Automobili

[Kal-EL]

Dođi sjedi u moj a6 07 3.0 automatik I pokaži mi taj tvoj 10 god mlađi za iste pare a da je jači i udobniji..

Sent from my EML-L29 using Tapatalk

[pci_e3x]

Autor Mar

Meni nikako nije jasna ova ekipa koja uzima ove prastare bembure ili mercedese kad za iste pare kupiš 10g noviji auto s boljim voznim osobinama, manjom kilometražom i puno većom pouzdanošću (da ne govorim o upola manjom potrošnjom i boljim real world performansama).
..

moze konkretni primjer?

[BladeRunner]

Nisi ti vozio bmw coupe s rednim šestakom, ako ti je to ista stvar ko sjest u chevy cruze.
Ako voliš vozit, bmw je čisti gušt, ako ti to nije bitno, ne trebaš ni gledat. I taj tvoj cruze gubi na cijeni dok ne dođe do 0, bmwov coupe s pravim motorom ne.

[Vjeko]

Autor pci_e3x

moze konkretni primjer?

I mene zivo zanima.
Ajde evo - Audi A6 2005 godina 3.0 tdi sa 200.000tkm ocuvan - 5.000,00 eur.
Koji to auto 10 godina mladji za te novce postoji i da bolje vozi nego navedeni?
Ima stotine primjera.

Cisto lupetanje!

[zkljaja]

Autor De5tr0yer

Veoma jednostavna i apsolutno objektivna računica kod mog E46: 4k nabavna + 4k servisi + gorivo << nabavna 10 godina mlađi auto + servisi + gorivo.

Sve što dolazi dodatno podliježe subjektivnim doživljajima, a jedna od dodatnih objektivnih je robustnost i vrlo lako rješive dječje bolesti.

Auti koji imaju bolje vozne osobine imaju i cijenu koja je znatno veća. Jedan ford mondeo ili opel insignia stari dvije generacije se ne mogu mjeriti s voznim karakteristikama jednog E46 s M II paketom.

Tu je razlika između ljubitelja automobila, ljubitelja statusa koji novi auto donosi i pozera.

Autor Kal-EL

Dođi sjedi u moj a6 07 3.0 automatik I pokaži mi taj tvoj 10 god mlađi za iste pare a da je jači i udobniji..

Sent from my EML-L29 using Tapatalk

A da ne pricamo da za parsto € imas 300ks i 600+ NM u tom cudovistu


Drago mi je da se na ovoj temi tu i tamo nađe i netko tko voli aute.
Svi frendovi me pitaju zasto lupam pare u, prvo mk2 jettu iz 87. gdje sam ubacio TDI i veci turbo, pumpu dizne, auspuh blabla, a sada mk3 TDi koji ide na 200+ KS i 400NM i pitaju zasto ne uzmes nesto mlađe za tu lovu. Nema smisla, za tih 2-2500€ da uzmem sta? Clio iz 2005 ili slicno korito , nekog Pola 1.4 benzinjaru? Pa radije cu se vozit javnim prijevozom.

[1v@n]

Ove vozne karakteristike starih BMW-a i sličnih auta o kojima pričate su one o kojima svako malo čitamo u crnoj kronici? Pitam jer nisam vidio da se s Insigniama, Mondeima i sličnim "koritima" radi baš TOLIKO sranja na cesti...
No, to su ipak "ljubitelji automobila" i "neće se to meni dogoditi, ja sam dobar vozač"...

Bože rasprave...

[Gabre]

Autor Vjeko

I mene zivo zanima.

Ajde evo - Audi A6 2005 godina 3.0 tdi sa 200.000tkm ocuvan - 5.000,00 eur.

Koji to auto 10 godina mladji za te novce postoji i da bolje vozi nego navedeni?

Ima stotine primjera.



Cisto lupetanje!

Kia shuma i takvi krampovi koji su bili krampovi i laf su iz salona izasli


Ljudi ne shvacaju koliko auto vece klase, pa makar i stariji je godinama ispred novih malih kompakta.

