Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Storage > Diskovi SSD/HDD
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 31.12.2022., 06:28   #1
microsoft66
Premium
Moj komp
 
microsoft66's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: VK
Postovi: 1,186
2.5" SATA SSD 4TB i više

Svako spajanje hdd diska od 4 tb izaziva porast LDL kolesterola u meni, te sam poceo potragu za SSDovima za backup, koji se napuni trenutno sa 2.5TB podataka i onda spaja na PC cca jednom mjesecno.

Treba mi savjet koji ssd je pogodan za takav backup, neke opce preporuke ali i kako se krecu cijene te jel postoji naznaka pada cijena u blizoj buducnosti.


Kako sam se rijesio cd i dvd i przilica za backup, sad je vrijeme i hdd poslat u povijest( barem u mojoj gaming sobi )

Zadnje izmijenjeno od: microsoft66. 31.12.2022. u 06:50.
microsoft66 je offline   Reply With Quote
Staro 31.12.2022., 08:20   #2
BinaryJesus
Registered User
 
Datum registracije: Feb 2021
Lokacija: Sveti Petar
Postovi: 175
Pa šta fali HDDu za backup. Ako ti se ne mijenja cijeli dataset svaki mjesec i koristiš programe koji mogu raditi inkrementalne i diferencijalne backupe to bi trebalo ići brzo.
BinaryJesus je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 31.12.2022., 12:52   #3
kopija
DIY DILETANT
 
kopija's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2009
Lokacija: Čistilište
Postovi: 3,061
Citiraj:
Good drives generally include the Crucial MX500, the Samsung 860/870 EVO, the WD Blue 3D (not SA510)/SanDisk Ultra 3D, and the Hynix Gold S31
Ako se strpiš do sredine 2023, očekuj da ćeš platiti 50% manje.
https://www.tomshardware.com/news/an...ve-by-mid-2023
kopija je offline   Reply With Quote
Staro 31.12.2022., 14:28   #4
microsoft66
Premium
Moj komp
 
microsoft66's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: VK
Postovi: 1,186
Citiraj:
Autor kopija Pregled postova
Ako se strpiš do sredine 2023, očekuj da ćeš platiti 50% manje.
https://www.tomshardware.com/news/an...ve-by-mid-2023
hvala to je korisna informacija...mogu toliko čekati
microsoft66 je offline   Reply With Quote
Staro 31.12.2022., 16:19   #5
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,316
Citiraj:
Autor kopija Pregled postova
Ako se strpiš do sredine 2023, očekuj da ćeš platiti 50% manje.
https://www.tomshardware.com/news/an...ve-by-mid-2023

Fino, veselim 2Tb i brzi PCIe 4.0
Dottore je offline   Reply With Quote
Staro 31.12.2022., 16:44   #6
kopija
DIY DILETANT
 
kopija's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2009
Lokacija: Čistilište
Postovi: 3,061
Da, mogli bi 2TB QLC SATA modeli dostići cjenovni paritet s HDD-ovima iduće godine kako je krenulo.
Sada su cca. 50€/TB naspram 25€/TB cijene 2TB SSD/HDD.
A što se tiče brzine, PCIe 4.0 je lanjski snijeg naspram ovog.
Izgleda da bi se mogla i jajca speči na tome.
kopija je offline   Reply With Quote
Staro 31.12.2022., 19:39   #7
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,316
Nadam se 990 Pro 512/1TB za sistemaša + 2TB game. (Igre sa Epica oduzima puno i pratim razvoj Civilization 7). Za sada 970 Evo Plus služi dobro na desktopu. Vidjet ćemo kako će odvijati
__________________


Lenovo ThinkPad T14 Gen 1


CPU: Intel Core i7-10510U
RAM: 16GB soldered + 16GB Samsung DDR4-2666
SSD: Kioxia/Toshiba XG6 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel UHD Graphics
LCD: 14" Matte IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 23H2

Mice: Logitech MX Master 3S
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + WD SN570 2 TB

