NAS DIY - samogradnja, oprema, operativni sustavi, pitanja,...

[Libertus]

Uglavnom Ironwolf i Ironwolf Pro, WD Red Plus ili Pro.

[tomek@vz]

Autor Nick7

Sorry, ali fakat pretjerujes. Jos malo pa ce ispati da su Windowsi stabilniji od Linuxa.

Linux kao server OS super radi i vrlo je stabilan. Problem nastaje kad se pocne gurati u desktop dio, uz nestandardne drivere.
No, opet - kao server OS je izvrstan, i ZFS je isto tako stabilan.

Snapshotovi tako ne rade. Snapshot se ne radi na 'zasebne diskove'.
Snapshotovi imaju svoju svrhu, i da vrlo su korisni, ali ne rade na taj nacin.

Nije bit sta je bolje nego sta je bolje za odredenog korisnika i namjenu.

1. Moderan Windows Server moze biti jednako stabilan kao Linux
2. Moderan Windows Server moze biti jednako siguran kao Linux
3. Windows Server je za neke namjene bolji od Linux Servera (MS AD)
4. Linux Server je za neke stvari bolji od Windows Servera
5. LVM Snapshotovi + rsnapshot > vanjski Backup Server > spasilo mi kozu vec nekoliko puta
6. U zadnjih 4 godine sam vidio dosta bugova koji su u Linux distrama trebali odavno biti ispravljeni pa opet pomole glavu - kvaliteta izmedu razlicitih distri jako varira i nedostatak standarda ne pomaze.

Imam prilike raditi na jednom vecem projektu zajedno sa vrlo iskusnim Windows adminima (koji nisu supci prema Linux adminima) pa imam prilike vidjeti prednosti i mane oba OS-a. Linux mi je primarni OS doma i ono od cega zaradujem kruh na poslu - i ne mislim se prebacivat na Windows

P.S.- smatram da ako zelis neki sustav zbilja upoznat i uspjesno administrirat cak i u najgorim situacijama moras biti svjestan njegovih mana. To sto kritiziram Linux nije zato sto mislim da je sranje nego zato sto znam gdje su mu mane ( i ispraviti ih ili se barem drzat podalje od potencijalnih katastrofa ). Volim Open Source ali budimo realni - cim ekipa koja se zbilja kuzi i koji radi rijesenja za sebe vise nije zainteresirana odrzavati projekt - nema adekvatne zamjene - projekt ili pada u zaborav ili se forka (ponekad dobro - ponekad ne).
Uglavnom dosta OT i filozofije od mene zbunit cemo kolege koji samo hoce spremat svoju pornjavu nekud

[kopija]

Autor Libertus

Uglavnom Ironwolf i Ironwolf Pro, WD Red Plus ili Pro.

A zašt ne Purple?
Vidim da (još) nisu postali SMR.

[segregator]

Autor kopija

A zašt ne Purple?
Vidim da (još) nisu postali SMR.

Ja sam sebi uzeo nedavno tri komada Toshiba MG08ACA14TE kao zamjenu za stare 2TB Samsunge u NAS-u, ne znam zašto
nisu popularni tu na forumu, sve Toshibe koje sam kupio me uredno služe

[Pupo]

Autor kopija

A zašt ne Purple?
Vidim da (još) nisu postali SMR.

Nešto mi je u sjećanju da Purple ima mogućnost da ignorira eventualne greške na disku kod čitanja podataka, što se kod videa manifestira kao kratkotrajan gubitak slike, ali recimo kad imaš podatke gore, to može biti loše
ali ne mogu sada provjeriti ovu informaciju. Disk je fizički brijem kao i svi ostali, samo je fw drugi gore, tako da ne može biti neznam koliko drugačiji.

Ja koristim 6TB purple već godinama za pohranu, nikad problema. Znam da ću sad jinxat

Autor sharyn

šta se ovih dana od diskova gura u NAS?
ironwolf, wd red, purple? nisam hdd kupio godinama
ništa divlje veličinom, stroj sluzi kao plex server

Preporuka ti je ovo

https://www.njuskalo.hr/hdd-diskovi/...oglas-37248454


S tim da lik mijenja cijene stalno, ide to za 1000kn, za više komada i manje

Autor tomek@vz

Nije bit sta je bolje nego sta je bolje za odredenog korisnika i namjenu.

