Hi-Fi

[srale7]

Autor Imagine

S kojim si se ono zvučnicima napokon smirio ?

Znaš, postoji par zanimljivih DIY projekata malih kutijica....

Ja baš jedno zadnje vrijeme razmišljam o tome za svoje kompjuterske zvučnike

Kombinacija je ugrubo Marantz 7001 KI signature + Monitor Audio Silver RS1+Audioperformance Supersonic DAC.

Kakvi projekti za te male zvučnike dolaze u obzir? I ja ponekad sanjam neke monitore na stolu

Vjeruj mi, isplati se prčkati po tom malcu.

Eto, napisat ću po nekim crticama:

- originalni mali jadni trafić zamijenjen toroidom
- napajački kondenzatori zamijenjeni puno boljima te ujedno povećan kapacitet
- diode zamijenjenje super brzima MUR460 diodama
- zamijenjene Wime oko clocka te povećan kapacitet
- promijenjen regulator voltaže puno boljim regulatorom
- promijenji MKT kondići na izlazu puno kvalitetnijim polypropilen kondićima visoke klase
- promijenjeni kondići u paralelki s izlaznima koji direktno utječu na strminu filtera i njima se najviše utječe na ekstenziju visokih tonova. tamo su bile 3 wime paralelno spojene, no u takvim filterima najbolje rade Silver Mica ili Polystyren kondići, ovisno kako kome odgovara, koje sam tamo stavio. Kapacitet u tom filteru je smanjen na 220pF što je povećalo ekstenziju visokih tonova.
- decoupling kondenzator kod opampa je zamijenjen boljim MKP kondenzatorima spojenima paralelno
- i još kod izlaza su 2 kondenzotora od 1.5nF, mks wime, koje su zamijenjene kvalitetnijim MKP kondićima
- zadnja stvar je zamijenjeno unutarnje ožićenje istim kakvog imam i za analogni interkonekt iz DACa prema pojačalu

Mislim da mi nije ništa promaklo, da bi to bilo sve. Znači, najviše se radilo na tome da se RF smetnje na linijama napajanja čim više smanje te da se poboljša izlazni dio, koji je, po meni, najbitnija karika takvih uređaja.

A sad zadnje stvar. Što me potaklo na tako nešto? DAC je originalno odlično zamišljen i napravljen vrhunski te tako i zvuči. Pošto ga nemam namjere prodati, ovo mi je bila prava prilika da napravim nešto bolje i pritom naučim nešto.

[srale7]

McG,

Odlično napisan tekst,koji najbolje opisuje putovanje naseg Flike. Kome nije jasno zasto ga svi "pljuju" neka pročitaju tekst. Pametnom dosta

[Flikoman]

Love se za sve gluposti koje sam rekao. Ako ne pukneš 50 gluposti u životu i netko te ne ispravi i popljuje, nikad ne naučiš i uvijek ostaneš na istome.

McG nabraja brdo mjernih instrumenata, mjerenja, računanja. Ako je sve idealno na mjerenjima, nitko ti ne garantira da ti se bude zvuk svidio, kako to nisi dosad skužio? Bit je da se sistem uskladi vlastitom ukusu. Ponavljam, probaj, al naravno, ne želiš niti ne znaš o čemu pričam, nego se loviš za priče stare skoro pa 3 godine. E, pa sretno s tim. Više nisam "prvi razred" u ovoj temi, što ti cijelo vrijeme pokušavaš dokazati.

Stvorio si stereotip i nakon 10 godina da ja nešto napišem, ti ćeš iste stvari govorit, prijatelju moj.

Lijepo je živjeti u znanju da si totalno podcijenjen, a stvarnost je puno drugačija.

@ Made Duke

To je i bila poanta svega toga, da pokažem nešto, al vidi u što se to pretvori zbog par ljudi koji hoće dokazati, prvenstveno SEBI, da sam bedak i da ne znam što radim. Tko se zadnji smije ...

@ srale7

Mislio sam da imaš bolji sistem od toga.

[Ziiky]

U cijelom tom Flikinom lem modu jedino mi zamjena trafoa te ubacivanje toroidalnog ima smisla zbog opce poznatih prednosti. Sve ostalo je po mom bacen novac uludo.

