Najbolje plaćeni poslovi u informatici u Hrvatskoj?

[blondie]

Autor p3tar

Ako već izvačiš iz konteksta onda si daj truda cijeli thread pročitati... detaljno.

1. Da daju ti papir, no ne za pedu brisati nego diplomu. Prednosti faksa su spomenute u više postova i da se nezavaravno, faks je uvjek prednost, no ne nužno i garantirani uspjeh.
2. U večini slučajeva(govorim o informatičnim faksovima) da, nije to nešto novo ni se tu imaš što čuditi, isto tako velim, spomenuti su pojmovi kao što je predznanje i ostale "vještine" koje obrazovanje pruža i koje ti se usade tijekom godina studiranja. No kao i sa faksom ili bez faksa treba ti radno iskustvo i praksa. Neki malo više, neki manje, popratno uz faks se obrazuju, pa im je pronalazak posla i samo obavljanje istog poslije faksa, lakše. Možda nekome i treba 20g. no taj onda definitivno treba uzeti komerov "savjet" i baviti se govedarstvom.
3. Za ovo nemam ni komentar...

nisam izvlačila iz konteksa, pročitala sam sve detaljno, i nitko ne navodi završetak faksa kao glavnu opciju za dobar uspjeh, a po meni bi to trebalo bit prvo i osnovno (kad kažem završiti faks ne mislim bezvze kroz zajebanciju, bez truda, i s nikakvim znanjem na kraju krajeva) jer glupo je da fakultetski obrazovan čovjek nema veću plaću od nekog trgovca npr. a i frustrirajuće da netko pri odabiru zaposlenika uzme nekog s nekim tečajem prije nego tebe

[p3tar]

Autor blondie

nisam izvlačila iz konteksa, pročitala sam sve detaljno, i nitko ne navodi završetak faksa kao glavnu opciju za dobar uspjeh, a po meni bi to trebalo bit prvo i osnovno (kad mislim završiti faks ne mislim bezvze kroz zajebanciju, bez truda, i s nikakvim znanjem na kraju krajeva) jer glupo je da fakultestki obrazovan čovjek nema veću plaću od nekog trgovca npr. a i frustrirajuće da netko pri odabiru zaposlenika uzme nekog s nekim tečajem prije nego tebe

ne, nisam glupa, samo sam bila sarkastična, a sudeći po sigu, ti bi trebao znati što to znači....

Shvatio sam što si mislila... no kriva ti je usporedba ili kako već da velim. Govori se o usporedbi SSS i VSS na istom ili barem vrlo sličnom poslu/zanimanju/opisu posla, ne usporedba prodavačice u Konzumu sa SSS i nekog dipl.ing. informatike u HTu ili sl. U većini firmi VSS će naravno neupitno imati veću plaću i ostale prednosti, no to opet ne znači da netko sa SSS nemože doći do istoga. A to velim ovisi o hrpi faktora... vrsta posla, firma... neću se ponavljati.

Autor blondie

... i nitko ne navodi završetak faksa kao glavnu opciju za dobar uspjeh, a po meni bi to trebalo bit prvo i osnovno

Kako ne, više nas je u temi to potvrdilo, ali ne sigurno kao glavnu opciju, jer to i nije. Jedna od glavnih je, svakako, ali velim... jedna od glavnih.

Autor blondie

(kad kažem završiti faks ne mislim bezvze kroz zajebanciju, bez truda, i s nikakvim znanjem na kraju krajeva)

Ovo ti je isto tako jedna od "glavnih opcija". Donekle se može zaključiti da stvari shvaćaš ozbiljno, trudiš se i voljna si učiti i razvijati se. To bi po mojem ja stavio i ispred "glavne opcije" - faks... ispred, ali na isti popis opcija. Malo karikiram, ali shvatit ćeš što mislim.