Connected To A1 optical 1 Gbit



Lenovo ThinkPad T14s Gen 1

CPU: AMD Ryzen 7 PRO 4750U
RAM: 16GB soldered LPDDR4
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: AMD Radeon
LCD: 14" IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 23H2

Mice: Logitech VX Nano
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + Samsung 980 1TB



Lenovo X1 Carbon 7th Gen

CPU: Intel Core i7-8665U
RAM: 16GB soldered LPDDR3
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel HD 620
LCD: 14" IPS @ 2560x1440
OS: Windows 11 Pro 23H2



Dottore je offline   Reply With Quote
Staro 01.01.2023., 16:27   #8
Exy
Premium
Moj komp
 
Exy's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 1,984
Kakve su ovo pizdarije, taman posla da si male ventilator zujalice lijepim po ssdima
Exy je online   Reply With Quote
Staro 01.01.2023., 17:15   #9
segregator
Propali Amigaš
Moj komp
 
segregator's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,959
Za pci-e 6.0 SSD-e neće ići bez vodenog

Inače, ako nekome smeta "sporost" HDD-a za backup
uzmite u obzir da ovi najjeftiniji QLC dramless SSD-i
znaju nakon samo par gigabajta past brzinom ispod
klasičnog HDD-a
segregator je offline   Reply With Quote
Staro 01.01.2023., 17:46   #10
sholky
Premium
Moj komp
 
sholky's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 261
Fakat ne kužim zašto ne HDD za backup, i tako mi backup diskovi 99% vremena provode u ladici, daleko od kompa. Jedino na što pazim s novima je da budu 2.5", samo zato što mi se one veće ne da spajat u struju.
sholky je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 01.01.2023., 22:29   #11
segregator
Propali Amigaš
Moj komp
 
segregator's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,959
Citiraj:
Autor sholky Pregled postova
Fakat ne kužim zašto ne HDD za backup, i tako mi backup diskovi 99% vremena provode u ladici, daleko od kompa. Jedino na što pazim s novima je da budu 2.5", samo zato što mi se one veće ne da spajat u struju.
SSD-i su dobri jer ne smiješ zaboraviti na backup na duže vrijeme...ako im ne daš struje tu i tamo, odoše podaci
segregator je offline   Reply With Quote
Staro 02.01.2023., 05:56   #12
microsoft66
Premium
Moj komp
 
microsoft66's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: VK
Postovi: 1,186
Koliko vremenski znaci tu i tamo?jednom mjesecno?
microsoft66 je offline   Reply With Quote
Staro 02.01.2023., 06:37   #13
kopija
DIY DILETANT
 
kopija's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2009
Lokacija: Čistilište
Postovi: 3,061
IBM za svoje enterprise modele kaže da je sigurno 90 dana.
Najviše ovisi o temperaturi, stavi ga na radijator i ode u tjedan dana.
Naravno, oba članka se odnose na NAND tehnologiju, dakle i usb stickove!
HDD FTW
kopija je offline   Reply With Quote
Staro 02.01.2023., 08:14   #14
microsoft66
Premium
Moj komp
 
microsoft66's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: VK
Postovi: 1,186
microsoft66 je offline   Reply With Quote
Staro 02.01.2023., 11:06   #15
medo
#erase startup-config
Moj komp
 
medo's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,949
2.5" SATA SSD 4TB i više

Osobno više preferiram HDD za backup jer najčešće pokazuju znakove upozorenja prije nego krepaju i ne moram strepiti da će izgubiti naboj u ćelijama kao SSD.

Imam Maxtor 4TB već 4god i odnedavno Seagate 5TB. Oba eksterna 2.5” USB 3.0 Nisam imao problema s njima osim na RPi ako nije solo na USBu. Maxtor mi je “zfs receive” drive pa niti ne primjetim da je SMR.

Pod Linuxom treba disejblati UAS driver pa se u smartctl-u može vidjeti status diska.
__________________
"It's not a bug, it's a feature!"
1N6pJsvusP7afu23qs1uBscK16wfcG7C8m
medo je offline   Reply With Quote
Staro 02.01.2023., 11:11   #16
c-shadow
Premium
Moj komp
 
c-shadow's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Istra
Postovi: 3,008
Ti 2.5" diskovi su vjerojatno SMR?
Kako ti se to ponaša pod ZFSom?

