Forumi
Home Pravila i pomoć Članovi Kalendar Današnji postovi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Konfiguracije
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 30.10.2015., 21:37   #451
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
4460 je overkill za Htpc.

I3 ili Athlon 5350 I rula bez problema.

Slozio sam dosta HTPC konfi sa 5350 I rade fantasticno.
1080p reprodukcija zauzece sve cetri jezgre ne prelazi 20%.
Poneki spike jedne jezgre na 50% I to je to.
A proc je 25w TDP.
Ploce sa Hdmi ima vec za 200kn.

Edit: proc I ploca su zajedno sestotinjak kuna.
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 31.10.2015., 12:25   #452
c-shadow
Premium
Moj komp
 
c-shadow's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Istra
Postovi: 3,010
Zanimljiv je taj 5350. Po onome što čitam pored HTPC-a, možda bi to čudo bilo dobro i za standardni desktop, mrtav hladan i tih.
c-shadow je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 31.10.2015., 12:57   #453
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
Citiraj:
Autor c-shadow Pregled postova
Zanimljiv je taj 5350. Po onome što čitam pored HTPC-a, možda bi to čudo bilo dobro i za standardni desktop, mrtav hladan i tih.
Ja sam ostao u cudu kad sam se bolje upoznao s tim procom.
Iznenadjujice dobar u pakovanju od 25w.
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 31.10.2015., 21:59   #454
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
Vidim da ima dosta upita na ovu temu, pa da podijelim nedavna iskustva ...

Nakon 7-8 godina HTPC-a na AM2 platformi (MA78GM-S2H + X2 BE-2350), konačno je ploča rekla zbogom, pa je očito došlo vrijeme za upgrade

Ciljevi su bili sljedeći:
  • 45W-65W Quad core CPU (koji može potegnuti kada zatreba, cifre do 100€)
  • moćan iGPU što novijeg datuma,
  • ITX dimenzije,
  • SFX napajanje (barem 200W, a da nije Shrotex™ Quality),
  • WiFi+BT zadnje generacije,
  • 8GB DDR3, 4x USB3.0, 4x SATA3.0, HDMI 1.4+,
  • solidan audio podsustav (Toslink, 7.1),
  • hlađena chipset/regulacija napona,
  • barem 2 PWM 4-pin konektora,
  • kućište volumena <10L, sa mogućnošću ugradnje ventova,
  • UHD (2160p24) ready
  • ukupna cifra do 2k kn (bez diska)

Cifra me očito odvela opet do AMD-a, a pošto pričamo o moćnijim APU-ima, Kaveri se brzo našao na Google rezultatima

A10 je malo izvan 100€, pa je A8 vrlo brzo postao aktualan, a 45-65W TDP je brzo otkrio jedan quad model ... A8-7600 sa konfigurabilnim TDP-om i vrlo solidnim performansama.

Izbor FM2+ ITX ploča (<100€) je sve samo ne velik, ali tu je taman došao Điđibajtov F2A88XN-WIFI model, koji po potrebi daje mogućnost uporabe Dual Graphics tehnologije.

Jedino preostalo je odabir ITX kejsa i SFX napajanja. Izbor SFX vs. Pico PSU (+ Cigla™) je ustvari bio pitanje praktičnosti, pošto je daleko veći izbor SFX kvalitetnijih napajanja, a i sami vent na napajanju može koristiti kao ispuh na kejsu.

Ovdje se Chieftec pokazao kao neloša opcija sa svojim BT-02B-U3 modelom i solidnim (vrlo tihim) integriranim 350W SFX-350BS napajanjem.

Krajnji rezultat - vrlo fluidan, hladan, tih i brz rad, uz jednostavnu reprodukciju 4K/UHD materijala u H.264, kao i u H.265 formatu (2160p, 24 FPS, 8-bit, <5Mbps) te mnogo solucija po pitanju konekcije, nadogradnje, odabira TDP-a i trenutno potrebne brzine, dovoljne za većinu prosječnog non-ardkor rada na računalu.

