Izrada mreže

tibia22 · 16.12.2019., 14:17

Pozdrav.

Imam zadatak samo teoretski izraditi mrežu za nekakvu poslovnu zgradu od dva kata, pa otvaram novu temu jer nisam uspio razjasniti sam sebi pojedine nejasnoće čitajući stickye i druge otvorene teme. Pa ako nije problem kratko odgovoriti onome tko zna.

Dakle, shvatio sam onaj dio sa patch panelom i switchom u serverskoj sobi, gdje mi sve ulazi u patch panel, prespaja se svaki ulaz panela u switch, i onda na jedan port switcha se priključi ruter/usmjernik za internet koji je povezan na javnu mrežu (ispravite me ako griješim). E sad, ako imam 20 računala u prostoriji, jel baš moram imat dvadeset priključaka/utičnica od kojih svaki završava u patch panelu, ili mogu imat npr. samo dvi priključnice, u prostoriji switch, na switch spojim 20 računala i onda s jednim kabelom switch spojim direktno na priključnicu. Valjda sam jasno opisao, al pitanje je u suštini - mogu li switch u prostoriji direktno spojiti na jednu priključnicu u prostoriji koja, naravno, vodi do kraja patch panela u serverskoj sobi ?

Druga stvar koja me zanima, kako zgrada ima 2 kata, onda i na drugom katu imam serversku sobu sa panelom i switchom, te na isti način povezujem kat kao i dolje. A na prvom katu mi je "glavna" serverska soba koja uz panel i switch ima i router/usmjernik za izlaz na internet. Kako spustit switch s drugog kata, na prvi kat da bude povezan na taj usmjernik za internet ? Jel moguće imat priključnicu u serverskoj sobi na drugom katu, koja vodi do patch panela na prvom katu (glavna serverska soba), pa u tu priključnicu spojim switch drugog kata da mi ide u patch panel na prvi kat, i onda se standardno i ta veza na patch panelu na prvom katu terminira u switchu koji je povezan na ruter za internet ? Ili mi pak na drugom katu u sobi isto treba neki ruter kojem je jedan port u switchu i koji se povezuje na priključnicu koja vodi do serverske sobe na prvom katu ? Ili ima neka skroz treća opcija koju ja nisam uspia složit u glavi

.

Malo je kobasica od upisa, i ispričavam se i na otvaranju teme, al predmet je prljava u detalje teorija, čak i nepotrebna za ovakvo nešto, a konkretnog i praktičnog znanja malo do nimalo, pa pitam ovakve gluposti i osnove.

Pupo · 16.12.2019., 14:32

Prvo: Možeš al to se tako ne radi, pogotovo ne dugoročno. Svaka utičnica ide na patch panel.

Drugo: Pa sve spusti u istu server sobu.

tibia22 · 16.12.2019., 14:50

Citiraj:

Autor Pupo

Prvo: Možeš al to se tako ne radi, pogotovo ne dugoročno. Svaka utičnica ide na patch panel.

Znači ne koristit switch u prostorijama, nego doslovce imat 20 utičnica i u svaku spojit po jedan kompjuter ? Tj kabel s mrežne kartice iz kompa u Access Point pa iz njega u utičnicu ?

Citiraj:

Autor Pupo

Drugo: Pa sve spusti u istu server sobu.

Aha. Znači i na drugom katu sve priključke spuštat u donju serversku sobu na patch panel ? Pozamašna je brojka računala, pa ne znam oće li me i tri 48-portna panela namirit na taj način

.

Hvala na odgovoru

Mommistake · 16.12.2019., 14:59

Tako je.
Imaš jedan router (vjerojatno), koji će ti biti gateway (izlaz na internet).

U njega spajaš switcheve (ili eventualno jedan switch, pa u njega drugi). Ako su samo 2 switcha u pitanju, najbolje oba odvojeno u router i to je to. Možeš ti staviti switch i u urede, ali to je manje efikasno/sigurno. Ako ti krepa ovaj prvi switch, krepava sve iza njega.

Svako računalo za svoju utičnicu, utičnica na Patch panel, patch panel na switch.

