftinije alternative u obliku g5400, koji je tek neznatno skuplji od g4560.

Citiraj:
Autor Nikky Pregled postova
Za FreeNAS zbog ZFS - a pod obavezno bi trebalo ići na ECC ram a to prilično poskupljuje i komplicira nabavku te izbor. Automatski povlači odg. server chipset kao C232/C236 ...

Za žuntu:
http://bjornruud.net/2016/02/diy-nas.html
https://www.samkear.com/freenas/how-...itx-nas-server
http://www.freenas.org/blog/a-comple...are-specifics/
koristenje ECC rama je naveliko i nasiroko raspravljano kad je u pitanju Freenas i ZFS. Preporuceno je u svakom slucaju, ali povlaci puno i previse.

najblize sto sam nasa je Asus P10S-I maticna za nekih 1400kn. ima mogucnost spajanja 6 diskova (2SATA + miniSAS-4diska), zatim management LAN port i interni typeA USB port za boot stick. Iznenadilo me da celeroni, pentiumi i i3 podrzavaju ECC memoriju, a i5 i i7 ne vec je to ostavljeno samo za znatno skuplje xeone.

Citiraj:
Autor SinfulSaint Pregled postova
wifi, niki

Evo da se priključim malo. Ne znam da li cu puno pomoć.
Složio sam sebi mašinu na bazi 1151 B150 ploče Asus Aura Wifi. CPU Penta G4560. 8GB rama.
4x SATA 3 porta + M.2 - svi portovi rade na SATA 3
M.2 X400 San Disk 128Gb
2x3TB Seagate Desktop HDD - stripping
2x2TB Seagate Constellation CS - mirroring
nesto u tom stilu, samo sa 6 sata portova sam i racuna napravit.

Citiraj:
Autor SinfulSaint Pregled postova
Windows 10. Ploča ko takva ne podrzava HW RAID tako da je diskovlje posloženo iz Disk Managera od windoza. Kućište je Fractalov Define Nano S.
U prednji sam mu prostor ubacio mali kavez od nekog starog Anteca i potrpo u njega ta 4 diska i dao im 140mm vent sprijeda da ih hladi.
450W Corsair PSU.
Htio sam reć da sam razmišljo o Fractal 304. Bilo ih je po njušci i tu na forumu, ali se prodavač nešto kilavio pa sam odusto i uzeo Nano.
I, stvar radi super za moje potrebe. Služi ko NAS, HTPC i druga pc mašina doma po potrebi.
Temperature diskova idu do max cca. 38 u toplije vrijeme ako ti je to bitan podatak.
Buka isto tako na prihvatljivoj razini. Čuju se ventovi. Kad ih dignem gore na 800+ radi arije.
Trenutno u privremenom NAS-u koristim windows raid1 sa samo dva diska i slazem se, radi to uredno. Medjutim, napredniji raid u windowsima bas i nije opcija, bar mislim???
ustvari me vise zanima koliko ta kombinacija povuce struje u idle/load uvjetima, posto bi ovo bilo ukljuceno 24/7.

Citiraj:
Autor SinfulSaint Pregled postova
Eksperimentiro sam i s freenasom, nas4free, xpenologyjem - vmware i bare-metal opcija. Na kraju me windows 10 najbolje služe.
ima jedna caka kod w10, zbog koje bi mi alternativa bila server verzija, a to je broj korisnika. po onome sto sam uspia pronac na netu, taj broj je ogranicen na 20. to kod kuce nikad nije problem, ali bi ovdje moga bit ako mislim davat individualne kombinacije user name/password. za jednu grupu korisnika kojima nije bitna privatnost, to bi moga rijesit zajednickim dijeljenim folderom kojeg bi postavia na vremenski ograniceno automatsko brisanje, tako da svi mogu nesto stavit, ne mogu izbrisat (osim nakon x dana), i svi mogu skidat. nije idealno ali bi znatno smanjilo broj korisnika (vjerojatno jer to nitko nebi tia koristit).

faza eksperimentiranja meni tek predstoji, ali prvo moram rijesit ove hardverske prepreke koje me trenutno izludjuju.
wifi je offline   Reply With Quote
Staro 22.04.2018., 20:32   #37
Nikky
Moderator
 
Nikky's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: St
Postovi: 22,575
@SinfulSaint
Slobodno se priključi, treba razmjenjivati iskustva, ...
Konkretno, nisi koristio HW RAID nego SW RAID iz winsa > to znači da "ne ovisiš" o nekom kontroleru i da bi sutra trebao moći napraviti migraciju na drugi hw (mobo) bez problema.