1. Moderan Windows Server moze biti jednako stabilan kao Linux
2. Moderan Windows Server moze biti jednako siguran kao Linux
3. Windows Server je za neke namjene bolji od Linux Servera (MS AD)
4. Linux Server je za neke stvari bolji od Windows Servera
5. LVM Snapshotovi + rsnapshot > vanjski Backup Server > spasilo mi kozu vec nekoliko puta
6. U zadnjih 4 godine sam vidio dosta bugova koji su u Linux distrama trebali odavno biti ispravljeni pa opet pomole glavu - kvaliteta izmedu razlicitih distri jako varira i nedostatak standarda ne pomaze.

Imam prilike raditi na jednom vecem projektu zajedno sa vrlo iskusnim Windows adminima (koji nisu supci prema Linux adminima) pa imam prilike vidjeti prednosti i mane oba OS-a. Linux mi je primarni OS doma i ono od cega zaradujem kruh na poslu - i ne mislim se prebacivat na Windows

P.S.- smatram da ako zelis neki sustav zbilja upoznat i uspjesno administrirat cak i u najgorim situacijama moras biti svjestan njegovih mana. To sto kritiziram Linux nije zato sto mislim da je sranje nego zato sto znam gdje su mu mane ( i ispraviti ih ili se barem drzat podalje od potencijalnih katastrofa ). Volim Open Source ali budimo realni - cim ekipa koja se zbilja kuzi i koji radi rijesenja za sebe vise nije zainteresirana odrzavati projekt - nema adekvatne zamjene - projekt ili pada u zaborav ili se forka (ponekad dobro - ponekad ne).
Uglavnom dosta OT i filozofije od mene zbunit cemo kolege koji samo hoce spremat svoju pornjavu nekud

Ma da, sve stoji. Plus, netko ima nekakve preferencije, pogotovo ako je nešto koristio prije i osjeća se bolje kada koristi windoze a netko linux.
S druge strane, unraid, freenas je fakat laganica za korištenje, a jutub je prepun tutoriala.

Ja pak imam oboje, vrtim windows server zbog nekih drugih stvari, imam virtualiziran TrueNAS i prezentirane direktno diskove njemu. On mi je i smb share i iscsi target i hrpa još sitnica se vrti u jailima tj. aplikacijama unutar truenasa.


Kad već spamam, da nije bezveze. Konačno, nakon dugo godina sam prešao na enterprajz opremu za NAS i složio si kako treba stroj:




Ja sam uspio uhvatiti za 75€, ali i ovih 90€ je stvarno pristupačno. Još memorije malo i imate funkcionalan server a mogućnosti su neograničene, i to sve za ispod 1000kn. Za tu cijenu, ne možete kupiti ni neispravan microserver

https://www.ebay.com/itm/184656832303

[Nikky]

Bravo Pupo, odličan pronalazak

To je "veći brat" od čuvenog Microservera G8 pa ima više mjesta / opcija,
a x pozitivnih štoseva vrijede i za ovoga pa tako i ova zamjena G1610 > Xeon E3-1270,
da ne govorim(o) koliko je i dalje G8 bolji i jeftiniji od novijih ...

U vezi HDD - ova, Toshiba je pokupovala (sad se ne nogu sjetiti kojeg proizvođača),
HDD - ovi su im bljak, radi to ali ni blizu kako bi trebalo, bar po meni

[segregator]

Autor Nikky

Bravo Pupo, odličan pronalazak

To je "veći brat" od čuvenog Microservera G8 pa ima više mjesta / opcija,
a x pozitivnih štoseva vrijede i za ovoga pa tako i ova zamjena G1610 > Xeon E3-1270,
da ne govorim(o) koliko je i dalje G8 bolji i jeftiniji od novijih ...

U vezi HDD - ova, Toshiba je pokupovala (sad se ne nogu sjetiti kojeg proizvođača),
HDD - ovi su im bljak, radi to ali ni blizu kako bi trebalo, bar po meni

Tako su mi pričali i za Samsunge, a meni od 4 krepao jedan u 12 godina 24/7 rada, dok su neki poznanici promijenili po 5-6 Seagate-a u sličnim konfiguracijama

Koliko vidim, ako zanemarimo ovaj jedan model HGST-a (koji je možda i statistička pogreška jer ih malo ima) i dalje vode 2 Seagateova modela:

[Libertus]

Autor kopija

A zašt ne Purple?

Vidim da (još) nisu postali SMR.

