Lokalna mreža - što nakon 254 različite IP adrese?

[DMan]

Imam jedan problem koji će možda zvučati glupo, ali ne znam kako ga riješiti jer se nisam nikada udubljivao u umrežavanje računala i moram priznati da ne razumijem potpuno sve finese IP adresa i umrežavanja.

U firmi imamo jednu lokalnu mrežu sa fiksnim adresama tipa 192.168.100.xxx., netmask 255.255.255.0, gateway 192.168.100.2. Preko mreže se dijeli internet preko zakupljene linije, routera itd.

Do sada nije bilo problema s IP adresama, ali se polako primičemo granici (računala, mrežni pisači, laptopi, smartfoni itd.) i mreža se više neće moći širiti na zadnjoj znamenki IP adrese. Nužno je da svi priključeni uređaji imaju izlaz na internet preko postojećeg gatewaya i da se umrežena računala "vide" zbog dijeljenja direktorija, pisača i sl.

Koliko znam, ako novim uređajima promijenim treći segment IP adrese (npr. 192.168.101.xxx) kako bi dobio novih 254 mjesta, oni neće imati izlaz na internet preko postojećeg gatewaya i neće vidjeti ostale mrežne pisače i umrežena računala?

Koje bi bilo najjednostavnije riješenje koje zahtjeva najmanje ulaganja u hardver i najmanje promjena na postojećim uređajima, a da se dobije mogućnost dodavanja još mrežnih uređaja na postojeću mrežu?

[domis]

najmanje financijskih ulaganja ti je da LAN prebaciš u 10.0.0.0 mrežu i tu si onda subnetiraš kako te volja

[DMan]

Postoji li neko riješenje da se ostave postojeće IP adrese na postojećim uređajima, a da se napravi novi subnet, te nekako spoji sa postojećim da se međusobno vide i dijele isti internet?

Postoji li nekakav uređaj (switch ili hub) s kojim bi se to moglo napraviti?

[CatKiller]

Mislim da je najjednostavnije da prosiris subnet na 255.255.127.0. i mrezu ostavis na 192.168.100.0.

Onda su ti dostupne sve adrese od 192.168.100.1 do 192.168.101.254 tj. poduplat ces moguci broj IP adresa. Moras na svim uredjajima promijeniti Subnet (ili DHCP pool na routeru).

Ne znam hoce li biti problema sa broadcastima i sl. jer sam davno prosao kroz cisco.

Ili mozes biti baja pa uzeti 192.168.0.0 i subnet 255.255.0.0 pa imas nekoliko desetaka tisuca IP adresa .

[domis]

da, možeš i tako, to bi još bilo i najbezbolnije rješenje

uostalom, čemu koristiti mrežu od 255 adresa u poslovne svrhe?

[the_ghost]

Autor CatKiller

Mislim da je najjednostavnije da prosiris subnet na 255.255.127.0. i mrezu ostavis na 192.168.100.0.

Onda su ti dostupne sve adrese od 192.168.100.1 do 192.168.101.254 tj. poduplat ces moguci broj IP adresa. Moras na svim uredjajima promijeniti Subnet (ili DHCP pool na routeru).

Maska ne valja, maska mora biti 255.255.128.0, i time prosiruje adrese na 192.168.0.0 - 192.168.127.255.

Ako samo zeli poduplati blok, dovoljno je promjeniti masku na 255.255.254.0 i onda je dostupan blok: 192.168.100.0 - 192.168.101.255

I ako su na racunalima rucno staticki podijeljenje adrese onda ce na svima trebati mijenjati subnet da bi se svi vidjeli bez problema.

[Daj.Hard]

Po meni, proširivati LAN baš i nema smisla, osim ako treba gasiti vatru.