Define Nano S je prave / odgovarajuće veličine ali baš smještaj hdd ova je pomalo blesav.
OK je ako slažeš std. namjene / izvedbe sa par ssd / hdd, sve drugo traži DIY šta si i sam radio.

Šta se os - a tiče za po doma std. winsi mogu proći, možda da se igrati sa "nekom" server verzijom i viditi prednosti / mane u odnosu na desktop verziju.

@wifi
Da parafraziram onu: Serverska je tuga pogolema
Kod nas su neke normalnije stvari teško dobavljive a kamoli ovakvi specijali, a tek cijene ...

Bravo za tu Asusicu, i ja sam je nešto mjerkao za neku kombinaciju.
https://www.heise.de/preisvergleich/...-a1367146.html
u DE €146, pogledaj koje gudise imaš na njoj, C232 chipset zahvaljujući kojem ima 6x SATA3 i to 2x std. konektora + 4x kroz mini-SAS HD konektor a to znači da odmah treba nabaviti odg. kabel mini-SAS HD (označavaju ga i sa SFF-8643) na 4x SATA za cca €20, primjer > https://www.amazon.com/CableCreation...dp/B01B1IVEM2/
Mobo manual > http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/..._UM_V5_WEB.pdf
Da sad ne prepisujemo jel sve piše.
Slično tako za ECC ram

Mana bi bila šta te ograničava na 4 ili 5 data hdd - ova osim ako nećeš dodavati LSI kontroler šta sam ga gore spominjao.

Još jedna mana je šta su zbog rezanja troškova (čitaj cijene) remote managment prebacili na malu add-on karticu > treba je kupiti i instalirati da bi radio IPIM managment Lan radio.

Kućišta i hdd HOT SWAP je priča za sebe, em teško dobavljivo, em skupo, em čitam da ljudi osim šta se istroše nekad imaju problema sa hdd temperaturama kada bay nema dovoljan "propuh".

Evo nekih "glasnih razmišljanja":
Chenbro SR30169 > https://www.heise.de/preisvergleich/...9-a885987.html
http://www.chenbro.com/en-global/pro...X_Server/SR301
In Win IW-MS04 > https://www.heise.de/preisvergleich/...-a1244918.html
Inter-Tech IPC SC-4100 > https://www.heise.de/preisvergleich/...-a1215437.html
https://www.inter-tech.de/en/product...-cases/sc-4100

Supermicro SuperChassis 721TQ-250B > https://www.heise.de/preisvergleich/...-a1288406.html
namjerno sam izdvojio jer za cca €150 - 160 dobiješ profi stvar sa 4 bay kot swap + 250W SFX napajanje pa i to treba uzeti u obzir
http://www.supermicro.com/products/c...1/SC721TQ-250B
za žuntu jedan build u tom kućištu > https://b3n.org/supermicro-x10sdv-f-...nter-in-a-box/

kažu da je za varijante 6 - 8 hdd - ova čak pametnije koristiti "enclosure" 3x 3.5" u prostoru za 2 5.25" kao ovaj > https://www.icydock.com/goods.php?id=153

a evo i jedna varijanta gdje su koncepciju hlađenja okrenili naopako > https://www.icydock.com/goods.php?id=175

Jedno je komoditet / laka zamjena hdd - a kada imaš hot swap, međutim ima još korisnih funkcija:
- preko backplane - a dobiješ info (Led) aktivnosti pojedinog hdd - a, posebno interesantno kada se ne koristi neka Raid kartica (neke imaju a neke nemaju posebni header te namjene)
- neki imaju mjerenje temperature i alarmiranje ako se prekorači definirana temperatura
- isto tako kontrola venta spojenog na bay / backplane
- fault signalizacija pojedinog hdd - a, tu informaciju dobije od os - a kada je hw i sw dio dobro odrađen / usuglašen

Ovo za celeroni, pentiumi i i3 + ECC si dobro primjetio > treba derat lovu kome jači cpu baš treba,
sa druge strane "za sirotinju" i NAS ulogu pentium ili i3 je sasvim ok.

Za sada toliko

Zadnje izmijenjeno od: Nikky. 22.04.2018. u 22:06.
Nikky je offline