Ako nekome zatreba nešto slično - preporuka

Zadnje izmijenjeno od: dh41400. 31.10.2015. u 22:05.
dh41400 je offline   Reply With Quote
Staro 01.11.2015., 08:35   #455
coconut
Premium
Moj komp
 
coconut's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Opatija
Postovi: 33,344
Još da si naveo koliko te došao taj sistem...
__________________
"Dvije stvari su beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran." A. Einstein
coconut je offline   Reply With Quote
Staro 01.11.2015., 10:53   #456
c-shadow
Premium
Moj komp
 
c-shadow's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Istra
Postovi: 3,010
A8 7600 + mbo+8GB memorije je danas barem 1500 kn.
5350 u usporedbi s time je soma kn, s tim da je upitno jel za HTPC treba 8GB memorije.
c-shadow je offline   Reply With Quote
Staro 01.11.2015., 11:01   #457
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
5350+mbo+4gbram+mini kuciste sa napajanjem I HDD je ccca 1500kn .
Za te pare odlican HTPC koji ce reproducirati sve.
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 01.11.2015., 16:26   #458
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
Citiraj:
Autor coconut Pregled postova
Još da si naveo koliko te došao taj sistem...
Citiraj:
Autor dh41400 Pregled postova
  • ...
  • ukupna cifra do 2k kn (bez diska)
Točnije okruglo 2k.

Naravno, moglo se i 500kn jeftinije (zato nisam navodio točnu cifru), ali sam imao puno zahtjeva na konfiguraciji, pa se nisam htio ciganiti.


Citiraj:
Autor c-shadow Pregled postova
A8 7600 + mbo+8GB memorije je danas barem 1500 kn.
5350 u usporedbi s time je soma kn, s tim da je upitno jel za HTPC treba 8GB memorije.
Vidim da se ovdje taj AM1 žestoko propovijeda, ali da li itko ima provjerenu informaciju da taj proc uopće vrti H.265 (nasljednik H.264) 4K/UHD materijal ?

Dodatno, tih 2 GHz (sa 2MB c. umjesto 4MB na A8) mi nimalo ne ulijeva povjerenje, a nagledao sam se konfiguracija takvog kalibra i nisu baš tečne pri malo zahtjevnijem radu.

Druga stvar je ponuda ploča - nijedna AM1 ploča ne zadovoljava sve one zahtjeve koje sam u prethodnom postu naveo. Bez optičkog izlaza, WiFi-a i nekakvog hladnjaka na chipsetu/regulaciji ... ploče uopće ne dolaze u obzir. Naravno, neke od ovih stvari se mogu naknadno ugraditi, ali onda više cifra nije ista, a i zauzimaju mi potrebne USB slotove (i/ili slobodan PCIe koji će mi zatrebati u budućnosti).

8GB vs. 4GB RAM je stvar osobnog odabira, ali samo za informaciju, integrirana grafika na ovom procu automatski uzima 1,5-2GB. Pokreni još pokoji proces/aplikaciju u pozadini i uračunaj gramzljive Windoze ... začas ti ostane samo 2-3 GB free. A sve ovo je u slučaju da se komp koristi samo kao malo jači media centar, dok za bilo kakav dodatno zahtjevniji rad moraš uračunati potrošnju RAM-a i proca. Ili se pomiriš sa sporijim radom, što mi i nije neka fora

Citiraj:
Autor Hawker Pregled postova
5350+mbo+4gbram+mini kuciste sa napajanjem I HDD je ccca 1500kn .
Za te pare odlican HTPC koji ce reproducirati sve.
Odgovor iznad
dh41400 je offline   Reply With Quote
Staro 01.11.2015., 17:49   #459
Hawker
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2014
Lokacija: Split
Postovi: 1,972
Dh,
Nemam pojma jel moze vrtit UHD,nisam ni probao.
Npr,5350 nema nikakvih problema sa reprodukcijom 1080p materijala sa bilo kojim bitrateom koji bacis na njega.

Ko zeli UHD moze uzet takodjer relativno povoljni 7870 sa sirim izborom ploca.
Hawker je offline   Reply With Quote
Staro 01.11.2015., 18:45   #460
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
Naravno, za 1080p (H.264) je taj 5350 i više nego dovoljan, jer ta rezolucija i format stvarno ne uzimaju puno proca.

Ne znam kakva je situacija na tim AM1 procevima sa novim HEVC H.265 (1080p) formatom jer je on poznat po proždrljivosti procesora. Ovo bi mogla biti malo važnija stavka, pošto se planira prelazak na ovaj format zbog manjeg zauzimanja diskovnog prostora tj. bolje kompresije uz zadržavanje kvalitete slike (u odnosu na H.264).

Pri većem bitrateu (10+ Mbps) se uzima nešto više procesora, ali to je i normalno - dok pri većem framerateu (60 FPS) stvarno zna biti osjetne razlike. Srećom, manji broj filmova ide u tolikom broju frejmova.