Moj audi je stara krama, ali i dalje guta cestu, zimi se smijem svaki put kad sjednem u njega po najvećoj mećavi, kada opalim bi xenon lampe kao da ide vlak, grije mi guzicu naprijed i nazad, lista je dugacka... Moj novi atlas nema opreme sto ovaj stari kramp.

Neodavno imao zamjenski ganc novi golf7... 300km na satu.

Pa to su tacke za ovog audija a da ne spominjem generaciju ili dvije novijeg audija



Sent from my HTC U11 using Tapatalk

[Gabre]

Autor 1v@n

Ove vozne karakteristike starih BMW-a i sličnih auta o kojima pričate su one o kojima svako malo čitamo u crnoj kronici? Pitam jer nisam vidio da se s Insigniama, Mondeima i sličnim "koritima" radi baš TOLIKO sranja na cesti...
No, to su ipak "ljubitelji automobila" i "neće se to meni dogoditi, ja sam dobar vozač"...

Bože rasprave...

Ne ubijaju auti, vec vozaci. A bolji je clickbait kad netko strada u bmwu, nego kada rodjo u kombiju ubije curu na semaforu u puntu. O tome se ne pune naslovi.

Sent from my HTC U11 using Tapatalk

[MadBoY]

Autor Gabre

Ljudi ne shvacaju koliko auto vece klase, pa makar i stariji je godinama ispred novih malih kompakta.

Moj audi je stara krama, ali i dalje guta cestu, zimi se smijem svaki put kad sjednem u njega po najvećoj mećavi, kada opalim bi xenon lampe kao da ide vlak, grije mi guzicu naprijed i nazad, lista je dugacka... Moj novi atlas nema opreme sto ovaj stari kramp.

Neodavno imao zamjenski ganc novi golf7... 300km na satu.

Pa to su tacke za ovog audija a da ne spominjem generaciju ili dvije novijeg audija

Golf 7 s osnovnom opremom vs Audi s full opremom .
Svejedno bi radije Golfa uzeo nego starijeg Audija. Ne znam koliko starog Audija imas, ali put od 500 km u 2002 A4 je uzas, dok sam nakon 1400 km u Golfu 7 izasao kao nov. A da ne govorimo o LED svjetlima, adaptive tempomatu, lane-assist, pomoc u stani-kreni situacijama i ostalim blagodatima nove tehnologije koje stare krame nemaju a novi kompakti imaju.

[DiRT]

Ak pricas o Allroad C5 modelu dobar je da, drukciji je od obicnog c5 modela osjecas se mocnije. Al kad 2.7T stisnes trebas cisternu, s tim da nejde bas il bar imas osjecaj da nejde. A sta...svako kupuje kaj zeli neko ce ic u salon po novi clio dok ce drugi rade uzet S8 D3 V10 za te novce...

[Mar]

Te moderne kante tipa Golf GTI, Focus/Fiesta RS, Type R i sl redovito deru 2x jače starije BMW-e na Nurbugringu što bi onda moglo značiti da su po tom pitanju boljih voznih osobina jel'te.

Da ne kažem kako za razliku od tih starih krama nemaju problema s hrđom i da je svaki servis jeftiniji kao i registracija, osiguranje, gorivo...

Imate masu epizoda Top Geara (koji iako nije neki pretjerano znanstveni izvor informacija ima dobre stvari) di se pokazuje koliko su te stare kante "kvalitetne".

Da, premium auti koji koštaju 2, 3x više su uvijek bolji od drugih, jeftinijih auta te generacije, ali kad su 10ak godina stariji s 2, 3x više kilometara onda su outdated i isluženi. Nisu ti auti neko čudo tehnike niti su napravljeni od magičnih materijala i usporedba je s modernim autima koji su iz godine u godinu sve bolji.

Nije usporedba Toyote Land Cruiser modernih crossover isprdaka.