[AdmiralST]

VSS,VŠS,i SSS usporedbe.
VSS radi na radnom mjestu inženjera s plaćom inženjera,VŠS radi na radnom mjestu inženjera ali s plaćom od tehničara a SSS radi na radnom mjestu tehničara s plaćom od tehničara. Prema tome ono šta se definitivno ne isplati je VŠS :-)
P.S. Kao i kod svih stvari u RL u Hrvatskoj, najbitnije je ko je tvoja VEZA. Ostalo je agent Smith jako lipo opisao :-)

[greg SE]

Nije sve ni u lovi. Ima ljudi koji su spremni raditi s visokom skolom za istu ili slicnu lovu kao i SSS u istoj firmi ali s time da su im ipak obicno nadredjeni ili pak jednostavno rade bolje poslove ili ih manje maltretiraju s prekovremenima i nikada im nece sef ko meni doci plakati kako nema nitko raditi osim mene i da moram subotu i nedjelju raditi po 16 sati pokrivajuci 3-4 radna mjesta
Kada uletim u takvu kombinaciju nikakva mi utjeha nije sto dobivam samo 100kn manje nego neki VSS u istoj firmi niti kad to vide njima nije zao sto rade za takoreci istu lovu a imaju faks

[elvis again]

Autor Deathwish

...I dok diploma fera i dalje drži neku težinu prilikom razgovora, bitan je trud koji si ti spreman uložiti u sebe i volja za učenjem. znam puno ljudi koji su pali na feru a znaju pun k više nego 90% nas...

Kako se se ova tema razvila u temu VSS naprama SSS moram rec da je ovo dobar post koji kao svako pravilo ima iznimaka.

Dosta poslodavaca razmislja na nacin da ako si bio spreman ulozit velik trud i zavrsit faks da ces onda bit spreman ulozit u sebe jos dodatno i odgovorno obavljat svoj posao.


Uz to ja moram malo opisat i svoju situaciju što se plača tiče da dobijete malo uvid:

Kod dipl. ing. geodeta je malo specifična situacija. Dok nemas polozen drzani ispit i dok ne uđes u komoru (zahtjev je 3 god. radnog staza da mozes ic polagat drzavni) gotovo svaki posodavac ti daje placu kao i nekom sa SSS (mozda mrvicu visu). Radiš ko konj na terenu u blatu, na gradilištima ugl. ne štedi te se. Kad si jednom ovlašteni dipl. ing. onda si ... recimo to tako - svoj covjek. Ti kao ovlašteni imaš pečat tj. mozes ovjeravat razno razne geodetske elaborate što je svima potrebno ali i odgovorno. Tek tada mozes zahtjevat i vecu placu ili nekom privatniku zaprijetit otkazom i otic nekam drugam gdje ce ti rado dat 8+ k kn samo zbog pecata. I naravo da radiš puno manje, nema terena tolko više, sjediš u uredu i štancaš pečate te malo kao brčkaš po kompu. Jedni prblem je tu što više ne spavaš tako mirno kao prije... N koncu mozes otvorit i svoju firmu i bit u potpunosti samostalan ali tek onda pocinju brige o prezivljavanju iako mi govore da sa po 8 - 12 parcelacija mjesecno se da odlicno živjet (parceacija 30min do 1h vremana posla a placa se od 2500 - 3000kn po parcelaciji). Uzems instrument na kredu (150 000 - 300 000 kn) i jedno zaposlenika da ti drzi signal i imas firmu. Jedina je stvar naći tržište... Eto malo o geodeziji! class dismissed!

Smisao ovog posta gore je nelogičnost u smislu dvostrukih kriterija samo zbog glupog potpisa... Ovo je samo primjer s geodetske strane, siguno se slicno razmišljnje da primjenit i na puno drugih poslova.

[yedwy]

Hmm a do prije 2g u medicini si imao situaciju da uopće nisi bio plaćen za vrijeme stažiranja pa ti vidi (i da usput rečeno nekad je trajao 2g i isto nije baš bilo plaćano - osim ako si imao špagu) kako ćeš na posao i što ćeš jest za to vrijeme, i to nakon "samo" 6 g studiranja...
Sad je situacija bolja (iako vidim da oće rasformirati staž komplet) ali opet nije bajna imaš koeficijent 0.6 osnovica VSS (iako je imaš da nebi bilo zabune jer si diplomu odavno dobio) i ne plaća ti niko bilo kakve dodatke (osim možda božićnice i sl i to ne svuda) dok si na stažu pa shodno tome i nisi pretjerano zainteresiran nešto ekstra radit (iako ima stvari koje možeš radit bez problema) a konačni iznos ti je manji od nekog tehničara sa SSS čak i ako isti ne slama leđa dežurajući...
Međutim čim položiš državni stvari se radikalno mjenjaju i ne samo da posla ima kolko oćeš ako si spreman malo zabrazditi van Zagreba po njega nego ti je koeficijent često i 1.8 osnovica plus dodaci pa si računaj kolko ti skoči plaća, ali naravno razina odgovornosti je s tim ipak druga - jer ti svojim imenom jamčiš ono što si potpisao i odgovoran si za grešku u punom smislu...
Isto tako je i kod tebe jer ako za 10g neko drugim mjerenjem ustanovi da si ti fulao 5m i da si zakinuo nekoga ta greška može bit skupa na sudu i za izvođača i za tebe ako imaš firmu tako da je to danak na to da ne spavaš mirno...