Na većim rezolucijama je stvar ipak malo zahtjevnija
Tko ne misli prelaziti na veće rezolucije se ne treba zamarati s ovim, a ostali bi trebali dobro razmisliti o odabiru HW-a (pogotovo za nadolazeći H.265 format), pošto su 40" 4K/UHD televizori već na ~4000kn, a 40" 4K/UHD monitori ~5000kn.

Vjerujem da će ovo dodatno pasti kroz godinu-dvije, pa možda nije loše unaprijed planirati

Btw FM2+ ostavlja mogućnost i dodatne nadogradnje CPU-a npr. Godavari i desktop Carrizo (Bristol Ridge?) linijom proceva, ukoliko se za time pokaže potreba u budućnosti.
dh41400 je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 01.11.2015., 19:39   #461
c-shadow
Premium
Moj komp
 
c-shadow's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Istra
Postovi: 3,010
Nije mi jasno zašto su tako okljaštrili tu AM1 platformu, gledam malo ove ploče dobavljive kod nas. Ima PS2 portove, VGA,... na ploči, ali nema optičkog izlaza koji bi možda nekome dobro došao, samo 2 SATA porta,.... Pa to je lošije opremljeno nego moj stari E350 koji uredno još uvijek vrti X264 u 1080p, a koštao je prije tih 4 ili 5 godina otprilike isto kao sad 5350.
c-shadow je offline   Reply With Quote
Staro 02.11.2015., 14:22   #462
cccp
Premium
Moj komp
 
cccp's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2004
Lokacija: Rijeka
Postovi: 1,030
Integrirani southbridge. Kabini je SoC u pravom smislu. Brazos platforma ima zasebni southbridge čip koji je opremljeniji, ali i dodaje na potrošnju. Premda to naravno nije prepreka proizvođačima da pristojno opreme ploče.

Za Bristol Ridge se još ne zna hoće li biti AM4 ili FM2+. Ja se nadam da će postojati varijanta za FM2+ jer sam slagao HTPC sa tom nadogradnjom u mislima. Carrizo podržava i DDR3 i DDR4, a Bristol Ridge je zapravo prepakirani Carrizo tako da to nije prepreka.
cccp je offline   Reply With Quote
Staro 02.11.2015., 17:50   #463
c-shadow
Premium
Moj komp
 
c-shadow's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Istra
Postovi: 3,010
Citiraj:
Autor cccp Pregled postova
Integrirani southbridge. Kabini je SoC u pravom smislu. Brazos platforma ima zasebni southbridge čip koji je opremljeniji, ali i dodaje na potrošnju. Premda to naravno nije prepreka proizvođačima da pristojno opreme ploče.
Ako mene sjećanje dobro služi, Brazos je na 32nm i ima TDP 18W + 2-4W SB što je po deklaraciji još uvijek manje od Kabinija koji je na 28nm. I za to im je trebalo koliko ono, skoro 3 godine.
Proizvođači ploča su stvarno čudni, evo ovo je jedina koju sam vidio da ima dodatni SATA kontroler, ali opet, zašto pobogu stavljaju gore LPT port?
c-shadow je offline   Reply With Quote
Staro 29.11.2015., 10:38   #464
Vermox
Premium
 
Datum registracije: Feb 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 106
Pozdrav!

Molio bi preporuku za htpc racunalo do 2000kn.HDD,graficku i periferiju imam...
Vermox je offline   Reply With Quote
Staro 29.12.2015., 18:14   #465
Gabre
Lika u mom srcu
Moj komp
 
Gabre's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Canada, Toronto
Postovi: 9,887
Mali komp za boravak

ekipa, trebao bih zamijeniti mali Zotac koji sam uzeo u nadi da ce moci odraditi osnovne desktop radnje, tipa surfanje i pregledavanje slika sa sd kartice, osnovno uploadanje, neki mali multi tasking sa slikama i surfanjem....

no govance trza za poludit, svaku radnju ima zadrsku, pa par sekundi treba da reagira na otvaranje novog taba, ili slika itd itd... jednostavno slab

model je zotac CI320 nano, u njemu je intel 2930, sa 4gb rama i 240gb smasung evo ssd-om i dalje radi lose, ko komp prije valjda 10 godina

i sad gledam sto sloziti a da ima minijaturno kuciste a da je dovoljno jako za te osnovne radnje, i da je tiho......

i naravno ne bih htio potrosit vise od 1500kn za to. dolazi u obzir i rabljene stvari, ali tesko je nac nesto u itx formatu... gledao sam onaj coolermaster ITX case, imam jedno atx Antec napajanje 450W kojem planiram vent zamijenit, imam SSD... znaci trebam plocu proc i ram....

uopce nisam u toku sto je danas dobro kod tih jeftinih proceva

e da, ploca mora imati ili dva HDMI-a, ili DVI + HDMI da mogu spojit na komp i plazmu.
Gabre je offline   Reply With Quote
Staro 29.12.2015., 18:57   #466
Smartic
Premium
Moj komp
 
Smartic's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Lokacija: Varaždin
Postovi: 2,705
Čudno da ti trza... procesor nije baš govno, a 4GB bi trebalo biti dovoljno RAMa za te osnovne radnje.