Ima na njuškalu diskova s ovih chia farmi. Koliko sam shvatio (možda sam u krivu) te Chia farme ne pišu stalno po disku nego jednom zapišu i to je to.

Ako je to istina, mislim da nije problem pokupovati jefino takve diskove pogotovo što većina ima garanciju.

[segregator]

Autor Libertus

Ima na njuškalu diskova s ovih chia farmi. Koliko sam shvatio (možda sam u krivu) te Chia farme ne pišu stalno po disku nego jednom zapišu i to je to.

Ako je to istina, mislim da nije problem pokupovati jefino takve diskove pogotovo što većina ima garanciju.

Da, opterećenje je nikakvo kod farmanja chie. Treba samo paziti da je CMR, mislim da za kućnu upotrebu nema nekih bitnih razlika.
Ja sam Toshibu uzeo samo zato što je bila na akciji u tom trenutku, a po ostalim parametrima mi je bila taman, iako bi radije odmah
bio uzeo 16 ili 18TB...ali ti nisu bili na akciji

[Max Rockatansky]

Da prijavim i ja nekoliko ovih 80EFBX što je Pupo preporučio, ja sam ih uzeo u 5. mjesecu po 100€.
Nisu još u produkciji, više kao rezerva jer nisam mogao odoliti cijeni , ali svi su bili zapakirani, ser.# prolaze na WD siteu, jedan par sam izmaltretirao sa par TB prometa za test ... so far so good. Nešto sporiji od Golda ali se i manje griju (ATTO benchmark, ~200 vs. ~240 MB/s)
Također ni na Toshibine nemam prigovora, 6TB (MG04ACA600E), tri para su u jednom žutom serveriću i dva Qnap NASa već nešto više od godinu dana bez problema.
Čak su im i jeftini P300 (3TB) prilično izdržljivi, već preko 5 godina također u jednom žutanjku (slaganac, Zentyal Linux distra).

[Nikky]

Pa kad je već Pupo pitao, usporedba / iskustva sa različitim serijama / bojama WD HDD - ova:
https://tekie.com/blog/hardware/wd-b...vs-purple-red/
https://drcomparison.com/hard-disks/...-vs-wd-purple/
na dosta mjesta se spominje da nije pametno Purple koristiti za NAS / Data ...

Mada je kolega već zaokružio sistem a i istrošio se, evo jedne mogućnosti povećanja storage prostora u malom prostoru.
U osnovi add-on kartica za 4x NVMe SSD - a, ima ih i za 2x NVMe SSD - a.

Prvi prijedlog (sa razlogom) je IOCREST IO-PEX40152 PCIe x16 to Quad M.2 NVMe PEX Switch PCIe Card
da ja nebi pametovao kad je čoek sve fino opisao > https://www.stephenwagner.com/2020/0...e-pcie-review/
instalacija te kartice u HPE Prolaint ML310e Gen8 v2 (i još nekih igračaka) u VMware ESXi - ju > https://www.stephenwagner.com/2021/0...erver-project/

E sad važan detalj, ta katrica ima PEX chip (čitaj: omogućuje PCI Express switching capability da samostalno podjeli x16 bus u x4x4 bez da to traži od mobo).
Znači da će raditi u bilo kojoj mobo sa PCI-E x16 slotom.

Druga alternativa je ovako nešto: Quad NVMe PCIe Adapter 4 M.2 NVMe SSD(M Key) to PCI-E 4.0 X16 4x32Gbps Adapter for 2230-2242/2260/2280 Support RAID Dropship > https://www.aliexpress.com/item/1005004219805829.html
ta kartica nema PEX chip pa mobo mora podržavati PCIe bifurcation (Enabled) i treba ga postaviti na x4x4 kako bi sistemu bila dostupna sva 4 SSD - a.
Gotovo ista kartica samo bez ventilatora > https://www.aliexpress.com/item/1005004281904138.html
Low profile varijanta > https://www.aliexpress.com/item/1005003566256858.html

Za kraj FreeNAS and TrueNAS ZFS optimizations and considerations for SSD and NVMe > https://www.stephenwagner.com/2020/0...ions-ssd-nvme/
čini se kao dobar niz preporuka, šta - zašto - kako.

