T-Com pitanje u vezi povečanja brzine - Stranica 2

junkieee · 11.12.2008., 07:23

ma sutim ja ko zaliven. Zvao sam frenda u t-com i kaze da se to nekad zna dogodit, i da su ljudi onda glupi i skidaju ko ludi pa da ih se skuzi po mjesecnim oscilacijama prometa. Al meni to nece bit problem jer ja i ovak i onak sa 2mb vezom imam od 150+ gigi prometa mjesecno

...

Samo nek mi posalju racun, nemaju ni jedan dokaz da sam ja zatrazio povecanje brzine.

manki · 11.12.2008., 11:32

1700kbps/600kbps; sa nekih 55ms pingom); prije se sjecam da mi je bio nizhi i da mi nije trzalo kada bih igral online, pa ako bi iskljuchio 'interleaving', da li bi mi se poboljshala veza shto se tiche online igranja?

thx na odgovorima

junkieee · 11.12.2008., 14:33

evo prvo sta je interleaving

http://en.wikipedia.org/wiki/Interleaving

Prije iskljucivanja sam imao lockan ping 64+ na skoro svim servima, a na nizozemskim i vise. Uglavnom ja igram cod2, cod4 i BF2 i kad ti iskljuce interleaving ping na DE,NL serverima ti je ispod 50. Recimo meni je na njemackim serverima oko 40 ping. E sad da ti to iskljuce morate napravit sljedece.
Posaljes mail na

helpdesk@t-com.hr
subject: Iskljcenje "interleaving-a"

Poštovani!

Korisnik sam T-Com ADSL usluge! Korisnicko ime
xxxx@htnet-dsl Zvao sam broj 08009000, te ih zamolio da mi iskljuce tu opciju, no rekli su da za takve napredne usluge moram poslati zamolbu na ovaj mail. Ovom prilikom Vas lijepo molim da mi iskljucite "interleaving", a router koji posjedujemje THOMSON SpeedTouch. Prije sam imao zyxel router i takodjer mi je T-COM isključio tu opciju! U vezi bilo kakvih nejasnoća slobodno me kontaktiraje na xxx xxx

Unaprijed se zahvaljujem.

Lijep pozdrav!

To im posaljete i ping bi vam se kroz dan - dva trebo popravit. Napominjem da ovo mozda nece svima raditi jer meni radi na 2mb vezi + maxtv

DR_J · 21.12.2008., 16:47

evo u petak bili tu kod mene u zgradi postavljali optiku ovi iz t-com-a. Rekli su mi da ce sigurno u drugom mjesecu provlacit do stanova ko od stanara hoce. jebenica. inace ja sam u centru grada zgb-a

manki · 22.12.2008., 10:19

vec sam pital negdje, ali mi nitko nije odgovorio u vezi optike...
jel se mozhe gdje saznati plan uvodjenja (za TCom)?
ili je to do toga chekaj i dobit cesh?

Gam3r · 23.12.2008., 14:39

Citiraj:

Autor Ghost Face

Evo povečali su mi brzinu, skida na 810-830 super sam zadovoljan.

Hvala svima na odgovorima

Citiraj:

Autor Zmaj000

Evo ga

Ispricavam se sto upadam, ali zar nije ponuda od tcom-a 8192 kbit/s download i 512 kbit/s upload, tj. imate upload 768+?

Melani · 23.12.2008., 14:50

kak kod koga.neko ima kak piše neko više,a neko manje.

Ja recimo imam 2mb vezu a download mi je 1050kb/s zahvaljujući hd max tv-u.

prije dok sam imao obični max tv mi je upload bio 768+ sad je on normalan ali je download tolko kolko je i linija.
kod njih je to dosta smotano jer susjed već 3 godine plaća najsporiju vezu,a uvijek ima onu koja je srednja u ponudi.

ATI4Life · 26.12.2008., 05:27

Jel najavljuju mozda opet neka povecanja il tak nesta??????? Svake godine su povecavali ja mislim !

atha · 26.12.2008., 09:06

Citiraj:

Autor junkieee

imam ja jedno pitanje. U ponedjeljak sam posalo mail na helpdesk da mi iskljuce opciju interleaving. Posto imam 2mb vezu i maxtv, ping bi mi trebao biti dobar a nije. S iskljucenjem te opcije ping se poboljsao. E sad, oni su mi sredili to sta se tice pinga, al su mi budale valjda zabunom povecali brzinu na 8mb. Sad, posto ja nisam nigdje podenaso nikakav zahtjev za povecanje brzine dali oni meni mogu to naplatiti ili da sutim i pravim se glup?
Jer je ocito netko zabunom pusti 8mb.