[prt scr]

kako to izgleda u tvornici,proizvodnja zvučnika
http://www.youtube.com/watch?v=6mNgYU-3ULc&feature=player_embedded#at=259

[zwer]

Ufff, do jaja

Sad mi je i jasno zasto kostaju koliko kostaju... I zvuce kako zvuce. Nakon videa poput ovog mi dodje da kupim noviji model, iako znam kakvo je zlo kupovat skuplji hi-fi

[Ziiky]

Tu treba dati naseg Fliku na praksu da se zadovolji

[Flikoman]

Decki, mislim da se ova dilema neće riješit sve dok netko od nevjernika ne dođe na demo do mene, pa da sve demantira ili potvrdi što sam govorio.

Bez toga stereotip zvan Fliko neće nikad nestati.

Pozdrav

[zwer]

hehe, true that!

ali sam jedan savjet Stereotipe zvan Fliko - vjeruj svojim usima vise nego bilocemu drugome. I tu i tamo poslusaj savjet od ostatka ekipe koja prati thread . Tj. barem pokusaj, uzmes savjet, isprobas, vidis sta ti usi kazu i zakljucis sam. Ne mora uvijek bit dobar

[Flikoman]

Autor zwer

hehe, true that!

ali sam jedan savjet Stereotipe zvan Fliko - vjeruj svojim usima vise nego bilocemu drugome. I tu i tamo poslusaj savjet od ostatka ekipe koja prati thread . Tj. barem pokusaj, uzmes savjet, isprobas, vidis sta ti usi kazu i zakljucis sam. Ne mora uvijek bit dobar

Ma upravo to.

Nikad nisam rekao da sam skroz u pravu, govorio sam samo svoja zapažanja, al se to sve krivo protumačilo.

Baš bih htio da McG, syss, srale i ziiky mogu čuti moj sistem, pa da se njihovi temelji, cijeli slučaj o meni, poljuljaju. I ovo pričam sa sigurnošću.

Savjet svima: slušaj savjet, uzmi ga u obzir, al na kraju krajeva, napravi samo onako kako ti misliš da je za tebe najbolje. Makar te i netko popljuvao ili bilo što drugo.



Edit: kako Gibonni kaže: "Da bi izašlo na dobro neke stvari triba proć"

[Ziiky]

Ak ces platiti gorivo, cestarinu i obezbjediti gembač zdeni .... eto me
Odmah mogu povuci transmisije na popravak

[Kristijan_7]

Filko, znatizelje radi...

Ako su nove jedinice u starim kutijama, kao neko provizorno, privremeno rjesenje, recimo da je to ok. Cisto sumnjam da mogu u kutijama projektiranim za drugu kombinaciju drivera zvucati iole dobro, no vjerovati cu ti na rijec.

Ono sto me doduse brine, i buni, jest kako tocno mislis na temelju dojmova o ponasanju drivera u staroj kutiji, projektirati nove. Molim malo objasnjenje, ako je moguce.

Takoder, u koju ste tocno svrhu, novi "Yoda" i ti, uopce mjerili TS parametre novih jedinica, kako ste ih mjerili i na temelju cega su tocno projektirane skretnice? Sluha?

[syss]

nakon stranica i stranica texta, postova i postova u vjetar, a pogotovo nakon mcg-ovog posta koji sumira sve "najbolje" što je ekran istrpio od tebe, mislim da sa sigurnošću mogu reći kako bi prije intravenozno uzeo veću količinu solne iz akumulatora neko imao session s tobom

ovdje više nije riječ o tvom sistemu nego o tebi kao osobi i forumskoj kolegi, možda sistem i dobro zvuči, ali kristijan ti je dobro rekao za vrijeđanje - ti misliš sad meni nakon ne znam koliko tvojih pm-ova upitno inteligentnog sadržaja, javnih dobronamjernih savjeta i smjernica poljuljavati nekakve stavove (izrazito glupa i nepromišljena fraza) o dobrom zvuku i generalno hobiju s kojim se aktivno i pasivno bavim nekih ~15 godina??

stvarno nemam riječi... i to pričam sa sigurnošću.

edit: dobro si rekao, ali nisi shvatio

[Imagine]

Autor McG

Ne smeta mi tvoj snishodljiv stav, jer znam da za razliku od Flikomana znaš o čemu pričaš, ali zbog čega ga uporno opravdavaš kad si i sam svjestan da tip priča čiste nebuloze.

Zbog čega?
Zaista ne znam kako da ti na ovo odgovorim jer samo bi ponavljao što je pisao fanATIk.
Ono što meni nije jasno je .......mislim , gledam ovaj drugi dio posta i mislim kako si trebao uložit bar uru vrimena da sve iskopaš pa ne kužim zbog čega je on / njegov sluh / sistem & soba toliko važni da svi trošite toliku silnu energiju da njega prikažete 'blesavim'.
Aj da soli pamet svima ili prisiljava sraleta da napravi isto pokušavajuči mu dokazat da nemodani DAC ne vrijedi pišljiva boba.... onda bi shvatio bez problema...ali on samo navodi svoje impresije nekakvih promjena /u njegovim postovima stoji samo zadovoljstvo jer je nesto napravio / što je htio podjelit s drugima.