That's all folks

[c-shadow]

Autor Nikky

Pa kad je već Pupo pitao, usporedba / iskustva sa različitim serijama / bojama WD HDD - ova:
https://tekie.com/blog/hardware/wd-b...vs-purple-red/
https://drcomparison.com/hard-disks/...-vs-wd-purple/
na dosta mjesta se spominje da nije pametno Purple koristiti za NAS / Data

Ovisi o situaciji... ovi likovi samo prepisuju WDov marketing, nitko nije dao rezultate konkretnih ispitivanja, a to jedino priznajem
Nisam zahtjevani korisnik i nemam brdo TB u NASu, ali igrom slučaja se tako pogodilo da mi paralelno rade u kanti Ironwolf, Purple i Red-ovi, svi CMR po 2TB. Plus neki SSDovi, ali to nije bitno. Već nekoliko godina nikakvih problema. Diskovi su dobro hlađeni, stabilna temp, parkiranje glava isključeno gdje se moglo. Smart se prati kontinuirano i periodički rade quick i full testovi i nikakvih alertova zasad. Da sad sastavljam i da je lova ograničena razmislio bi o purple, redundancija, backup, prst u uho i teraj dok nešto ne stane

[Night]

Autor c-shadow

Ovisi o situaciji... ovi likovi samo prepisuju WDov marketing, nitko nije dao rezultate konkretnih ispitivanja, a to jedino priznajem

Meni npr. Seagate Skyhawk 6TB već par godina 24/7 radi u mini-NASu i trenutno mu je temperatura 60 stupnjeva i takva mu je praktički cijelo ljeto jer stoji u mini kućištu bez ventilatora u hodniku koji se ne hladi. Tako da u ovom slučaju mogu reći sve najbolje o DVR disku u NASu, sa Purpleom nemam iskustva, ali to je isti tip diska i namjenjen je da se non stop vrti i zapisuje pa vjerujem da je dugotrajan kad se stavi u NAS i da može podnijeti puno abusea. Znam, premali uzorak, ali eto.

Navodno su NAS diskovi prilagođeniji radu u čoporu gdje moraju jedni drugima tolerirati vibracije dok su DVR diskovi namjenjeni da rade sami ili u paru. I DVR diskovi podržavaju neke ATA streaming komande koje na NAS nemaju utjecaja, ali su poželjene u DVRovima.

[Pupo]

Autor c-shadow

Ovisi o situaciji... ovi likovi samo prepisuju WDov marketing, nitko nije dao rezultate konkretnih ispitivanja, a to jedino priznajem
Nisam zahtjevani korisnik i nemam brdo TB u NASu, ali igrom slučaja se tako pogodilo da mi paralelno rade u kanti Ironwolf, Purple i Red-ovi, svi CMR po 2TB. Plus neki SSDovi, ali to nije bitno. Već nekoliko godina nikakvih problema. Diskovi su dobro hlađeni, stabilna temp, parkiranje glava isključeno gdje se moglo. Smart se prati kontinuirano i periodički rade quick i full testovi i nikakvih alertova zasad. Da sad sastavljam i da je lova ograničena razmislio bi o purple, redundancija, backup, prst u uho i teraj dok nešto ne stane

Da, svi prepisuju ko pačići WD-ovu brošuru. Za po doma će sve raditi, ja sam u jednom trenu imao stvarno sve što se moglo kupiti za neke normalne novce po tb

I purple i skyhawk, i red i green i blue, i blue iz externog, sve

[Nikky]

Dobro da znamo, pa i traži se takva povratna informacija

Ne komentiraš one NVMe kombinacije ?

[segregator]

Autor Nikky

Dobro da znamo, pa i traži se takva povratna informacija

Ne komentiraš one NVMe kombinacije ?

Ono sa PEX-om je preskupo, pa za manje se dobija čitava ploča sa bifurkacijom

[Nikky]

Da, skupa je ta kartica, samo sam je naveo kao jednu od opcija,
naravno da je jeftinije ploča sa "bifurkacijom" + jednostavnija / jeftinija adapter kartica.

[c-shadow]

Što je s tom bifurkacijom, jel to podržvaju normalne ploče ili treba baš neku specijalnu tražiti? Guglam i čini mi se ko neka triper kombinacija

[Nikky]

Gore u postu o IOCREST IO-PEX40152 kartici sam objašnjavao,
PCIe bifurcation > https://www.google.com/search?q=PCIe+bifurcation
https://www.asus.com/us/support/FAQ/1037507/
https://www.intel.com/content/www/us...intel-nuc.html

ta opcija (kada ti treba / hw to traži) podjeli x16 bus u x4x4,
kada ti je unutra grafa normalno da ti to ne treba jer želiš dobiti max. link / brzinu,

možda najbolje objašnjenje > https://blog.donbowman.ca/2017/10/06...ion-explained/

koliko znam dosta mobo ima tu mogućnost, nije rezervirano za skupe ili najnovije.