Ali sve je ovo OT jer se priča o INFORMATICI tak da ako je ovo prešlo u generalnu raspravu (što se moglo i očekivati) i tako ćemo nastavljati dalje bolje je promjenit ime topica...

Inače IMHO informatika je jedna od struka di je SSS/VŠS/VSS manje bitno u nekoj ozbiljnoj firmi (kako je iggy rekao i kojima nema se smisla ponavljati) ali s obzirom da ovdje govorimo o HRVATSKOJ rekao bi da je to prvi uvjet po kojem će te većina sortirati u kategorije kad te upošljava ali npr posao referenta u banci NIJE NI BLIZU najbolje plaćenih poslova u informatici u HR pa shodno niti blizu najbolje plaćenih poslova generalno tako da je uopće besmisleno to ganjati jer uopće ne igra u ligi s njima isto kao što mislim da se posao nekog managera teško može smatrati informatičkim i ne vjerujem da je autor na to mislio pod tim pojmom makar isti prodavao software ili rješenja...

[KrunoSTc]

...malo OT pitanje...posto sam zavrsio u algebri SMA kako sam i prije naveo u topicu...zaboravio sam reci da sam se prije bavio bazama podatak i malo me je i to pocelo privlaciti...dali netko malo vise zna o bazama podatak i dali se netko time bavi??

Zanimaju me i skolovanja/certifikati u Zagreb? tipa oracle microsoft?

Sto mi preporucate u mreže ili baze podataka?

[p3tar]

Autor KrunoSTc

...malo OT pitanje...posto sam zavrsio u algebri SMA kako sam i prije naveo u topicu...zaboravio sam reci da sam se prije bavio bazama podatak i malo me je i to pocelo privlaciti...dali netko malo vise zna o bazama podatak i dali se netko time bavi??

Zanimaju me i skolovanja/certifikati u Zagreb? tipa oracle microsoft?

Sto mi preporucate u mreže ili baze podataka?

SQL Server i Oracle ovdje. Za certifikate ti nebih znao. Pogledaj si po netu što se više traži i bolje plaća, mreže ili SQL Developer... plus što ti se više sviđa i eto odabira.

Ako ti SQL Server zapne za oko na ovom linku ćeš naći odlične tutoriale za početnike.
http://www.asp.net/LEARN/sql-videos/

[KrunoSTc]

@p3tar puno ti hvala na linku...do nedavno sam dosta tog radio u accessu od osnovnog do naprednog...tako da SQL nisam niti taknuo...koliko sam vidio ima u algebri tečaj za admina za baze podataka...s tima da se uci od accessa do SQl naprednog...a i ima I microsoft certifikat za MS SQL...pa cu si jos i to razmisliti...

zanima me dali se jos netko ovdje na forumu bavi SQL.om i kakve su mogucnosti zaposljavanja?

poceo me TVZ privlaciti radi diplome i sad malo vise baze...a jos cu si razmisliti makar me vise baze privlace...

[rodney]

puno toga je tu napisano i dobrog i ne tako dobrog... ja se slazem da bez VSS mozes uspjet, jako dobro i sve to ali mislim da je start puno laksi sa boljim obrazovanjem. znaci cisto ono govorim o trazenju prvog posla s 3-4 g srednje skole i dipl ing mislim da je nebo i zemlja. i da, smatram da u postenoj firmi, u situaciji gdje dva covjeka rade isti posao, jednako dobro da bi visa strucna sprema trebala donijeti pomak na placi. imam dva takva primjera u kuci .... ako sam u krivu idem na bijenik po ispisnicu, da se ne hebem bezveze...

p.s. zanimljivo je kako puno ljudi koji imaju sss rade dobro posao onih sa vss, ali necujem da se netko hvali kako ima vss i radi dobro posao za koji treba sss... (nemojte me krivo shvatit)

[DoDo]

Evo da se ija uključim u ovu temu. Puno toga je napisano svaka cast
Gregu i Fleksu na pametnim savjetima. Naime diplomirao sam prije cca
mjesec dana,(Poslovna informatika) prije toga tražio posao godinu dana
dakle recimo da sveukupno tražim posao godinu i pol.