Samo pusti, sve je ok. I meni su morali prebaciti sa 2 na 8 kod iskljucivanja interleavinga. Vec skoro pa godinu dana imam 8mbita, odnosno - pratim povecanja brzina uz trenutnu brzinu koju imam, a ne onu po ugovoru.

Mar · 26.12.2008., 11:25

Citiraj:

Autor atha

Samo pusti, sve je ok. I meni su morali prebaciti sa 2 na 8 kod iskljucivanja interleavinga. Vec skoro pa godinu dana imam 8mbita, odnosno - pratim povecanja brzina uz trenutnu brzinu koju imam, a ne onu po ugovoru.

Hehe... Privilegirani smo

walbandon · 28.12.2008., 09:31

meni to nije bitno zbog pinga, ali ako bi mi se opvecala brzina, bi to napravio...hoce li i utjecati na kvalitetu downloada?

Zmaj000 · 28.12.2008., 14:55

Citiraj:

Autor Gam3r

Ispricavam se sto upadam, ali zar nije ponuda od tcom-a 8192 kbit/s download i 512 kbit/s upload, tj. imate upload 768+?

Imam max tv pa je zato malo veci upload

Rebellion · 17.10.2009., 02:58

Dakle, korisnik sam T-Com max adsla, brzina 10Mbps/512kbps.
Otkad je T-scum povisio brzine na 2/8/16 Mbps stalno sam bio na G.992.5 annex B modulaciji (adsl2+)
Cak i kad sam trazio da me prebace na G.992.1 annex B ("obicni" adsl) jer mi je u to vrijeme privremeno trebao bolji ping, to su odbili s razlogom da oni u usluzi ne garantiraju ping, pa niti mjenjaju modulaciju zbog takvog razloga.
Ustrajanjem sam dosao do razgovora sa tehnicarem na centrali koji mi je podesio modulaciju unutar okvira adsl2+, ali gdje je ping bio ocekivani (tj. normalan)

Vjerujem da ste svi upuceni sa masovnom reklamom za max-tv, i cini se da ljudi stvarno vjeruju Dudu-u da on koristi (mada je vecinom u Engleskoj xD ) max tv. ("odabrao Eduardo da Silva")

Dakle, broj korisnika max-tv usluge se masovno povecao tako da je dobri stari t-scum ponovno nasao nacin za zaje#%ti korisnike koji nemaju famozni max-tv.

Kako mi je obicaj svako malo provjeriti stanje na adsl-u, veceras sam vidio da sam spojen na 8128 kbps mjesto ocekivanih 10 Mbps.

Odmah sam nazvao szk i trazio objasnjenje.
Naravno, vjerojatno sam dobio nekog studenta (prava, politike ili bilo cega sto nema nikakve veze sa digitalnim komunikacijama) koji mi je tvrdio da mi je maximum parice brzina od 8128 kbps, bez obzira sto sam mu ja lijepo procitao podatke sa telnet-a koji kazu da je maximum 9248 kbps (iako mi je i to bilo malo cudno, jer sam se ranije bez ikakvih problema spajao na punih 10 Mbps)

Vidio sam da nisu mi mjenjali paricu (zbog cega bih nekom oderao kozu da napravi) jer je line attenuation ostao isti (4.0/3.5dB), ali je SNR pao na 31/9dB.

Prvo sam mislio da je opet neki tehnicar slucajno drmnio po kontaktima parice na kartici na dslamu, no tokom razgovora sam primjetio da sam na G.992.1 modulaciji na sto sam pukao.

Naravno, jadni mali agent nije mogao reci nista drugo nego da ne smije prijaviti kvar da mu mu nadredjeni ne bi srao, i da se promjenilo stanje na centrali i da mi je zbog toga spustena brzina da mi linija ne bi pucala.

Isto sam naravno provjerio i utvrdio da mi je u zadnjih mjesec dana router u 30 dana se 30 puta spajao i da je od 30 dana 28 bio spojen 24 sata u komadu, dakle prethodni navod agenta je bio cista laz!