[net]

U crnoj kronici ima svašta, a auto u tom slučaju nije nikako kriv već vozač. Nažalost cjenovnom su dostupni auti s puno konja no i svaki danas ima ispod 10 do 100, pa evo SR. realno ako uzimas novi i gledaš auto kao investiciju ta su vremena prošla kao i doba kvalitetnih i dugotrajnih mobitela, TV, radia, namještaja i cjelokupne robe široke potrošnje, jer smo u čistom konzumerizmu, limari samo mjenjaju elemente a tak i mehaničari. Uzmeš kaj možeš, koji auto ti se sviđa na to dvije (eura) za najgori scenariji i to je to (ako budeš sam radio na autu to bi bilo najbolje). Ispod 5k eura i kod nas se može sveg pronaći kao i vani uzimajući u obzir malo tržište, no i vani nisu auti tako jeftini bez razloga. Nemoguće je upoređivat aute iz drugih klasa a ponekad i opreme u srednjem i višem segmentu.

[De5tr0yer]

Kad vučeš za jezik, evo moj osvrt na dva automobila koje sam vozio jučer, jedan nakon drugog.

Jedan i30N Performance s prednjim pogonom danas ima marginalno bolje vrijeme prolaska raznih pista kao jedan E46 M3, uključujući Nürburgring.
i30N ima 68 konja manje, 12Nm manji maksimalni okretni moment (dostupan od 1750RPM, M3 tek na 4900RPM, s overboostom 13Nm veći okretni moment), prednji pogon.
Razlika među autima punoljetnih 18 godina.

Reklo bi se da je tek 18 godina kasnije sva ta tehnologija donijela marginalno bolje brojke s papira, tj. "vozne osobine" za koje se svi kače na temelju internet reviewova i lakrdije zvane top gear ili grand tour.

Tehnologija je gurnula kompakt klasu automobila u rang 18 godina starih sportskih coupea, pri tom također gurajući težinu kompakta točno u taj isti rang težine tadađnjih sportskih coupea.

i30N, auto je stvarno odličan i za te pare po kojima se može kupiti novi je no-brainer za nekoga tko treba novi auto, voli voziti sportski, treba kompakt za svaki dan, a opet pruža moderni infotainment i udobnost za vozača i suvozača na dužim putovanjima.
On-the-fly mijenjanje tvrdoće ovjesa, klapni auspuha, automatski throttle blip na downshiftu, prednja elektronička špera koja funkcionira stvarno perfektno; čisti mali racer, podsjetio me na tjunirane civice iz 90ih po vanjskim dimenzijama i karakteru.
Košta 33000€, pa na to dolaze infotainment i must have sporcki zicevi i već smo na 36000€.

Jedan E46 M3 danas u odličnom tehničkom i vizualnom stanju košta 30000€, mogu se kupiti od 20k€ u odličnom tehničkom stanju.
Nema infotainment, ima stari non-DAB radio, nema ekran, ima samo jednu postavku suspenzije, nepodesivu na bilo koji način. Jedino što ga naizgled razlikuje od regularne trice E46 je par LEDica više u tahometru oko RPM cajgera, sve dok se ne da kontakt.

I tako rudimentaran, E46 M3 ima sve ono što i30N nedostaje, ono što treba doživjeti pod vlastitom guzicom, vlastitim ušima i nosom.

TL;DR: Ako je prethodna rečenica neshvatljiva: novi auti su bolji i pouzdaniji od starih.

[Gabre]

Autor MadBoY

Golf 7 s osnovnom opremom vs Audi s full opremom .

Svejedno bi radije Golfa uzeo nego starijeg Audija. Ne znam koliko starog Audija imas, ali put od 500 km u 2002 A4 je uzas, dok sam nakon 1400 km u Golfu 7 izasao kao nov. A da ne govorimo o LED svjetlima, adaptive tempomatu, lane-assist, pomoc u stani-kreni situacijama i ostalim blagodatima nove tehnologije koje stare krame nemaju a novi kompakti imaju.

Shvati da je niska klasa auta, kompakti, i dalje kompromis izmedju cijene i onoga sto dobijes.

Vecu klasu auta moras voziti da hi shvatio moju poantu.

Dapace, cini mi se da je i ta kompakt klasa sve gora i gora, jeftinija, plasticnija.