255+ uređaja u jednom LANu nije malo te možda ne bi bilo loše razmisliti o reorganizaciji mreže. Trpati sve u jedan subnet je moguće, no i nije baš najpametnije riješenje. Uz sve to, ako je riječ o poslovnom okruženju gdje poslovanje direktno ovisi o mreži (a gdje uopoće ne ovisi?), bilo bi loše da mreža postane usko grlo.

Ja bih definitivno razmislio o reorganizaciji. Riješenja su razna, a moguće je sve i svašta. Od opreme je potreban odgovarajući router (vrsta ovisi o potrebama) te mrežni preklopnici (switch) s VLAN podrškom (svaki ozbiljan switch danas to ima). Uz ovoliki broj klijenata na mreži pretpostavljam da se koristi DHCP pa se mreža može upgrejdati bez zahvata kod klijenata. Naravno, aplikacije se po potrebi prekonfiguriraju.

[domis]

Autor Daj.Hard

Naravno, aplikacije se po potrebi prekonfiguriraju.

ako su bili pametni pa su koristili hostname umjesto IP adresa za mrežne app, onda nema frke

[the_ghost]

Autor Daj.Hard

Po meni, proširivati LAN baš i nema smisla, osim ako treba gasiti vatru.

255+ uređaja u jednom LANu nije malo te možda ne bi bilo loše razmisliti o reorganizaciji mreže. Trpati sve u jedan subnet je moguće, no i nije baš najpametnije riješenje. Uz sve to, ako je riječ o poslovnom okruženju gdje poslovanje direktno ovisi o mreži (a gdje uopoće ne ovisi?), bilo bi loše da mreža postane usko grlo.

Potpuno se slazem, no kao i vecina, sumnjam da su spremini platiti nekome da im to poslozi jer OP ocigledno nema dovoljno znanja za to.

[Daj.Hard]

Autor the_ghost

Potpuno se slazem, no kao i vecina, sumnjam da su spremini platiti nekome da im to poslozi jer OP ocigledno nema dovoljno znanja za to.

Sve jasno, pokušao sam dati konstruktivan prijedlog. Čovjek je sam sebe ograničio predloženim riješenjem, dok problem zapravo leži izvan tog opsega.
255 klijenata, poslovno okruženje... ja se ne bih igrao. Već i sa malom investicijom se mogu postići dobri rezultati.

Naravno, proširenje LANa većim rangeom će raditi... nekako.

[DMan]

Hvala svima na idejama i prijedlozima.

Prvo jedan ispravak: oblik IP adrese je ustvari 192.168.200.xxx (znači treći segment je 200 a ne 100), pretpostavljam da to nešto mijenja na subnetu s kojim bi se moglo proširiti?

Što se tiče administracije mreže, ja nisam osoba koja je zadužena za to, nego samo pokušavam naći nekako (privremeno) riješenje dok se uprava ne odluči na temeljitu reorganizaciju mreže (što vjerojatno neće doći brzo na red...). Sama mreža ima iste temelje od kada sam ja počeo raditi, a to je bilo prije 15 godina. Onda je imala možda 20 IP adresa, a ništa se godinama nije činilo da bi se prilagodilo novim uvjetima dok nije postalo pregusto :-(. Sistemac nema neku ideju kako to riješiti, tako da sam prisiljen ja naći neko privremeno riješenje da si mogu umrežiti računala na kojima radim.

Sva računala imaju statičke adrese, i to bi bilo dobro ne mijenjati. Mogu li nekako proširiti raspon za bar 254 klijenta? To bi trebalo biti dovoljno za par godina. Što se tiče performansi mreže, neka radi bar nekako, a ako bude problema, možda to natjera upravu na promjene?

Hvala još jednom na svim savjetima i prijedlozima :-)

[the_ghost]

Autor DMan

Hvala svima na idejama i prijedlozima.

Prvo jedan ispravak: oblik IP adrese je ustvari 192.168.200.xxx (znači treći segment je 200 a ne 100), pretpostavljam da to nešto mijenja na subnetu s kojim bi se moglo proširiti?