Mojim ustrajanjem za razlogom promjene modulacije rezultiralo je time da mi je agent rekao da max-tv korisnici na centrali imaju prednost i da je zbog njih ostalim korisnicima spustena brzina (i modulacija onima koji imaju 10Mbps sa adsl2+ na adsl naravno)

Nakon toga, razgovor vise nije rezultirao icim korisnim.
Pitanje je sad, odakle im pravo da korisnicima brzine od 10 Mbps koji samo za max adsl pretplatu od 179kn mjesecno spustaju brzinu, mjenjaju modulaciju i besramno lazu da njihova parica ne podnosi vecu brzinu, te da im je zato spustena brzina???

Vjerujem da ovo nije slucaj samo kod mene i da gamad u T-Comu treba tuziti zbog ovakvih gadarija.

Osim sto krse odredbe ugovora, spustanje brzine korisnicima koji nemaju max-tv ce rezultirati time da odredjeni dio korisnika prijedje sa kabelskog operatera na max-tv, sto je monopolisticka politika i krsenje zakona!!!

Poruka T-Coma je jasna: Je#%te se ako necete max-tv!

Da potkrijepim malo navode cinjenicama:

trenutno ne mogu naci gdje imam spremljeno stanje sa 10Mbps, al zato -
stanje na parici kada sam imao 8 Mbps na adsl2+:
Uptime: 1 day, 5:33:38
Modulation: G.992.5 annex B
Bandwidth (Up/Down) [kbps/kbps]: 507 / 7.999
Data Transferred (Sent/Received) [MB/MB]: 85,01 / 321,91
Output Power (Up/Down) [dBm]: 12,5 / 0,0
Line Attenuation (Up/Down) [dB]: 3,5 / 2,0
SN Margin (Up/Down) [dB]: 26,0 / 30,5
Vendor ID (Local/Remote): TMMB / IFTN
Loss of Framing (Local/Remote): 0 / 0
Loss of Signal (Local/Remote): 1 / 0
Loss of Power (Local/Remote): 0 / 0
Loss of Link (Remote): 0
Error Seconds (Local/Remote): 50 / 0
FEC Errors (Up/Down): 0 / 0
CRC Errors (Up/Down): 0 / 0
HEC Errors (Up/Down): 0 / 0

Stanje sada kad bih trebao imati 10Mbps:
Uptime: 10 days, 5:35:39
Modulation: G.992.1 annex B
Bandwidth (Up/Down) [kbps/kbps]: 608 / 8.128
Data Transferred (Sent/Received) [MB/GB]: 641,95 / 2,19
Output Power (Up/Down) [dBm]: 11,0 / 9,0
Line Attenuation (Up/Down) [dB]: 3,5 / 4,0
SN Margin (Up/Down) [dB]: 31,0 / 9,0
Vendor ID (Local/Remote): TMMB / BDCM
Loss of Framing (Local/Remote): 0 / 0
Loss of Signal (Local/Remote): 0 / 0
Loss of Power (Local/Remote): 0 / 0
Loss of Link (Remote): 0
Error Seconds (Local/Remote): 0 / 0
FEC Errors (Up/Down): 0 / 0
CRC Errors (Up/Down): 0 / 95
HEC Errors (Up/Down): 0 / 49

router je SpeedTouch ST780-Wl
verzija firmware-a routera je 6.2.29.2, ne brandirani nego novi originalni naravno, jer je t-comov firmware cisto smece (isto kao i amisov, iako je malo manje zakljucen po defaultu s druge strane)

coconut · 17.10.2009., 07:03

Zaboravljaš jednu caku. U ugovorima svih ISP-ova piše da će ti omogućiti brzinu DO xMbs što znači da jedan dan možeš imati 8, slijedeći 9, a neki treći dan 1MBs, a da su oni zadovoljili ugovornu formu. Znači, svagdje piše max. brzina, ali ne i minimalna. Ugovor u ruke i pročitaj ga ponovno. Ako piše DO, ne možeš im ništa.

RAUL · 17.10.2009., 09:46

pise im da ce ponuditi maksimalnu mogucu brzinu, tako da su se sa pravne strane pokrili.