Ove hipster marketing fore sa lane assistima i slicne gluposti su izmisljene da se prodaju novi auti, u stvarnosti potpuno nebitna stvar. Ako tebe auto treba vracat u traku onda nesto krivo radis. Vozac treba da prati cestu i promet oko sebe, a u slucaju sudara bitna je fizicka cvrstoca i masa auta a veci i tezi auto uvijek bolje prodje u takvim situacijama.

Ima clanaka na tu temu dosta a i statistika.





Sent from my HTC U11 using Tapatalk

[IcyTexx]

Vidio danas novog Pežu 508 uživo prvi put nakon auto showa.

Pogledao i cijene. Brutalno puno košta kraj Talismana.
Recimo ista oprema, oba benzinci 225 konja:
508 - 363.000kn
Talisman - 283.000kn

Kvalitetnije (ne nužno i ljepše) mi izgleda interijer u Peži, ali ne 80 tisuća kuna kvalitetnije. Izvana mi je eventualno bolji iza, jer ima prave auspuhe! Svaka im dala na tome, kad sva konkurencija stavlja one fejk ficleke. Sa svih ostalih strana mi izgleda jeftino, kao ulickani jeftini Citroen C-Elysee.

[Gabre]

bacio oko na tog puga sad. Kako ruzan neskladan auto strava. unutrasnjost pogotovo.

https://www.youtube.com/watch?v=I4kPDI_CahM

[GreenLife]

Autor Gabre

bacio oko na tog puga sad. Kako ruzan neskladan auto strava. unutrasnjost pogotovo.

https://www.youtube.com/watch?v=I4kPDI_CahM

Ovisi tko kako gleda, meni je ljepši od vw "bljh" dizajna . 508-ci cijena je popriličan minus, kao i zadnje sjedište, ali vanjština i unutrašnjost je puno ljepša od vw i audija.

[Elven]

Ne da mi se quotati svakog pojedinacno.

Ali evo posto sam ja bas na razmisljanju izmedju novog, sigurnog, stabilnog, udobnog auta... (Vjerojatno Mazda 3, jer je ipak gust za vozit, nike ni blizu starih BMWa, ali se Golfu smije u facu).

Nekome treba auto da radi 40,000km godisnje... Taj si nece kupiti E46 330i.
Meni treba za 10,000km godisnje, koje volim odraditi s osmijehom. Focus MK3 mi je izazivao osmijeh. Focus MK4 mi je bezlicna kanta.

A o Mazdi razmisljam iz jos jednog razloga... Ne volim nabrijane turbake. 1.4 pila s turbom... Baaah. Daj ti meni 8 cilindara 4,0 motor i da ga ja mogu voziti na laganom gasu, smireno... Ali kad zatreba da mogu probuditi iz tog zena.

Nabrijani turbaci nemaju niakav zen. Oni imaju "joooj mucim sez tesko mi je... Evo... Evo... Jos malo... Zuuuuuuuuum poljecemo". Ko da sam na WCu jebote.

Posto osmake bas i nemamo u Europi, najbolja stvar je redni sestak od BMWa, godinama proglasavan za najbolji motor na svijetu. Jer iako se slazem da je ekologija bitna, morate znati, da unatoc naporima auto industrije, CO2 razine rastu. Vise je tu faktora naravno, ali poanta je, don me dodju elektricni auti, dzabe vama 3 cilindra koji se pretvara u kosilicu s dva cilidnra.

Apropo elektricnih... Njih je tri puta ljepse za vozit nego ove zivcane 3 cilindrase. Imas stalno na raspolaganju sav okretni moment i totalno su fora.

[coconut]

Nisu ni elektricni auti toliko ekoloski koliko se prica. Bojim se da ce njihov najveci ekoloski problem biti recikliranje baterija. To jos nije toliko aktualno zbog malog broja takvih auta, ali ce biti sve veci problem.

[panoramix]

Kao matori vozač sa samo 44 godine vozačkog staža, sa zanimanjem čitam komentare i mišljenja o jakim i brzim autima pa me zanima sljedeće :
Pod pretpostavkom da ponosni vlasnici predano rade od ponedjeljka do petka, voze sebe i eventualnu družicu na posao a mladunce u školu, ostaje slobodno vrijeme za vožnju po guštu, samo vikendom.
Zanima me gdje iskoristiti 150-250 ks i 300-400nm uz adekvatne gume s dobrim gripom ?
Koje su to omiljene ceste i relacije na kojima posjedovanje takvih tutača dobiva svoj smisao ?