OT , kad sam bio na gej paradi u STu nikako nisam mogao skužit razlog za toliki nered. Ok, guraju kite u guzicu i dođe mi rigat na samu pomisao....ali guraju to jedni drugima.
A gledajuči bijesnu gomilu , vikanje , čupanje i bacanje cviča , kamenja ...čovjek se zapita "čemu" . Ajd da se moraš stalno okričat kad ideš kupit kruv ujutro da te netko od takvih nebi zaskočia i gurnija ti ga ...onda bi mi bilo shvatljivo.




Ok, mislin da je bolje da stanen navrime , vratim se na sraleta i proban napisat nešto pametnoga

Autor McG

Stručnjak Flikoman ima novi ~1.000 kn vrijedan DAC za koji je više puta na ovoj temi svima jasno dal to znanja da nema mjesta modifikacijama,

Svima je jasno?

Autor McG

da bi sad nakon nekog vremena ipak našel prostor za napredak i poboljšanje. Jasno, sve bez prethodnog mjerenja, testiranja ili nekih proračuna na temelju kojih bi on znal da taj-i-taj kondenzator treba zamijeniti s novim.

Zar to nije napravljeno u suradnji s samim konstruktorom?
S obzirom na to , shvačaš da u biti kritiziraš i samog konstruktora koji je sugerirao što napraviti za napredak i poboljšanje vlastitog uređaja?

Autor srale7

Kombinacija je ugrubo Marantz 7001 KI signature + Monitor Audio Silver RS1+Audioperformance Supersonic DAC.

Kakvi projekti za te male zvučnike dolaze u obzir? I ja ponekad sanjam neke monitore na stolu

Baci oko na ovo.
To ti sigurno nebi radio probleme u manjoj sobi a bilo bi korak gore. I imalo bi smisla.

Što se stola tiče ....ja sam za tu svrhu odabrao nešto 'slično' / manje kutijice. Ako mi se ne svide , smontiram ih na plafon kao prednje visinske za bolji doživljaj kiše i drugih atmosferlija

Autor zwer

Ufff, do jaja

Sad mi je i jasno zasto kostaju koliko kostaju... I zvuce kako zvuce.

Da ,koštaju toliko zbog kvalitete.
Kako ne bi bila kvaliteta. Pa rade se u tvornici.











Na prvoj slici stoje L3 kutije (SkanSpik R2904/70000 & SS 18W/8531) svjetski poznate danske firme GamuT.

Na drugoj slici stoji Grande Piccolo kutija ( SS R2904/70000 & SS 18w/4531) 'male' srpske "manufakture" Dayens.

Nije isto ali je dovoljno slično.
Za ove druge treba 2500 eura (mislim da je nedavno bio neki redizajn zbog kojeg je debelo korigirana cijena ali sad to nastranu) a za prve treba 5000 eura. Duplo!

Jesu li prve kutije baš toliko bolje jer iza njih stoji tvornica?
Jesu li uopče bolje ?

S GamuT L3 (za 5.000 E) se dobije ovakva unutrašnjost:




A s Dayens Grande Piccolo (za 2.500 E) dobiješ.......ne mogu nači sliku ali čovjeku stane pamet kad vidi tu naizmjenično valovitu sengvič konstrukciju i koliko je pažnje posvečeno da se ubiju rezonance / spriječe stojni valovi.



i onda tvornica... Fuck tvornicu!

[Flikoman]

Dosta je bilo objašnjavanja.

Oni koji su htjeli shvatiti, shvatili su, a oni koji nisu, bome nisu ni pokušali, a bome nikad niti ne budu shvatili.

@ Imagine

Ma, pusti si mira. Vidiš da tu nema pomoći. Kad sam pročitao syssov post, sve mi je bilo jasno. Glavno da on sve kuži

@ Ziiky

Kad budeš negdje u blizini dođi, ovo je ipak malo previše za gorivo i cestarinu Klopa i gemišt nisu problem

[fanATIk]

Autor srale7

Tu je poanta, nemas bas previse dodirnih točaka sa hifijem i onda zato i ne kuzis tezinu Flikovog lutanja i pametovanja. NItko ne pljuje njegove modove, vec se kritizira nesto drugo.