VLANOVI ako su potrebni definiraju se na routeru, propuštaju na switchu.

Svaki kat (najbolja opcija), svoj switch, svoj patch panel (ili više njih) i internlo/lokalno kabliranje.

Alister · 16.12.2019., 15:02

a gdje su ti još printeri ili telefoni

svaka utičnica na patch panel, ako imaš još hrpu switcheva po uredima budeš imao samo problema kada nešto zašteka.
Moraš staviti i rezervu mrežnih utičnica, obično ti ide 2-3 utičnice po radnom mjestu, dodatno ako imaš neku kopiraonu ili neko mjesto za kopirke

Nikky · 16.12.2019., 15:19

Ima tu više kako, zašto, ...

Ako je cca 20 računala u jednoj prostoriji onda je lakše u jedan kantun staviti mali ormar sa patch panelom i switch - em, nego svih 20 Lan kabela vući tamo negdje ...

Druga je stvar kad imaš niz "kancelarija" sa po 2 - 3 klijenta u svakoj, onda je logičnije "negdje" staviti mali ormar sa patch panelom i switch - em.

Čini mi se da još jedan detalj nisi apsolvirao, a to je koliki bandwith se očekuje / trebaš.
Vezano na ovo, GB Lan (čitaj link) nije svemogući tj. ima svoj max.
Sve ovo je uvod u slijedeće, danas optika nije skupa a ima bandwith koliko ti srce želi.
Dakle, između "ormara" stavi optiku a ujedno zaobiđeš ograničenje od 100 M koliko je na Lan linku.

Svakako uzeti u obzir / predvidjeti custom gl. router a od operatera koristiti njihov u Bridge mode rada.

Isto tako, jeli treba ili ne alternativni link prema Internetu.

...

tibia22 · 16.12.2019., 15:22

Najprije hvala svoj trojici na odgovorima.

Citiraj:

Autor Mommistake

Tako je.
Imaš jedan router (vjerojatno), koji će ti biti gateway (izlaz na internet).

U njega spajaš switcheve (ili eventualno jedan switch, pa u njega drugi). Ako su samo 2 switcha u pitanju, najbolje oba odvojeno u router i to je to. Možeš ti staviti switch i u urede, ali to je manje efikasno/sigurno. Ako ti krepa ovaj prvi switch, krepava sve iza njega.

Hvala na potvrdi, dobro je za moral da znan da san bar nešto pogodia

Citiraj:

Autor Mommistake

Svaki kat (najbolja opcija), svoj switch, svoj patch panel (ili više njih) i internlo/lokalno kabliranje.

E sad, to me i zanima, ovo boldano. Znači ako i za drugi kat imam patch panel i switch - kako točno onda da njih spustim dolje do gatewaya ? Jasno mi je ako svaki priključak na drugom katu spuštam na patch panel na prvi kat, al ako imam zasebni patch panel i switch na drugom katu, kako onda iz njih do prvog kata i gatewaya ? Običnom priključnicom u koju ide switch drugog kata, a koja završava u patch panelu prvog kata ?

Citiraj:

Autor Mommistake

Svako računalo za svoju utičnicu, utičnica na Patch panel, patch panel na switch.

Znači mogu direktno iz kompa na utičnicu, bez nekog rutera između ? Šta mi to znači za Wifi ako želim bude ok signal kroz cijelu zgradu ( cca 30x30m) ? Npr. u pojedinoj prostoriji ako mi ostane slobodna utičnica, mogu tu dovest "goli" ruter čisto da mi obnavlja signal i ne radi ništa drugo ?

Citiraj:

Autor Alister

a gdje su ti još printeri ili telefoni

svaka utičnica na patch panel, ako imaš još hrpu switcheva po uredima budeš imao samo problema kada nešto zašteka.
Moraš staviti i rezervu mrežnih utičnica, obično ti ide 2-3 utičnice po radnom mjestu, dodatno ako imaš neku kopiraonu ili neko mjesto za kopirke

Da, čak sam vodio računa o tome da imam po prostoriji minimum 2 priključka, al san telefone zaboravia

. Ništa onda od switcheva po prostorijama, štedit ću na kompjuterima radije, da ne završin s pet 48portnih panela

Citiraj:

Autor Mommistake

VLANOVI ako su potrebni definiraju se na routeru, propuštaju na switchu.