[lowrider]

Avenija Dubrava,Branimirova itd ccc.....

[De5tr0yer]

Autor panoramix

Pod pretpostavkom da ponosni vlasnici predano rade od ponedjeljka do petka, voze sebe i eventualnu družicu na posao a mladunce u školu, ostaje slobodno vrijeme za vožnju po guštu, samo vikendom.

Postavljanjem gornje pretpostavke automatski postavljaš predrasude, možda ne svjesno, ali podsvjesno. Time se krećeš u ograničenim okvirima razmišljanja.

[DiRT]

Pa mozes i po kvartovskim cestama duljine cca 400m bez lezecih. Uredno stiscu po takvim cestama i nikad nista i to ne samo jace aute nego i krame sa 60ks opale full gas do blokade i jos preticu na dvosmjernoj cesti kroz kvart a dugacka je ni 400m. Jos se ekipa prije hvalila da su uredno postigli 120-150km/h na takvoj cesti sa jakim kocenjem al to u boljim autima sa 300+ks. Taman ulete u zavoju sa 40 i poklope gas tih 200m i vise pa naglo koce. Srecom nema tog vise.

[RAUL]

Autor panoramix

Kao matori vozač sa samo 44 godine vozačkog staža, sa zanimanjem čitam komentare i mišljenja o jakim i brzim autima pa me zanima sljedeće :
Pod pretpostavkom da ponosni vlasnici predano rade od ponedjeljka do petka, voze sebe i eventualnu družicu na posao a mladunce u školu, ostaje slobodno vrijeme za vožnju po guštu, samo vikendom.
Zanima me gdje iskoristiti 150-250 ks i 300-400nm uz adekvatne gume s dobrim gripom ?
Koje su to omiljene ceste i relacije na kojima posjedovanje takvih tutača dobiva svoj smisao ?

Bitno je pokazati se kod mladih dama...sve drugo je nebitnoOno ima se, meze se fala dragom Bogu

[panoramix]

Autor De5tr0yer

Postavljanjem gornje pretpostavke automatski postavljaš predrasude, možda ne svjesno, ali podsvjesno. Time se krećeš u ograničenim okvirima razmišljanja.

Zaista nemam predrasuda jer sam se u životu navozio svega, od Jaguara 12 cil 5,3 l do fićeka i naposlijetku autobusa do mirovine.
Pokušavam samo željene brzine i adrenalin staviti u okvire naših mogućnosti i ograničenja.
Nisam mislio izostaviti one koji ne rade pa imaju lijepa vremena za jurcanje.
Možda baš ti imaš drukčiju percepciju jer živiš tamo gdje su ograničenja još uvijek najmanja, bar što se tiče autocesta.
Vidjeh da neki forumaši imaju lijepe jurilice ali su također spremni "caltati" na Grobniku...
Zanimaju me upravo relacije na kojima se može bez frke iskoristiti ono što jaki ili nabrijani automobili nude a da se ne završi crnom kronikom...

[zkljaja]

Ja npr ceste izmedju sela juzno od zg gdje nema zive duse navecer

[De5tr0yer]

Autor panoramix

Zanimaju me upravo relacije na kojima se može bez frke iskoristiti ono što jaki ili nabrijani automobili nude a da se ne završi crnom kronikom...

Hvala na kulturnom odgovoru.

Radim svaki dan pon-pet, žena voli biti na suvozačkom zicu.
Na posao autom svaki dan, državna cesta na putu ima ugodan flow,

Kad je lijepo vrijeme u pauzi za ručak povremeno iskoristim pola sata do sat za vožnju po okolnim cestama na vinskim bregima.
Nije rang alpskih prijevoja, koje vozim redovito za godišnji, ali je zabavno.