Mda... Zaista mi treba puno hifi znanja da prepoznam sprdnju.
Kad je stavio slike onih svojih zvučničkih kutija, na bogtepita koliko strana se razvuklo pljuvanje po završnoj obradi kutija. Usput je cijlo vrijeme nabijano na nos da je mogao proć jeftinije pa se povela rasprava o tome koliko je to njega koštalo, te da li je popušio u kupnji. To je posebno bilo bitno pošto su ti zvučnici bili kupljeni novcem svih članova ovog foruma. Naravno, svako malo "netko" spomene da je donedavno imao logije, a čak se vodi rasprava o tome što je čovjek slušao jučer a što danas. Tebi je to kao hifistu sigurno zvučalo kao stručna rasprava. Pa je došao DAC na red. E sad je hifiste razbjesnilo što se neko usudio modat taj uređaj. Naravno, opetovano su se čuli komentari da je prije imao logije, što je naravno strašno bitno. Nedaj bože da netko s Z-5500 smije preć na stereo. I još se bavit nekim DIY-om.

Autor srale7

Konkretno ova rasprava je opet počela nakon sto je on predstavio svoj mod DAC-a. I sve je bilo ok dok nije počeo srat o kondenzatorima.

Uh, to mora da je bila točka na i. Nedaj bože da komponente od kojih je načinjen uređaj imaju utjecaja na isti.
Pošto nemam previše dodirnih točaka s hifijem, još pokušavam shvatit izvlačenje citata iz čovjekove prošlosti u kojima se vide njegovi prijašnji promašaji i zablude. Pretpostavljam da je to jako bitno sa stručne strane jerbo je činjenica da ako nešto nije znao prije npr. godinu dana, nema teorije da to zna danas. Audiofilski žargon je također zabranjen ako prije toga na audiofil.net nisi prošao inicijaciju koja uključuje ispijanje janjeće krvi.

Eto, vidim da moram još puno učit o hifiju pošto mi neke stvari kao laiku nisu jasne. Ali kao laiku mi je bilo jasno da postoje ljudi kao kristijan, juan, swarm dude, imagine i možda još netko koji su stručno učestvovali u raspravi te dali stručan savjet ili komentar kakav god on bio, pozitivan ili negativan. Za razliku od nekih čije se sudjelovanje svelo na;

...tak da se poklopi po usima i suti.

Do prije godinu i nesto si laprdao u tome kak se moraju trest prozori i drveni okviri, a danas cujes razliku izmedju dva kondenzatora

I ne znam čim si ti to zasluzio da se tvoji postovi čitaju sa pažnjom?

Laprdas cijelo vrijeme, tak da te normalan pratitetlj ove teme ni ne moze shvatit ozbiljno.

jednostavno nemogu se slusati i razmisljanja i savjeti od dečka koji je do nedavno imao Z5500+Z2300 u 6 kvadrata

Ovo još pokušavam dokučit kako potpada pod stručnu raspravu al ja sam laik pa ne kužim.

Ne znam da li je dočekivanje na nož nekoga koji je napravio neki DIY (a pritom nije nabijao drugima na nos da je to high end uradak) za svoju dušu, svoje utrošeno vrijeme i za svoj novac, jel to pravilo ovog podforuma ili je to samo do ljudi? Nekako mi nije jasno čemu napadanje, sprdnja i ostalo zbog stvari koju ne moraš ni gledat ni slušat a bome ti ni kuna ne fali iz džepa zbog nje.

Al ja nemam previše dodirnih točaka s hifi-om pa ne kužim.

Autor Mad_Duke

I čekao sam da dođe netko sa nekim znanjem ili iskustvom da fino prokomentira mod. Na kraju se javilo vaš deset tisuća pljuvajući po njegovom modu, odnosno točnije njegovu (ne)znanju bez da ste pokazali trunčicu svog znanja.

A tek "rasprava" o tome koju muziku dečko sluša i koju je slušao

Kratko, a sve rečeno.

[Flikoman]

Fanatik

Ne zbog toga što me braniš, nego zbog toga što vidiš kako se dotični članovi ponašaju i odnose prema svima koji ne dijele isto mišljenje ili ne žele u potpunosti prihvatiti njihov savjet. Syssu sam se zamjerio zbog toga što ne dijelimo isto mišljenje, ali pazi, on ima više iskustva. I ja cijelo vrijeme idem na finoću, jer zaista, nemam razloga ići nekim drugim putem, dok su svi ostali nekako borbeni i bome su rekli dosta teških riječi, no nebitno. Nisam ja zlopamtilo.

Fanatik, kad si u blizini Zaboka, javi se, plaćam cugu dvije.