Ovo će mi u kasnijoj fazi bit jako korisno jer će trebat podijelit na VLANOVE

.

Alister · 16.12.2019., 15:29

Možeš uzeti switch-eve koji imaju optičke ulaze i njih tako povezati ili ih povežeš s 2 ili više mrežna kabela (Link aggregation).
Sve ovisi o lokaciji i samom smještaju ureda unutar zgrade, ne mora biti isključivo sve na jednom mjestu ako nije baš izvedivo može i kako Nikky kaže, da se napravi više manjih čvorišta.

Kompovi idu direktno na utičnicu, bez routera ili switcheva jer je to na drugom kraju gdje je patch panel i na utičnice možeš spojiti bilo koju vrstu mrežne opreme ovisno o tvojim potrebama

Mommistake · 16.12.2019., 15:30

Citiraj:

Autor tibia22

E sad, to me i zanima, ovo boldano. Znači ako i za drugi kat imam patch panel i switch - kako točno onda da njih spustim dolje do gatewaya ? Jasno mi je ako svaki priključak na drugom katu spuštam na patch panel na prvi kat, al ako imam zasebni patch panel i switch na drugom katu, kako onda iz njih do prvog kata i gatewaya ? Običnom priključnicom u koju ide switch drugog kata, a koja završava u patch panelu prvog kata ?

Nema druge nego povući kabel s drugog kata do prvog kata.

Citiraj:

Autor tibia22

Znači mogu direktno iz kompa na utičnicu, bez nekog rutera između ? Šta mi to znači za Wifi ako želim bude ok signal kroz cijelu zgradu ( cca 30x30m) ? Npr. u pojedinoj prostoriji ako mi ostane slobodna utičnica, mogu tu dovest "goli" ruter čisto da mi obnavlja signal i ne radi ništa drugo ?

Tako je. Računalo u utičnicu na zidu, utičnica na zidu (kabel do patch panela), iz patch panela u switch.
Ako imaš viška portova na zidu, možeš s njima što želiš. Access point/router za wifi itd.

Što se tiče manjih ormara po uredima, nama je to praksa raditi.
Imamo gateway i jedan CORE switch gdje su svi VLAN-ovi propušteni.
I od njega, nekom topologijom i logikom radimo manja čvorišta, stavljamo na zid zidne 10-18U ormare gdje stavljamo patch panele, switcheve, AP-ove itd.

tibia22 · 16.12.2019., 15:31

Citiraj:

Autor Nikky

Ima tu više kako, zašto, ...

Ako je cca 20 računala u jednoj prostoriji onda je lakše u jedan kantun staviti mali ormar sa patch panelom i switch - em, nego svih 20 Lan kabela vući tamo negdje ...

Druga je stvar kad imaš niz "kancelarija" sa po 2 - 3 klijenta u svakoj, onda je logičnije "negdje" staviti mali ormar sa patch panelom i switch - em.

Ovo me prosvijetlilo

.

Znači u kantunu mali ormarić s panelom i switchom, njih klasično prespojit, i onda na jedan port switcha GLAVNU utičnicu koja vodi do glavnog patch panela ? Tako sam razumio ovo

. Ako je to tako moguće, spasilo bi me. Jer zgrada je kombinacija većeg broja prostorija s po 2-3 klijenta i dvi-tri po 10 ili 20, pa da ne trpam previše panela u serverskoj sobi.

Citiraj:

Autor Nikky

Čini mi se da još jedan detalj nisi apsolvirao, a to je koliki bandwith se očekuje / trebaš.
Vezano na ovo, GB Lan (čitaj link) nije svemogući tj. ima svoj max.
Sve ovo je uvod u slijedeće, danas optika nije skupa a ima bandwith koliko ti srce želi.
Dakle, između "ormara" stavi optiku a ujedno zaobiđeš ograničenje od 100 M koliko je na Lan linku.

Da, toliko sam se ubio u ovim kabelima i prespajanjima da mi je opći stav "samo neka ima veze, nema veze kakva je"

. Srića pa je ne projektiran zapravo.