Nisam tip za "punit sat" na Autobahnu ili za stazu, nego više za zavojite ceste - tu iskoristim 170 konjića i 210Nm do maksimuma i uvijek malo fali.
E46 M3 nudi i previše, ali ugodno je osjećati da je vozač ograničenje, a ne auto - međuubrzanje i ponašanje u zavojima je drugačije, kako čovjek i očekuje.

Moje mišljenje je stoga: ne treba ti ravnica gdje potegneš 150-200 da bi iskoristio auto. Dovoljna je zavojita cesta koja ti u autu od 300 konja jednostavno ne da da ideš više od ograničenja. Dovoljno je i osjetiti međuubrzanje od 30-70 da se već može uživati. Bitno je da ti se razvuče osmijeh od uha do uha, dal to bilo 90 konja ili 390, meni manje bitno.

Većina ljudi takva ubrzanja i prduckanja iz auspuha odmah povezuje s lošim, naravno, motivirani krkanima koji to i rade isključivo da se pokažu. Nismo svi takvi.

[net]

Pa ne trebaš ni vozit auto da bi uživao u njemu, sam da čuješ zvuk mašine, pa 150-250 ks i 300-400nm iskoristiš pri svakom ubrzanju, preticanju, a danas ta brojka nažalost nije previše skupa. Samo je nekima problem prestat ubrzavati ali njima je takav problem s svakim autom. Meni je dovoljan gust kad mi se nakelje na dupe kod petlji na autoputu nastaviti bez koćenja. (Zavoj 90).

[Elven]

Autor De5tr0yer

Hvala na kulturnom odgovoru.

Radim svaki dan pon-pet, žena voli biti na suvozačkom zicu.
Na posao autom svaki dan, državna cesta na putu ima ugodan flow,

Kad je lijepo vrijeme u pauzi za ručak povremeno iskoristim pola sata do sat za vožnju po okolnim cestama na vinskim bregima.
Nije rang alpskih prijevoja, koje vozim redovito za godišnji, ali je zabavno.

Nisam tip za "punit sat" na Autobahnu ili za stazu, nego više za zavojite ceste - tu iskoristim 170 konjića i 210Nm do maksimuma i uvijek malo fali.
E46 M3 nudi i previše, ali ugodno je osjećati da je vozač ograničenje, a ne auto - međuubrzanje i ponašanje u zavojima je drugačije, kako čovjek i očekuje.

Moje mišljenje je stoga: ne treba ti ravnica gdje potegneš 150-200 da bi iskoristio auto. Dovoljna je zavojita cesta koja ti u autu od 300 konja jednostavno ne da da ideš više od ograničenja. Dovoljno je i osjetiti međuubrzanje od 30-70 da se već može uživati. Bitno je da ti se razvuče osmijeh od uha do uha, dal to bilo 90 konja ili 390, meni manje bitno.

Većina ljudi takva ubrzanja i prduckanja iz auspuha odmah povezuje s lošim, naravno, motivirani krkanima koji to i rade isključivo da se pokažu. Nismo svi takvi.

Ja ovo sam ne bi bolje napisao. Kreteni koji se voze 120-200 po gradu su po meni za apsolutbi zatvor jer su to seljacine kone nije briga za ljude oko sebe.

Moj forte je cesta Supetar Bol, na kojoj uzivam par puta godisnje. Proci nju s Alfom 2.0 benzincem i Mazdom 6 2.0 dizel je ko da usporedjujes najbolji britanski grass fed steak, sa punjenim lungicem.

Znaci meni ne treba max brzina, 180 za rijetka preticanja po autoputu mi je dosta. Vise od toga se ni po autobaunu ne vozim, cesce 160-170.

Ja zelim gust u voznji, osmijeh na licu, a to mi daje auro za koji osjetim da sam na 20% njegovih mogucnosti.

Velika je razlika "kruzat" po zavojitim cestama u dobro podesenom autu sa potentnim motorom, nego u VW Polu, makar se oba vozili 80km/h.

Tko ne osjeti tu razliku, za njega nisu sportski auti. Ali to je u redu. Nije ni za mene SUV.

[zkljaja]

Autor De5tr0yer

>odlican post<