Xan · 17.10.2009., 10:26

mislim da minimalno moraju osigurati 20% maksimalne ugovorene brzine

11.12.2008., 11:32	#32
manki Premium Moj komp Datum registracije: Aug 2008 Lokacija: ZG Postovi: 321	1700kbps/600kbps; sa nekih 55ms pingom); prije se sjecam da mi je bio nizhi i da mi nije trzalo kada bih igral online, pa ako bi iskljuchio 'interleaving', da li bi mi se poboljshala veza shto se tiche online igranja? thx na odgovorima --> mozhe par pitanja? 1. chital sam po forumu o tom 'interleavingu' i koliko sam skuzhio, on sluzhi da se ne gube paketi podataka po liniji od centrale do mene, jel tak? 2. 'interleaving' se mozhe iskljuchiti samo putem poziva na SZK? 3. imam MaxTV i pochetnu brzinu (preko speedtesta ---> 1700kbps/600kbps; sa nekih 55ms pingom); prije se sjecam da mi je bio nizhi i da mi nije trzalo kada bih igral online, pa ako bi iskljuchio 'interleaving', da li bi mi se poboljshala veza shto se tiche online igranja? thx na odgovorima

28.12.2008., 09:31	#41
walbandon Premium Moj komp Datum registracije: Aug 2006 Lokacija: Valbandon-blizu Pule Postovi: 972	meni to nije bitno zbog pinga, ali ako bi mi se opvecala brzina, bi to napravio...hoce li i utjecati na kvalitetu downloada? __________________ C I C E.... TRGOVAC 1 , 2 ,