[Ivo_Strojnica]

ekipa, gledam si promjeniti NAS mašinu, sa nešto malo štedljivije....trenutačna mi čupa 100W iz zida u idleu.

koji proc preporučujete sa 4 jezgre i da ima snage, a da guta sitniš od struje?

[Pupo]

Šta vrtiš sad?


Al razumijem te, ja sam bio na 130w al uspio sam sad stepsti na 65w

[epvpalucard]

eto nakon muke i teske borbe,uspio sam postaviti NAS kako sam htjeo.

Ipak sam isao sa ljubuntu,instalirao sve sto sam trebao i pod ssl nakon duge patnje.


jedina mana sto imam male HDD pa nemrem natrpati sa stvarima za sada

[Nikky]

@Ivo
Vidi primjer dobrog ulova od kolege Pupo,
na linku par postova poviše ima spomenutu i potrošnju,
mislim da je idle 20 - 30 W, sa hdd - ovima cca 50 W ...

[Ivo_Strojnica]

https://forums.serverbuilds.net/t/gu...g-at-125/667/9

jeste vidili ovo?

@Nikki, već sam gleda, dobar mi je setup, samo još gledam jel mogu šta iscijediti.

@Pupo
HP Z600 Workstation:
X5560, 32 GB RAM, 8 TB storagea

[Pupo]

Autor Ivo_Strojnica

https://forums.serverbuilds.net/t/gu...g-at-125/667/9

jeste vidili ovo?

@Nikki, već sam gleda, dobar mi je setup, samo još gledam jel mogu šta iscijediti.

@Pupo
HP Z600 Workstation:
X5560, 32 GB RAM, 8 TB storagea

Ma da, 1366 platforma, nije bas naklona potrosnji.
Ne znam sta sve vrtis gore, ako nije zahtjevno, tipa plex i torenti, onda mozes ici na one ploce s J procesorima. To trosi ko upaljac.

Autor Nikky

@Ivo
Vidi primjer dobrog ulova od kolege Pupo,
na linku par postova poviše ima spomenutu i potrošnju,
mislim da je idle 20 - 30 W, sa hdd - ovima cca 50 W ...

Nije bas 30, oko 65w je potrosnja. Ssd, 2x8tb, 2x6 tb, sas kartica dodatna i 3 dodatna venta koje napajam a nalaze se na ormaru di je zbuxan server i ovaj 4c/8t proc.

Kod ovog servera je ‘problem’ sto koristi E memoriju koja je malo teze dobavljiva kod nas, pogotovo ako se ide na 8gb module. Pa to treba uzeti u obzir.

[Ivo_Strojnica]

Vrtim sljedece:
FTPS, samba, dlna, nextcloud sa do 15 korisnika istovremeno, mail server, kubernetes sa docker automatikom, AI za analizu slika i videa radi lakseg indexiranja/pretrazivanja vezan za nextcloud indexing server + elastic search, te jos nesto sa strane za zezu pezu.

[sharyn]

hvala na preporukama, idem u lov

[Libertus]

Autor Ivo_Strojnica

... AI za analizu slika i videa radi lakseg indexiranja/pretrazivanja vezan za nextcloud indexing server + elastic search...

Pojasni malo detaljnije molim te.

[epvpalucard]

Autor Libertus

Pojasni malo detaljnije molim te.

mislim da koristi za za slike/video:npr

ako je na slici pas,odmah sprema u folder "pas".Kolko sam ja ovako laicki razumio

[spiderhr]

Autor Ivo_Strojnica

Vrtim sljedece:
FTPS, samba, dlna, nextcloud sa do 15 korisnika istovremeno, mail server, kubernetes sa docker automatikom, AI za analizu slika i videa radi lakseg indexiranja/pretrazivanja vezan za nextcloud indexing server + elastic search, te jos nesto sa strane za zezu pezu.

Koji su to dodaci u Nextcloudu?


Recognize ili Face Recognition?


Doduše meni NC služi za backup fotki sa mobitela da ih automatski uploada.