Problem je u tome što s fakultetom nisam dobio nikakvo znanje, rekao
bi dobio sam uvid u to da mogu reći "Da susreo sam se stom aplikacijom"
ali ništa više od toga. Imali smo nešto sitno programiranja, mreža još manje
a ja ne mogu reći da sam naučio bilo što bi moglo biti od koristi potencijalnom
poslodavcu.

Ja sam sad ko spužva koju treba napuniti,i tu spada moj problem(kao i većine),
volje da naučim imam, volje za radom imam, volje da se pokažem imam,
ali me nitko ne želi. Bio sam na već par razgovora za posao, uvijek uži krug
i nakraju ništa.
Ono što me zanima su mreže ali ja jednostavno nemam znanja koja bi mogao
ponuditi nekoj firmi, uvijek traže min 2god. iskustva, sve moguće certifikate
itd. itd. nitko ne želi pripravnike.
I dalje šaljem molbe, i dalje dobivam odbijenice, na svaki posao za koji pošaljem
molbu pošalje ju još njih 50min sa idealnim predispozicijama.
Mogao bi recimo biti admin ali i tu postoji još puno rupa koje moram popunit,
evo jednostavno neznam kad ću krenut gradit karijeru, radim studenski posao
svaki dan, svi mi govore "informatičar, završeni fakultet pa nema posla??"

Kolko ja vidim tržište rada je prezasićeno, i ako nemaš poznanstva ili
znaš ljude koji te mogu progurat na početku put je vrlo težak.

P.S Tema je super korisna, i sa odličnim savjetima od strane mlađe
i starije ekipe koja je već duže u poslu, nastavite samo dalje

[greg SE]

Uvijek imas opciju da se sam nudis firmama da malo radis besplatno kao pripravnik. To im je vecinom prihvatljiva opcija jer dobijaju besplatnu radnu snagu a ti dobijes iskustvo.
Plus malo upoznas ljude.
Bolje i to nego sjediti kod kuce i kukati kako saljes 100 molbi na koje dobijas 100 odbijenica godisnje

[Warcraft1980]

Autor Valg

Upravljanje i održavanje manipulatora i robota, te CNC strojeva u nekoj dobroj razvikanoj firmi (recimo tvornica automobila). No toga kod nas baš i nema (premda bi to bio moj dream job, obožavam robote i strojeve, te znam par jezika).

ovo ti više manje ovisi o samoj organizaciji firme.
Npr. SAS industrogradnja ima svoje programatore, koji su plaćeni jako dobro,
dok neke druge firme u automobilskoj industriji imaju to strukturirano na način da se programiranjem cnc strojeva bave regleri i tehnolozi, pa je plaća dosta manja, tipa 5k kuna.

[Warcraft1980]

Autor blondie

nisam izvlačila iz konteksa, pročitala sam sve detaljno, i nitko ne navodi završetak faksa kao glavnu opciju za dobar uspjeh, a po meni bi to trebalo bit prvo i osnovno (kad kažem završiti faks ne mislim bezvze kroz zajebanciju, bez truda, i s nikakvim znanjem na kraju krajeva) jer glupo je da fakultetski obrazovan čovjek nema veću plaću od nekog trgovca npr. a i frustrirajuće da netko pri odabiru zaposlenika uzme nekog s nekim tečajem prije nego tebe

Samo, bitno je istaknuti nešto,
pošto je u Hrv više manje sve u privatnim rukama, vlasnik firme pri odabiru kandidata uzima u većini slučajeva SSS sa prijašnjim iskustvima, nego VSS bez, ili sa jako malo iskustva.

[zwer]

Aj bar jedan od rijetkih dobrih postova na temu, pa da skomentiram malo...

Autor Fleks

Mreže su zgodne. Ali to ce dobiti nekakav posteni posao netko tko ima isksustva i kuzi tematiku do boli. Takvih je na ovom forumu 5-10. Pa sad vidi koliko ih je onda u Zagrebu. Jako malo. Ostali ce imati posao sa mrežama koji ce se svoditi na to da ce povlačiti mrežno kablovinje po haustorima, halama i podrumima, a žice mozes povlaciti i u končar lokomotivama za duplo vecu placu. Zica ko zica.