Aham, znači, uglavnom, od svake utičnice po prostorijama, da ne koristim UTP nego da idem optikom do panela u glavnom ormaru ?

Citiraj:

Autor Nikky

Svakako uzeti u obzir / predvidjeti custom gl. router a od operatera koristiti njihov u Bridge mode rada.

Isto tako, jeli treba ili ne alternativni link prema Internetu.

...

Nije potreban alternativni link, jer ipak nije toliko "ozbiljno", više je cilj odradit funkcionalnu mrežu s ne predugim kabelima. Taj custom gl. router koristiti kao gateway ?

Mommistake · 16.12.2019., 15:34

Citiraj:

Autor tibia22

Ovo me prosvijetlilo

.

Znači u kantunu mali ormarić s panelom i switchom, njih klasično prespojit, i onda na jedan port switcha GLAVNU utičnicu koja vodi do glavnog patch panela ? Tako sam razumio ovo

. Ako je to tako moguće, spasilo bi me. Jer zgrada je kombinacija većeg broja prostorija s po 2-3 klijenta i dvi-tri po 10 ili 20, pa da ne trpam previše panela u serverskoj sobi.

Točno tako.

Citiraj:

Autor tibia22

Nije potreban alternativni link, jer ipak nije toliko "ozbiljno", više je cilj odradit funkcionalnu mrežu s ne predugim kabelima. Taj custom gl. router koristiti kao gateway ?

Nije to za drugi link, već da se izbjegne ikakva interakcija s ISP-ovim routerom (koji su većinom smeće) + nemaš nikakve mogućnosti i kontrolu.

Uzmeš npr. neki Mikrotik 2011 (nekih 800kn) i možeš s njim sve što želiš.

Znači ISP-ov router u bridge mode, tvoj router konfaš PPPoE i onda ti je custom router gateway.

tibia22 · 16.12.2019., 15:35

Citiraj:

Autor Mommistake

Tako je. Računalo u utičnicu na zidu, utičnica na zidu (kabel do patch panela), iz patch panela u switch.
Ako imaš viška portova na zidu, možeš s njima što želiš. Access point/router za wifi itd.

Top

.

Citiraj:

Autor Mommistake

Nema druge nego povući kabel s drugog kata do prvog kata.

I zadnje pitanje na ovu temu. Dobro, to za kabel mi je jasno i intuitivno. Al kabel ide odakle-dokle ? Iz switcha na drugom katu u utičnicu na zidu koja je zapravo kabel do glavnog patch panela na prvom katu, i onda klasično iz glavnog patch panela u glavni switch ?

Mommistake · 16.12.2019., 15:37

Najbolje link iz ormara u ormar.

Znači glavni ormar na 1. katu s glavnim ormarom na 2. katu.

Može i u patch panel, može i direktno pa se prekrimpa.

Ali da, od glavon routera (gatewaya) do switcha na npr. drugom katu (direktno ili preko patch panela).

tibia22 · 16.12.2019., 15:38

Citiraj:

Autor Mommistake

Točno tako.

Citiraj:

Autor Alister

Kompovi idu direktno na utičnicu, bez routera ili switcheva jer je to na drugom kraju gdje je patch panel i na utičnice možeš spojiti bilo koju vrstu mrežne opreme ovisno o tvojim potrebama

Super.

Veliko hvala, ubili ste s odgovorima. Ne može netko napisat u 300 stranica službene literature koliko je vas par u niti sat vremena i par postova.

Mommistake · 16.12.2019., 15:43

Evo, na brzinu nešto nacrtao.

Ovo je najjednostavnije, sve opcije koje ti imaš.

Pupo · 16.12.2019., 15:47

Najveći problem tih silnih, poželjno xD dummy switcheva po uredima, je da će ti kad tad netko od korisnika napravit loop

Nikky · 16.12.2019., 15:48

Optiku koristiš za veze između "ormara",
malo se informiraj kakve sve ima (sngle / dual mode).
Imaš switch - eve sa po 2 ili više optic porta.

Za gl. router su ti već rekli.