17.10.2009., 02:58	#43
Rebellion Killer of your Dreams Moj komp Datum registracije: Sep 2005 Lokacija: Final Digit of the Rainbow Postovi: 107	T-Com politika Dakle, korisnik sam T-Com max adsla, brzina 10Mbps/512kbps. Otkad je T-scum povisio brzine na 2/8/16 Mbps stalno sam bio na G.992.5 annex B modulaciji (adsl2+) Cak i kad sam trazio da me prebace na G.992.1 annex B ("obicni" adsl) jer mi je u to vrijeme privremeno trebao bolji ping, to su odbili s razlogom da oni u usluzi ne garantiraju ping, pa niti mjenjaju modulaciju zbog takvog razloga. Ustrajanjem sam dosao do razgovora sa tehnicarem na centrali koji mi je podesio modulaciju unutar okvira adsl2+, ali gdje je ping bio ocekivani (tj. normalan) Vjerujem da ste svi upuceni sa masovnom reklamom za max-tv, i cini se da ljudi stvarno vjeruju Dudu-u da on koristi (mada je vecinom u Engleskoj xD ) max tv. ("odabrao Eduardo da Silva") Dakle, broj korisnika max-tv usluge se masovno povecao tako da je dobri stari t-scum ponovno nasao nacin za zaje#%ti korisnike koji nemaju famozni max-tv. Kako mi je obicaj svako malo provjeriti stanje na adsl-u, veceras sam vidio da sam spojen na 8128 kbps mjesto ocekivanih 10 Mbps. Odmah sam nazvao szk i trazio objasnjenje. Naravno, vjerojatno sam dobio nekog studenta (prava, politike ili bilo cega sto nema nikakve veze sa digitalnim komunikacijama) koji mi je tvrdio da mi je maximum parice brzina od 8128 kbps, bez obzira sto sam mu ja lijepo procitao podatke sa telnet-a koji kazu da je maximum 9248 kbps (iako mi je i to bilo malo cudno, jer sam se ranije bez ikakvih problema spajao na punih 10 Mbps) Vidio sam da nisu mi mjenjali paricu (zbog cega bih nekom oderao kozu da napravi) jer je line attenuation ostao isti (4.0/3.5dB), ali je SNR pao na 31/9dB. Prvo sam mislio da je opet neki tehnicar slucajno drmnio po kontaktima parice na kartici na dslamu, no tokom razgovora sam primjetio da sam na G.992.1 modulaciji na sto sam pukao. Naravno, jadni mali agent nije mogao reci nista drugo nego da ne smije prijaviti kvar da mu mu nadredjeni ne bi srao, i da se promjenilo stanje na centrali i da mi je zbog toga spustena brzina da mi linija ne bi pucala. Isto sam naravno provjerio i utvrdio da mi je u zadnjih mjesec dana router u 30 dana se 30 puta spajao i da je od 30 dana 28 bio spojen 24 sata u komadu, dakle prethodni navod agenta je bio cista laz! Mojim ustrajanjem za razlogom promjene modulacije rezultiralo je time da mi je agent rekao da max-tv korisnici na centrali imaju prednost i da je zbog njih ostalim korisnicima spustena brzina (i modulacija onima koji imaju 10Mbps sa adsl2+ na adsl naravno) Nakon toga, razgovor vise nije rezultirao icim korisnim. Pitanje je sad, odakle im pravo da korisnicima brzine od 10 Mbps koji samo za max adsl pretplatu od 179kn mjesecno spustaju brzinu, mjenjaju modulaciju i besramno lazu da njihova parica ne podnosi vecu brzinu, te da im je zato spustena brzina??? Vjerujem da ovo nije slucaj samo kod mene i da gamad u T-Comu treba tuziti zbog ovakvih gadarija. Osim sto krse odredbe ugovora, spustanje brzine korisnicima koji nemaju max-tv ce rezultirati time da odredjeni dio korisnika prijedje sa kabelskog operatera na max-tv, sto je monopolisticka politika i krsenje zakona!!! Poruka T-Coma je jasna: Je#%te se ako necete max-tv! Da potkrijepim malo navode cinjenicama: trenutno ne mogu naci gdje imam spremljeno stanje sa 10Mbps, al zato - stanje na parici kada sam imao 8 Mbps na adsl2+: Uptime: 1 day, 5:33:38 Modulation: G.992.5 annex B Bandwidth (Up/Down) [kbps/kbps]: 507 / 7.999 Data Transferred (Sent/Received) [MB/MB]: 85,01 / 321,91 Output Power (Up/Down) [dBm]: 12,5 / 0,0 Line Attenuation (Up/Down) [dB]: 3,5 / 2,0 SN Margin (Up/Down) [dB]: 26,0 / 30,5 Vendor ID (Local/Remote): TMMB / IFTN Loss of Framing (Local/Remote): 0 / 0 Loss of Signal (Local/Remote): 1 / 0 Loss of Power (Local/Remote): 0 / 0 Loss of Link (Remote): 0 Error Seconds (Local/Remote): 50 / 0 FEC Errors (Up/Down): 0 / 0 CRC Errors (Up/Down): 0 / 0 HEC Errors (Up/Down): 0 / 0 Stanje sada kad bih trebao imati 10Mbps: Uptime: 10 days, 5:35:39 Modulation: G.992.1 annex B Bandwidth (Up/Down) [kbps/kbps]: 608 / 8.128 Data Transferred (Sent/Received) [MB/GB]: 641,95 / 2,19 Output Power (Up/Down) [dBm]: 11,0 / 9,0 Line Attenuation (Up/Down) [dB]: 3,5 / 4,0 SN Margin (Up/Down) [dB]: 31,0 / 9,0 Vendor ID (Local/Remote): TMMB / BDCM Loss of Framing (Local/Remote): 0 / 0 Loss of Signal (Local/Remote): 0 / 0 Loss of Power (Local/Remote): 0 / 0 Loss of Link (Remote): 0 Error Seconds (Local/Remote): 0 / 0 FEC Errors (Up/Down): 0 / 0 CRC Errors (Up/Down): 0 / 95 HEC Errors (Up/Down): 0 / 49 router je SpeedTouch ST780-Wl verzija firmware-a routera je 6.2.29.2, ne brandirani nego novi originalni naravno, jer je t-comov firmware cisto smece (isto kao i amisov, iako je malo manje zakljucen po defaultu s druge strane) __________________

17.10.2009., 07:03	#44
coconut Premium Moj komp Datum registracije: Mar 2006 Lokacija: Opatija Postovi: 33,325	Zaboravljaš jednu caku. U ugovorima svih ISP-ova piše da će ti omogućiti brzinu DO xMbs što znači da jedan dan možeš imati 8, slijedeći 9, a neki treći dan 1MBs, a da su oni zadovoljili ugovornu formu. Znači, svagdje piše max. brzina, ali ne i minimalna. Ugovor u ruke i pročitaj ga ponovno. Ako piše DO, ne možeš im ništa. __________________ "Dvije stvari su beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran." A. Einstein

17.10.2009., 10:26	#46
Xan networking wannabe guru Moj komp Datum registracije: Sep 2002 Lokacija: Zagreb Postovi: 997	mislim da minimalno moraju osigurati 20% maksimalne ugovorene brzine __________________ Quotation from the Bhagavad Gita famously quoted by J. Robert Oppenheimer upon witnessing the detonation of the first atomic bomb. Also quoted numerous times by overly melodramatic players of Unreal Tournament upon detonation of the Redeemer weapon. "Now I have become death, the destroyer of worlds who has come to annihilate everyone."