[Kristijan_7]

Jel smijem ja uzicat odgovor na svoje pitanje? Znatizelje radi? Thanks.

[LAcy]

Autor fanATIk

Al ja nemam previše dodirnih točaka s hifi-om pa ne kužim.

Obzirom na tvoje opetovano ponavljanje gornje izjave i konstantnog odlaska u off topic, kao i mnogih ovdje, molio bih te, kao i ostale članove, da se drže teme u protivnom ću biti prisiljen podijeliti par banana.

[^SuperUnknown^]

Bas sam htio napisati nesto slicno. Ne pratim inace ovu temu previse, a pogotovo ne ovu silinu prepucavanja i omalovazavanja, ali mislim da se odavno preslo neku granicu dobrog ukusa i civilizirane diskusije.

[fanATIk]

Ne kužim, zbog te izjave sam upozoren??? Trola se već 20 stranica...

[LAcy]

Autor fanATIk

Ne kužim, zbog te izjave sam upozoren??? Trola se već 20 stranica...

Pročitaj ponovno što sam napisao ili doista trebam objašnjavati? Nastavite trolat i postavljat ovakva pitanja pa će te usviravat banane

Hint: "opetovano", "ostale članove"...

[srale7]

Svarno je ovo izmaklo kontroli

Svatko ima svoje misljenje, i svatko je svoje misljenje iznio, tak da mislim da daljnja rasprava stvarno nema smisla i ne vodi nikud, stoga bi stvarno trebali prestat i krenut sa uobičajenim hifi temama

Sto se tiče DIY projekata i pljubvanja istih, zamolio bi dezurne borce za forumska prava, neka temu prelistaju cijelu. Vidjet ce da je bio par kvalitetnih projekata koji su pobrali pohvale i naravno nije nitko pljuvao ili sta već. Znači kad se nesto napravi kako treba i to korektno prezentira, jedino sto se moze dobit kao feedback su pohvale, tako da vjerovatno postoji razlog zasto reakcije na Flikove diy uratke takve kakve jesu.

Autor Flikoman

@ srale7

Mislio sam da imaš bolji sistem od toga.

Sta je po tvom misljenju tu usko grlo?

[fanATIk]

OK, budem kuš onda.

Nego srale, prezentacija DAC-a nije bila korektno prezentirana? Opis radova, popis izmjenjenih komponenti, slike, sve je bilo tamo. Valjalo bi navest što nedostaje i što je izazvalo trolanje da se ne ponavljaju ovakve situacije.

[srale7]

Autor fanATIk

OK, budem kuš onda.

Nego srale, prezentacija DAC-a nije bila korektno prezentirana? Opis radova, popis izmjenjenih komponenti, slike, sve je bilo tamo. Valjalo bi navest što nedostaje i što je izazvalo trolanje da se ne ponavljaju ovakve situacije.

Sve je dobro do dijela kad se dotaknuo karaktera zvuka kondenzatora, ali necemo vise o tome

[fanATIk]

I to je izazvalo trolanje???
No comment.

[syss]

nemreš okačit sliku sa bunch of components i reći "u ovom slučaju dac ne radi", krajnje amaterski... niti mi znamo shemu uređaja, niti imamo uređaj pred sobom... a i da ga imamo ne znam kako bi sa slike uspio eventualno rekreirat/troubleshootat nastali problem.

nije flejm, nego samo objašnjavam kako se kvalitetno izlaže diy projekt, same slike uređaja/moda su maltene nebitne uz kvalitetan popis komponenti, lokacija i shemu.

[srale7]

Autor fanATIk

I to je izazvalo trolanje???
No comment.

Izazvalo je to sto nam nas dragi Fliko opet izmislja toplu vodu, a nema potrebe.

Autor fanATIk

Al ja nemam previše dodirnih točaka s hifi-om pa ne kužim.

Znači ti su tu u biti trol?

Autor fanATIk

OK, budem kuš onda.

To svi čekamo

Autor Imagine

Baci oko na ovo.
To ti sigurno nebi radio probleme u manjoj sobi a bilo bi korak gore. I imalo bi smisla.

Što se stola tiče ....ja sam za tu svrhu odabrao nešto 'slično' / manje kutijice. Ako mi se ne svide , smontiram ih na plafon kao prednje visinske za bolji doživljaj kiše i drugih atmosferlija

Ovo je malo kvalitetniji projekt, znači overkill za mene. Mislio sam na neke zvučnike za po stolu

[syss]

pa oni malci john blue ili kako već su navodno super desk spikeri... pa i više od toga.