Jednom sam pokušao koristiti jedan sličan od 2TB, doduše ext4 i inicijalni rsync negdje nekon 500GB je umirao... išlo puševom brzinom <10MB/s. Prekinuo, ostavio ga preko noći da se skocka, ujutro nastavio dalje punom brzinom. Kasnije je radio ok, mislim da ga je zeznulo kad je naišao na neke adhoc backupe od mobitela, tu je bilo tona sitnih fileova i to ga je ubilo kad je potrošio "bufer". Transferi većih fileova idu ok.
c-shadow je offline   Reply With Quote
Staro 02.01.2023., 12:04   #17
medo
#erase startup-config
Moj komp
 
medo's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,949
Mislim da su svi 2.5" diskovi SMR unatrag 5-6 godina ako ne i više. Ako kopiraš na njih veće fajlove onda nema nikakvih problema s niti jednim filesistemom. Ja sve ove godine nisam osjetio da su to SMR diskovi ali ih koristim isključivo za arhiviranja.

rsync kopira fajl po file. ZFS šalje cijeli filesistem kao jedan kontinuirani data stream. To je ogromna razlika. Sa ZFS-om mi se čini čak nešto malo brže kopiranje velikih fileova u nekim situacijama zbog velikog recordsizea i činjenice da ZFS prilično dobro paralelizira writeove pa to ide dosta glatko kod kopiranja. Osobno ZFS koristim na tim diskovima najviše zbog scruba koji mi jako pojednostavljuje provjeru integriteta arhiva.
__________________
"It's not a bug, it's a feature!"
1N6pJsvusP7afu23qs1uBscK16wfcG7C8m
medo je offline   Reply With Quote
Staro 02.01.2023., 12:30   #18
c-shadow
Premium
Moj komp
 
c-shadow's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Istra
Postovi: 3,008
2018. sam naletio na prvi 2.5" SMR i to mali WD od 1TB.
Da, kad kopira cijeli snapshot to ide drugačije nego pojedinačni fileovi.
S velikim datotekama nisam ni ja imao problema. Doslovno ako se disk prati kako piše, ide punom bzinom, nakon svakih cca 10-20s napravi pauzu od nekoliko sekundi i kad si presloži to što radi, nastavi dalje. Mislim da taj svoj CMR buffer pospremi nekamo u neku slobodnu zonu i onda radi opet dobro.
Nisam došao do faze da se zapuni do kraja, onda bi vjerojatno bilo zanimljivih efekata
c-shadow je offline   Reply With Quote
Staro 02.01.2023., 12:53   #19
medo
#erase startup-config
Moj komp
 
medo's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,949
Ja sam uzeo Maxtor/Seagate samo zato jer oni jedini imaju SATA-USB bridge koji se može skinuti kad crkne pa disk dalje koristiš kao običan SATA. WD ima USB direktno na PCB-u od HDDa pa kada USB interface crkne onda se moraš igrati lemilicom po sićušnim pinovima od SATA kontrolera da dođeš do podataka.

Nisam primjetio da mi diskovi pauziraju kod kopiranja velikih podataka. Baš ću obratiti pažnju sljedeći puta.
__________________
"It's not a bug, it's a feature!"
1N6pJsvusP7afu23qs1uBscK16wfcG7C8m
medo je offline   Reply With Quote
Staro 02.01.2023., 13:05   #20
c-shadow
Premium
Moj komp
 
c-shadow's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Istra
Postovi: 3,008
Ja sam baš gledao nešto preko dstat pa vidio.
Ali ne mora značiti da WD, seagate i ostali imaju istu strategiju pisanja.
c-shadow je offline   Reply With Quote
Staro 02.01.2023., 14:53   #21
medo
#erase startup-config
Moj komp
 
medo's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,949
2.5" SATA SSD 4TB i više

Citiraj:
Autor microsoft66 Pregled postova

Tek sada sam ga pročitao. Ranije sam otvorio topic za long-term storage. SSD i long term storage po mojem skromnom mišljenju backup polu-eksperta ne idu u istu rečenicu.