AMD A8 7600(staviš na 45W mode) + neki cooler koji stane u case ili i3 4170
ITX FM2+ matična ili s.1150 ITX ako se ide na i3
4 ili 8GB RAMa
Smartic je offline   Reply With Quote
Staro 29.12.2015., 19:01   #467
Gabre
Lika u mom srcu
Moj komp
 
Gabre's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Canada, Toronto
Postovi: 9,887
dodje mi da snimim rad... jedino da ssd ne zajebava ali sumnjam
Gabre je offline   Reply With Quote
Staro 30.12.2015., 07:06   #468
imart
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Feb 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,167
jel se pregrijava?
probaj prvo reinstalirati windowse..
imart je offline   Reply With Quote
Staro 30.12.2015., 10:22   #469
zwer
crnjo
Moj komp
 
zwer's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,893
Citiraj:
Autor Gabre Pregled postova
no govance trza za poludit, svaku radnju ima zadrsku, pa par sekundi treba da reagira na otvaranje novog taba, ili slika itd itd... jednostavno slab

i naravno ne bih htio potrosit vise od 1500kn za to. dolazi u obzir i rabljene stvari, ali tesko je nac nesto u itx formatu... gledao sam onaj coolermaster ITX case, imam jedno atx Antec napajanje 450W kojem planiram vent zamijenit, imam SSD... znaci trebam plocu proc i ram....
Za 1500 kn nebus nis pametnije slozio, a taj Zotac je ili neispravan, ili se pregrijava pa downclocka sve, ili ti je OS na njemu u banani.

Imam Intel NUC sa sličnim performansama, i stvar leti. Radio na njemu sve od surfanja u 20 tabova i gledanja FullHD 60 fps filmova pa do Ubuntu servera sa mysql/apache2 serverom i pokretanjem vagrant boxeva.
__________________
sound powered by B&W/Denon
zwer je offline   Reply With Quote
Staro 05.01.2016., 20:20   #470
bacelj
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2012
Lokacija: Osijek
Postovi: 129
Vidim da svi dosta hvalite tog 5350. A kakav je 5150?
bacelj je offline   Reply With Quote
Staro 04.02.2016., 12:34   #471
Bleki
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Osijek
Postovi: 497
Ja imam 5150 na asus am1i-a, 4gb rama i sasvim je ok. Buka ovisi o case-u i vrsti napajanja. Ja imam linkworld LC920-01 i zna se čuti vent napajanja.
Nemoj očekivati ništa spektakularno, nije za igranje, 3D ne mogu isprobat, ali za pogladati film, net, torrent-e i sl. je ok.
Bleki je offline   Reply With Quote
Staro 14.02.2016., 18:38   #472
KruLe
Premium
 
KruLe's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2014
Lokacija: Križevci
Postovi: 170
ekipa, dal bi se mogo složiti neki mix, htio bih neko fancy malo kučište, unutra uglazbit neki i5, 8gb rama, neka solidna grafička čisto da potegne npr gta 5 na medium, ssd i 1tb storage, sve skupa do 5 soma kuna? znači, primarno komp bi bio za surfanje, napredna obrada fotki i tu i tam kad bi mi se dalo zaigrati, ali sve manje jer nemam vremena baš. zaboravih napomenuti, treba biti ultra tiho i po mogućnosti futura, links ili adm, moram dio na rate uzeti

Zadnje izmijenjeno od: KruLe. 14.02.2016. u 19:07.
KruLe je offline   Reply With Quote
Staro 15.02.2016., 23:54   #473
Mrcina
Premium
 
Mrcina's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Osijek
Postovi: 248
najmanja i najjeftinija kućišta su silverstone sg13 i cm elite 110 i zaista su mala. 110 ne može uzet dugačke grafičke a oba imaju jako malu visinu cpu hladnjaka

4460 1550 kn
h81 itx 550 kn
8gb ddr3 300 kn
fortron 500w 450 kn
ssd 250gb 750kn
wd blue 1tb 450 kn
kućište 450 kn
big shuriken 350 kn

i istopile se kune al bar ćeš više više vremena provodit s fotkama nego u igrama
Mrcina je offline   Reply With Quote
Staro 16.02.2016., 21:04   #474
KruLe
Premium
 
KruLe's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2014
Lokacija: Križevci
Postovi: 170
tnx. sad mene buni jedna stvar, koja je razlika između micro atx i mini itx? nešto čitam po internetu i zapravo micro atx su umanjene normalne matične i u principu su bolje? što bih ja za sebe trebao gledati?