Ne mijenja nista, maska ne ovisi o IP adresa.

Autor DMan

Sva računala imaju statičke adrese, i to bi bilo dobro ne mijenjati. Mogu li nekako proširiti raspon za bar 254 klijenta? To bi trebalo biti dovoljno za par godina. Što se tiče performansi mreže, neka radi bar nekako, a ako bude problema, možda to natjera upravu na promjene?

Hvala još jednom na svim savjetima i prijedlozima :-)

Ne treba mijenjati adrese, treba na svim racunalima (i na routeru) promijeniti masku na 255.255.254.0 da bi sva racunala mogla medjusobno komuncirati i imati ces 510 adresa.

[syss]

statičke adrese?

pozdravi sistemca od pce ekipe

[dejanbinladen]

koja firma u osijeku to ak smijem znat ?

[DMan]

Hehe, ne bih baš s tim u javnost o kojoj je firmi riječ :-). Recimo samo da je riječ (naravno) o javnoj službi.

[Daj.Hard]

Bez diranja postojećeg stanja...

Digneš NAT ispred novih kompova koje trebaš priključiti i zakačih ih sve iza NATa.
Treba ti 1 IP adresa, a nove kompove pukneš u neki slobodan subnet, nebitno.
Za NAT ti treba neki Layer3 uređaj... router, switch, nešto... danas svaki plastiša već može raditi NAT.

[domis]

statičke adrese
sretno

[Baja 001]

Autor syss

statičke adrese?

Cemu cudjenje, triba nekako opravdat satnicu i (pre)visoku placu.



Zamisli, moran postavit 200 racunala danas. Zvuci kao nemoguca misija za jednog covika, a sistemac samo subnet minja i igra minecraft u medjuvremenu.

[morbid_angel]

Hiti DHCP i DNS na mrežu, dodijeli statičke adrese pomoću MAC adresa računala. Time buš se maknuo sa statičkih adresa na računalima i možeš lagano mijenjati IP adrese računala bez da si na klijentima, a time i subnete. Staviš relativno kratki lease time dok ne prebaciš hostove na dinamičke adrese (klijente, poslužitelje na statičke). Također se time može postepeno prelaziti sa statičkih na dinamičke adrese te s IP spajanja na hostname (DNS) spajanje na druga računala.
Netmask staviš 255.255.254.0, a subnet ti je 192.168.200.0 - 192.168.201.255. Time dobiš dovoljno IP adresa za 510 računala, dovoljno za lagani prelazak na normalno slaganje većih mreža (dinamičke IP adrese, razdjela hostova po subnetima ovisno o njihovoj namjeni, usmjeravanje između subneta, firewall, DNS).
Također, prouči si supernetting/CIDR prije nego što se ideš time baviti.

[Daj.Hard]

Ha, kad smo već krenuli u tom smjeru... IPv6 radi jako lijepo...

[domis]

ha, neznam još nikoga kome treba IPv6 za lokalnu mrežu.

@autor
digni u virtualki neki server koji bude imal ulogu dhcp i dns, više ti niti netreba

[Daj.Hard]

Autor domis

ha, neznam još nikoga kome treba IPv6 za lokalnu mrežu.

Evo, kod mene je lokalno IPv6 implementiran prošli mjesec. Vrlo bezbolan prelazak.

[the_ghost]

Dual stack? imate i izlaz na internet preko IPv6?

[Daj.Hard]

Autor the_ghost

Dual stack? imate i izlaz na internet preko IPv6?

Jes, ide i IPv6 van.

[the_ghost]

Ako nije tajna, koji provider? Cisto me zanima tko je poceo nuditi poslovnim korisnicima ipv6...

[Daj.Hard]

Autor the_ghost

Ako nije tajna, koji provider? Cisto me zanima tko je poceo nuditi poslovnim korisnicima ipv6...

Carnet