Imam 25god stare CDe koji rade 100%. Na poslu smo testirali neke 25god stare trake koje i dalje rade 100%. Da li će SSD imati sve podatke na sebi nakon 25 godina? Kladio bi se da ne, pogotovo QLC.

Možeš SSD ostaviti u NASu i raditi periodički scrub ali to nije to. Udari grom, dođe strujni udar, dođe do kvara u adapteru NASa i spali ti SSD. Za long term želiš da medij bude van pogona da nije spojen na ništa i hermetički zatvoren sa vrećicom za odvlaživanje.

SSD statistički nadživi HDD. Međutim ovdje ne govorimo o trajnosti hardwarea nego o trajnosti podataka. In the long term, SSD će nadživjet podatke koji su na njemu ako ne paziš.
__________________
"It's not a bug, it's a feature!"
1N6pJsvusP7afu23qs1uBscK16wfcG7C8m
medo je offline   Reply With Quote
Staro 02.01.2023., 19:16   #22
microsoft66
Premium
Moj komp
 
microsoft66's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: VK
Postovi: 1,186
Hoce li se u blizoj buducnosti cca 5 godina fehnologija izmjeniti da ga se nebude moralo strujno osvjeziti svako malo
microsoft66 je offline   Reply With Quote
Staro 02.01.2023., 19:27   #23
medo
#erase startup-config
Moj komp
 
medo's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,949
Ta tehnologija je bila s nama par godina i otišla. Nadam se samo privremeno. Zove se Optane.

Nažalost došla je prerano, a IT industrija nije bila ni izdaleka spremna. Optane je game changer. To je po meni najveći izum od Von Neumanovog modela kompjutera. Optane briše granicu između RAMa i SSDa ali da bi se to iskoristilo mora se potpuno promijeniti arhitektura PCa.




EDIT: @c-shadow: prebacio sam 50GB dataset na Maxtora zakačenog na RPi 4 i odradio scrub cijelog poola od 2.1TB. Niti jedan jedini zastoj se nije dogodio. Iowait je bio između 25-40%. UAS aktivan.


Code:
--total-cpu-usage-- -dsk/total- -net/total- ---paging-- ---system--
usr sys idl wai stl| read  writ| recv  send|  in   out | int   csw
  1   3  96   0   0| 124M    0 | 220k  676k|   0     0 |1836   943
  1   3  96   0   0| 124M    0 |  69k  807k|   0     0 |1582   813
  0   5  95   0   0| 124M    0 | 257k  677k|   0     0 |1901   937
  1   3  96   0   0| 124M    0 | 102k  675k|   0     0 |1546   824
  1   3  94   3   0| 114M  316k| 135k  415k|   0     0 |1917  1254
  3   7  90   0   0| 125M    0 |  12k  537k|   0     0 |2828  3037
  1   4  95   0   0| 124M    0 |  10k  404k|   0     0 |1312   696
  0   4  96   0   0| 124M    0 | 206k  416k|   0     0 |1728   908
  0   3  97   0   0| 124M    0 |  52k  407k|   0     0 |1509   978
  1   3  94   3   0| 114M  328k|  51k  405k|   0     0 |1646  1266
  1   4  95   0   0| 127M    0 | 313k  681k|   0     0 |1818  1001
  4   8  88   0   0| 132M    0 |  95k  540k|   0     0 |2451  3760
  1   3  96   0   0| 132M    0 |  61k  540k|   0     0 |1335   878
  0   4  96   0   0| 131M    0 |  12k  433k|   0     0 |1535   839
  1   4  86   9   0| 132M    0 |  27k 1173k|   0     0 |1978   838
__________________
"It's not a bug, it's a feature!"
1N6pJsvusP7afu23qs1uBscK16wfcG7C8m

Zadnje izmijenjeno od: medo. 02.01.2023. u 22:03. Razlog: poruka kolegi c-shadow
medo je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Isključeno

Idi na