@Pupo
Tko je rekao da će biti dummy switchevi ?
Idu pametni.

A za nered od strane korisnika tu je ormar sa ključem + administrator mreže.

16.12.2019., 14:17	#1
tibia22 Registered User Moj komp Datum registracije: May 2011 Lokacija: Split Postovi: 131	Izrada mreže Pozdrav. Imam zadatak samo teoretski izraditi mrežu za nekakvu poslovnu zgradu od dva kata, pa otvaram novu temu jer nisam uspio razjasniti sam sebi pojedine nejasnoće čitajući stickye i druge otvorene teme. Pa ako nije problem kratko odgovoriti onome tko zna. Dakle, shvatio sam onaj dio sa patch panelom i switchom u serverskoj sobi, gdje mi sve ulazi u patch panel, prespaja se svaki ulaz panela u switch, i onda na jedan port switcha se priključi ruter/usmjernik za internet koji je povezan na javnu mrežu (ispravite me ako griješim). E sad, ako imam 20 računala u prostoriji, jel baš moram imat dvadeset priključaka/utičnica od kojih svaki završava u patch panelu, ili mogu imat npr. samo dvi priključnice, u prostoriji switch, na switch spojim 20 računala i onda s jednim kabelom switch spojim direktno na priključnicu. Valjda sam jasno opisao, al pitanje je u suštini - mogu li switch u prostoriji direktno spojiti na jednu priključnicu u prostoriji koja, naravno, vodi do kraja patch panela u serverskoj sobi ? Druga stvar koja me zanima, kako zgrada ima 2 kata, onda i na drugom katu imam serversku sobu sa panelom i switchom, te na isti način povezujem kat kao i dolje. A na prvom katu mi je "glavna" serverska soba koja uz panel i switch ima i router/usmjernik za izlaz na internet. Kako spustit switch s drugog kata, na prvi kat da bude povezan na taj usmjernik za internet ? Jel moguće imat priključnicu u serverskoj sobi na drugom katu, koja vodi do patch panela na prvom katu (glavna serverska soba), pa u tu priključnicu spojim switch drugog kata da mi ide u patch panel na prvi kat, i onda se standardno i ta veza na patch panelu na prvom katu terminira u switchu koji je povezan na ruter za internet ? Ili mi pak na drugom katu u sobi isto treba neki ruter kojem je jedan port u switchu i koji se povezuje na priključnicu koja vodi do serverske sobe na prvom katu ? Ili ima neka skroz treća opcija koju ja nisam uspia složit u glavi . Malo je kobasica od upisa, i ispričavam se i na otvaranju teme, al predmet je prljava u detalje teorija, čak i nepotrebna za ovakvo nešto, a konkretnog i praktičnog znanja malo do nimalo, pa pitam ovakve gluposti i osnove.

16.12.2019., 14:32	#2
Pupo Nikad sit, uvijek žedan Moj komp Datum registracije: Jun 2005 Lokacija: Vallis Aurea / ZG Postovi: 7,999	Prvo: Možeš al to se tako ne radi, pogotovo ne dugoročno. Svaka utičnica ide na patch panel. Drugo: Pa sve spusti u istu server sobu. __________________ Sent from AS/400.

16.12.2019., 15:47	#16
Pupo Nikad sit, uvijek žedan Moj komp Datum registracije: Jun 2005 Lokacija: Vallis Aurea / ZG Postovi: 7,999	Najveći problem tih silnih, poželjno xD dummy switcheva po uredima, je da će ti kad tad netko od korisnika napravit loop __________________ Sent from AS/400. Zadnje izmijenjeno od: Pupo. 16.12.2019. u 15:55.

16.12.2019., 14:59	#4
Mommistake Premium Moj komp Datum registracije: Nov 2008 Lokacija: Shire Postovi: 16,113	Tako je. Imaš jedan router (vjerojatno), koji će ti biti gateway (izlaz na internet). U njega spajaš switcheve (ili eventualno jedan switch, pa u njega drugi). Ako su samo 2 switcha u pitanju, najbolje oba odvojeno u router i to je to. Možeš ti staviti switch i u urede, ali to je manje efikasno/sigurno. Ako ti krepa ovaj prvi switch, krepava sve iza njega. Svako računalo za svoju utičnicu, utičnica na Patch panel, patch panel na switch. VLANOVI ako su potrebni definiraju se na routeru, propuštaju na switchu. Svaki kat (najbolja opcija), svoj switch, svoj patch panel (ili više njih) i internlo/lokalno kabliranje.