Istina. Svaka entuzijast-panj 'zna slagat mrezu', al' kolko je zapravo onih koji razumiju sto rade, znaju kako rade RIP i OSPF, sto se desava kod raznih spojeva routera i slicno.

Presmjesno mi je kada slusam planove FERovaca. To je ziva komedija. Svi ciljaju na 2 dana poslije diplome placu od 14 000kn, sluzbeni mob, sluzbeni auto sa djabe bengom i slicno. Da evo odma sad odma. To su price za malu djecu. Nakon faxa se tek trebas strgat da nesto napravis od tog papira. Od sanjarenja nitko se nije najeo i zavrsio fax.

Hehe, ja sam FERovac jos par mjeseci, pa realno mogu rec da ljudi koji s faksa odu drito na posao i zaradjuju 14k kuna instant ima mozda 2-3%. I to su uglavnom oni koji su radili tijekom barem polovice studija pa vec imaju neku upucenost u posao i slicno. Nakon par godina se situacija mijenja i place povecavaju svim sposobnima, dok se dosta njih utopi u opcem sivilu neambicioznosti i rade 8-15h za 6-7k kuna. Kolko truda tolko para i muzike.

Isto tako ako mislis striktno upisati fax radi profita zaboravi. Vise ces se obogatiti da odes raditi sa 18 godina i pamet ako imas iskoristis negdje drugdje. To ce ti svatko tko je zavrio fax reci. I to je istina. Ono sto ti fax daje je jedan veci intelektualni nivo (osim prometa/ekonomije ) , poznanstva (rekao bi cak i najvaznija karika u lancu) i recimo nesto malo predznanja koje ces itekako morati znati dobro pokazati i iskoristiti. Rekao bi jos da te i nauci nastupu, a to je itekako vazno. Mislim masa ljudi to nema ni nakon faxa, nego su jednostavno pasivni trutovi u svom svemiru i neznaju se izboriti za sebe, a kamoli za nesto drugo nego sam šute i cekaju ''ono nešto'' da dodje.

Slazem se. Poanta faksa (konkretno FER-a) je da te nauci razmisljat kao inzinjer, nabije ti glavu sa prilicno velikim predznanjem koje vrlo rijetki mogu 'solo' nauciti guglajuci i citajuci knjige i slicno. U cijelu pricu ulete i poznanstva, jer se veliki dio ljudi s faksa zaposli u struci, pa prema tome automatski poznajes 50% ljudi koji rade u podrucju kojim se i ti bavis. Postoje ljudi koji su samouki i nakon par godina rada imaju takodjer ogromno znanje i pravi nacin razmisljanja, no iskreno, takvi bi bili jednako uspjesni i da se bave poljoprivredom ili ekonomijom umjesto racunalima. Kako se kaze, ko zna zna.

Naravno da nemozes napredovati u slaganju kompova u linksu i kopanju grobova, ali u vecini informatickih poslova mozes. Pogotovo ako imas diplomu i par ciljanih tecaja vezanih uz tvoje polje ekspertize. Zapakiraj to dobrim nastupom, kojim poznanstvom i to je vise manje to. Naravno uvjek mozes neku kariku iz lanca izbaciti, ali ju onda moras kompenzirati i to pametno, a kako to napraviti, e to moras skuziti sam jer formula ne postoji.

Slaganje kompova je dobar pocetak npr.,a gdje ces zavrsiti ovisi o tebi i kolicini truda koji ulozis u rad. Mos slagat kompove i za 10 godina, ili bit vlasnik firme sa desetoricom koji za tebe slazu kompove. A i to je samo jedan od scenarija, naravno.

[DoDo]

Autor greg SE

Uvijek imas opciju da se sam nudis firmama da malo radis besplatno kao pripravnik. To im je vecinom prihvatljiva opcija jer dobijaju besplatnu radnu snagu a ti dobijes iskustvo.
Plus malo upoznas ljude.
Bolje i to nego sjediti kod kuce i kukati kako saljes 100 molbi na koje dobijas 100 odbijenica godisnje

Kao što sam i napiso u postu radim svaki dan studenski poso 8h, ne sjedim
doma i kukam, samo što uvijek radim neke poslove u takvim firmama koje
nemaju nikakve veze sa inf. tako da čak i kad me ljudi upoznaju, ne trebam
im ja jer to što oni rade nije moja struka.