11.12.2008., 07:23	#31
junkieee Premium Moj komp Datum registracije: Feb 2005 Lokacija: Zagreb Postovi: 981	ma sutim ja ko zaliven. Zvao sam frenda u t-com i kaze da se to nekad zna dogodit, i da su ljudi onda glupi i skidaju ko ludi pa da ih se skuzi po mjesecnim oscilacijama prometa. Al meni to nece bit problem jer ja i ovak i onak sa 2mb vezom imam od 150+ gigi prometa mjesecno ... Samo nek mi posalju racun, nemaju ni jedan dokaz da sam ja zatrazio povecanje brzine.

11.12.2008., 14:33	#33
junkieee Premium Moj komp Datum registracije: Feb 2005 Lokacija: Zagreb Postovi: 981	evo prvo sta je interleaving http://en.wikipedia.org/wiki/Interleaving Prije iskljucivanja sam imao lockan ping 64+ na skoro svim servima, a na nizozemskim i vise. Uglavnom ja igram cod2, cod4 i BF2 i kad ti iskljuce interleaving ping na DE,NL serverima ti je ispod 50. Recimo meni je na njemackim serverima oko 40 ping. E sad da ti to iskljuce morate napravit sljedece. Posaljes mail na helpdesk@t-com.hr subject: Iskljcenje "interleaving-a" Poštovani! Korisnik sam T-Com ADSL usluge! Korisnicko ime xxxx@htnet-dsl Zvao sam broj 08009000, te ih zamolio da mi iskljuce tu opciju, no rekli su da za takve napredne usluge moram poslati zamolbu na ovaj mail. Ovom prilikom Vas lijepo molim da mi iskljucite "interleaving", a router koji posjedujemje THOMSON SpeedTouch. Prije sam imao zyxel router i takodjer mi je T-COM isključio tu opciju! U vezi bilo kakvih nejasnoća slobodno me kontaktiraje na xxx xxx Unaprijed se zahvaljujem. Lijep pozdrav! To im posaljete i ping bi vam se kroz dan - dva trebo popravit. Napominjem da ovo mozda nece svima raditi jer meni radi na 2mb vezi + maxtv

21.12.2008., 16:47	#34
DR_J Premium Datum registracije: Apr 2006 Lokacija: ZG Postovi: 116	evo u petak bili tu kod mene u zgradi postavljali optiku ovi iz t-com-a. Rekli su mi da ce sigurno u drugom mjesecu provlacit do stanova ko od stanara hoce. jebenica. inace ja sam u centru grada zgb-a

22.12.2008., 10:19	#35
manki Premium Moj komp Datum registracije: Aug 2008 Lokacija: ZG Postovi: 321	vec sam pital negdje, ali mi nitko nije odgovorio u vezi optike... jel se mozhe gdje saznati plan uvodjenja (za TCom)? ili je to do toga chekaj i dobit cesh?

23.12.2008., 14:50	#37
Melani Banned Datum registracije: Jun 2008 Lokacija: doma Postovi: 964	kak kod koga.neko ima kak piše neko više,a neko manje. Ja recimo imam 2mb vezu a download mi je 1050kb/s zahvaljujući hd max tv-u. prije dok sam imao obični max tv mi je upload bio 768+ sad je on normalan ali je download tolko kolko je i linija. kod njih je to dosta smotano jer susjed već 3 godine plaća najsporiju vezu,a uvijek ima onu koja je srednja u ponudi.

26.12.2008., 05:27	#38
ATI4Life Guest Datum registracije: Dec 2008 Lokacija: Croatia Postovi: 22	Jel najavljuju mozda opet neka povecanja il tak nesta??????? Svake godine su povecavali ja mislim !

17.10.2009., 09:46	#45
RAUL Registered User Datum registracije: May 2006 Lokacija: Worldwide Postovi: 2,547	pise im da ce ponuditi maksimalnu mogucu brzinu, tako da su se sa pravne strane pokrili.

Oglasni prostor
PC Ekspert Forum Oglas