Zadnje izmijenjeno od: KruLe. 16.02.2016. u 22:34. Razlog: tipfeler
KruLe je offline   Reply With Quote
Staro 16.02.2016., 21:39   #475
Smartic
Premium
Moj komp
 
Smartic's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Lokacija: Varaždin
Postovi: 2,705
SanDisk X300 256GB SSD, 2.5” 7mm, SATA 6 Gbit/s
Kingston DDR3 1600MHz,C11, 8GB, KVR16N11/8
Kućište Thermaltake Core V1
Toshiba DT01ACA100 1TB 3.5''
Procesor Intel Core i5 4460
Corsair Builder Series CX430M, 430 Watt, Modular Power Supply, EU Version
Grafička kartica Asus R7360-OC-2GD5-V2
Matična ploča ASRock H81M-ITX, 1150

=5080kn

mATX i ITX su formati matičnih ploča. Obično takva mala kućišta naravno podržavaju samo male ploče, ITX.
Smartic je offline   Reply With Quote
Staro 16.02.2016., 22:37   #476
KruLe
Premium
 
KruLe's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2014
Lokacija: Križevci
Postovi: 170
ma joj, napisao sam gore grafičke a mislio na matične xD ovih 5 soma je kolko vidim jako nategnuto za ovak nekaj kaj ja tražim?
KruLe je offline   Reply With Quote
Staro 16.02.2016., 22:57   #477
Smartic
Premium
Moj komp
 
Smartic's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2011
Lokacija: Varaždin
Postovi: 2,705
Malo nategnuto, ali taman dovoljno... ako ti zafali RAMa za obrade, ubaciš još jedan od keks 8GB.

GTA V na sličnoj konfi:

https://www.youtube.com/watch?v=mF2uPE6I0e8
Smartic je offline   Reply With Quote
Staro 22.03.2016., 11:58   #478
srale7
Premium
Moj komp
 
srale7's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,699
Slažem neki budget media pc i trenutno je konfa sljedeća:

MBO: ASUS H81M-A cca 450 kn (ta ploča zasto sto ima sva tri video izlaza, VGa/DVI/Hdmi)

CPU Procesor Intel Celeron G1820

RAM Kingston DDR4 2133MHz, CL15, 4GB

SSD SSD TRANSCEND 128GB SSD360 Series TS128GSSD360S

CASE AeroCool kućište CS-101 Micro-ATX

PSU Neko SFX napajanje tipa LC power 200w

Ukupno <2000 kn

Prijedlozi, misljenja?
__________________

srale7 je offline   Reply With Quote
Staro 22.03.2016., 12:02   #479
Igorr
Flajing super šiiiip
Moj komp
 
Igorr's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2006
Lokacija: Zd -- Zg
Postovi: 1,664
Pa za neki budget media PC mi djeluje ok, ali neces se bas nauzivati s tom memorijom u ovoj konfiguraciji
Treba ti ddr3
__________________
5.1.4 setup:
Zvučnici - 2x Arendal 1723 S monitors, 1x 1723 S center, 4x 1961 height, 2x 1961 surround, XTZ 12.17 EDGE
Amps - Marantz Cinema 40 + ROTEL RMB-1585

Zadnje izmijenjeno od: coconut. 22.03.2016. u 15:01.
Igorr je offline   Reply With Quote
Staro 22.03.2016., 12:09   #480
Pupo
Nikad sit, uvijek žedan
Moj komp
 
Pupo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 8,001
Jesi provjerio dal možeš koristiti ta 3 izlaza za video u isto vrijeme? Da nemoraš šaltat u biosu il driverima svaki put. Inače da, sve ok osim te memorije. Sličnu konficu ja imam i sve guta uredno.

EDIT:

Da, sad vidim "Dual independent displays support with HDMI/DVI and D-Sub" pa si to uzmi u obzir.
__________________
Sent from AS/400.

Zadnje izmijenjeno od: coconut. 22.03.2016. u 15:02.
Pupo je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na