16.12.2019., 15:02	#5
Alister Premium Moj komp Datum registracije: Aug 2009 Lokacija: Dugo Selo Postovi: 1,451	a gdje su ti još printeri ili telefoni svaka utičnica na patch panel, ako imaš još hrpu switcheva po uredima budeš imao samo problema kada nešto zašteka. Moraš staviti i rezervu mrežnih utičnica, obično ti ide 2-3 utičnice po radnom mjestu, dodatno ako imaš neku kopiraonu ili neko mjesto za kopirke

16.12.2019., 15:19	#6
Nikky Moderator Datum registracije: Sep 2006 Lokacija: St Postovi: 22,575	Ima tu više kako, zašto, ... Ako je cca 20 računala u jednoj prostoriji onda je lakše u jedan kantun staviti mali ormar sa patch panelom i switch - em, nego svih 20 Lan kabela vući tamo negdje ... Druga je stvar kad imaš niz "kancelarija" sa po 2 - 3 klijenta u svakoj, onda je logičnije "negdje" staviti mali ormar sa patch panelom i switch - em. Čini mi se da još jedan detalj nisi apsolvirao, a to je koliki bandwith se očekuje / trebaš. Vezano na ovo, GB Lan (čitaj link) nije svemogući tj. ima svoj max. Sve ovo je uvod u slijedeće, danas optika nije skupa a ima bandwith koliko ti srce želi. Dakle, između "ormara" stavi optiku a ujedno zaobiđeš ograničenje od 100 M koliko je na Lan linku. Svakako uzeti u obzir / predvidjeti custom gl. router a od operatera koristiti njihov u Bridge mode rada. Isto tako, jeli treba ili ne alternativni link prema Internetu. ...

16.12.2019., 15:29	#8
Alister Premium Moj komp Datum registracije: Aug 2009 Lokacija: Dugo Selo Postovi: 1,451	Možeš uzeti switch-eve koji imaju optičke ulaze i njih tako povezati ili ih povežeš s 2 ili više mrežna kabela (Link aggregation). Sve ovisi o lokaciji i samom smještaju ureda unutar zgrade, ne mora biti isključivo sve na jednom mjestu ako nije baš izvedivo može i kako Nikky kaže, da se napravi više manjih čvorišta. Kompovi idu direktno na utičnicu, bez routera ili switcheva jer je to na drugom kraju gdje je patch panel i na utičnice možeš spojiti bilo koju vrstu mrežne opreme ovisno o tvojim potrebama

16.12.2019., 15:37	#13
Mommistake Premium Moj komp Datum registracije: Nov 2008 Lokacija: Shire Postovi: 16,113	Najbolje link iz ormara u ormar. Znači glavni ormar na 1. katu s glavnim ormarom na 2. katu. Može i u patch panel, može i direktno pa se prekrimpa. Ali da, od glavon routera (gatewaya) do switcha na npr. drugom katu (direktno ili preko patch panela).

16.12.2019., 15:43	#15
Mommistake Premium Moj komp Datum registracije: Nov 2008 Lokacija: Shire Postovi: 16,113	Evo, na brzinu nešto nacrtao. Ovo je najjednostavnije, sve opcije koje ti imaš.

16.12.2019., 15:48	#17
Nikky Moderator Datum registracije: Sep 2006 Lokacija: St Postovi: 22,575	Optiku koristiš za veze između "ormara", malo se informiraj kakve sve ima (sngle / dual mode). Imaš switch - eve sa po 2 ili više optic porta. Za gl. router su ti već rekli. @Pupo Tko je rekao da će biti dummy switchevi ? Idu pametni. A za nered od strane korisnika tu je ormar sa ključem + administrator mreže.

Oglasni prostor
PC Ekspert Forum Oglas